Discussione:Dejan Stanković
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presenze
modificacom'è possibile? --Aleksander Sestak (msg) 22:11, 19 feb 2011 (CET)
- La modifica è stata fatta in anticipo, ma visto che stasera ha giocato dovrebbe essere corretto. Inter, Stankovic vede il traguardo delle 200 presenze --Mhiv (msg) 22:46, 19 feb 2011 (CET)
- quindi avevamo sbagliato a contare le presenze dato che erano 198 solo ieri. --Aleksander Sestak (msg) 22:54, 19 feb 2011 (CET)
- Alla data 20 febbraio 2011, le sue presenze in campionato sono 200. 183 fatte registrare dalla stagione 2003-04 a quella 2009-10 più le 17 di questa stagione (ripeto al 20 febbraio 2011). --VAN ZANT (msg) 11:06, 20 feb 2011 (CET)
- quindi avevamo sbagliato a contare le presenze dato che erano 198 solo ieri. --Aleksander Sestak (msg) 22:54, 19 feb 2011 (CET)
numero di Coppe Italia
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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui
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Quante Coppe Italia ha vinto Dejan Stankovic? Alcuni annoverano nel suo palmarès anche quella del 2003-2004 (si trasferì dalla Lazio vincitrice all'Inter a gennaio). E' la solita questione. E' necessario però che si prenda una decisione in via definitiva. Ho visto che recentemente ad Eto'o èm stata aggiunta la Champions col Real Madrid. Io resto del mio parere. Ovvero quello che un giocatore è campione se è presente in rosa (o nei 23 nel caso della Champions e dell'Europa League) al momento della vittoria. Ma voi ci pensate che Macheda poteva diventare campione d'Europa se il Man Utd avesse vinto? Ma perfavore.. [1] --Dipralb (scrivimi) 12:04, 30 mag 2011 (CEST)
- Stavo per ribadirlo anch'io nella discussione sui calciatori infortunati. Scriviamolo nero su bianco questo criterio, sennò non ne usciremo mai vivi. -- Mess-Age 13:36, 30 mag 2011 (CEST)
- quindi cassano è campione d'italia e ronaldinho no. è un pensiero condivisibile, però deve essere applicato a tutte le competizioni. e non sono sicuro che tutti la pensino così--Cucuriello (msg) 14:42, 30 mag 2011 (CEST
- Esattamente secondo me Cassano è campione mentre Ronaldinho no. E se vogliamo il sito del Milan è orientato proprio in questo senso. Inoltre tornando al discorso di Eto'o un attimo, qualche tempo fa lessi un'intervista della UEFA al camerunese in cui Eto'o veniva citato come vincitore di tre Champions e non quattro. --Dipralb (scrivimi) 15:13, 30 mag 2011 (CEST)
- Campione con nota... come credo suggeriva qualcuno nell'altra discussione. --Aleksander Sestak (msg) 15:32, 30 mag 2011 (CEST)
- Mi pare che tempo fa Salvo contattò la Lega Calcio o la Federcalcio (ora non ricordo bene) e gli dissero che non esiste una regola ben definita in merito. Quindi a questo punto o potremmo mettere una nota oppure scegliere il metodo IFFHS. --VAN ZANT (msg) 21:25, 30 mag 2011 (CEST)
- Campione con nota... come credo suggeriva qualcuno nell'altra discussione. --Aleksander Sestak (msg) 15:32, 30 mag 2011 (CEST)
- Esattamente secondo me Cassano è campione mentre Ronaldinho no. E se vogliamo il sito del Milan è orientato proprio in questo senso. Inoltre tornando al discorso di Eto'o un attimo, qualche tempo fa lessi un'intervista della UEFA al camerunese in cui Eto'o veniva citato come vincitore di tre Champions e non quattro. --Dipralb (scrivimi) 15:13, 30 mag 2011 (CEST)
- quindi cassano è campione d'italia e ronaldinho no. è un pensiero condivisibile, però deve essere applicato a tutte le competizioni. e non sono sicuro che tutti la pensino così--Cucuriello (msg) 14:42, 30 mag 2011 (CEST
- calma calma. infatti la lega mi dise chiaramente che ronaldinho è campione, quindi non rendiamo originale il nostro lavoro. sembrerà assurdo, ma ci sono pure le fonti per ciò che dico: per esempio Macheda è campione d'Inghilterra retrocedendo in serie B con la samp, ed Emanuelson è doppio campione di olanda e italia. non mi credete, leggete! almeno ora c'è una fonte, e non solo il pensiero di un wikipediano --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:02, 30 mag 2011 (CEST)
- Altra fonte: Annuario del Calcio Mondiale 2004/05, pagina 91. Nel suo palmares vengono citate sia la Coppa Italia del 1999/00 che quella del 2003/04. --VAN ZANT (msg) 22:11, 30 mag 2011 (CEST)
- L'Annuario del Calcio Mondiale è già un altro discorso. Ma quell'articolo di sportmediaset (tra l'altro nei commenti qualche tifoso cita wikipedia..) non è attendibile secondo me. Allo stesso modo ci sono altre testate giornalistiche che non assegnano lo scudetto a Ronaldinho. Ma soprattutto il sito del Milan non glielo assegna. Davvero se qualcuno trova una fonte UEFA o FIFA che spieghi la cosa va bene ma quell'articolo no. Non mi pare davvero che abbia i crismi di uffficialità. Emanuelson campione d'Olanda e d'Italia.. ma dai secondo voi ha due medaglie giù in cantina (cit. Capello) o due mezze medaglie??? ;) --Dipralb (scrivimi) 10:39, 31 mag 2011 (CEST)
- Usiamo il buon senso, non si può considerare campione chi lascia a gennaio, magari andando a giocare in una squadra che rivaleggia con la prima, proprio come nel caso di Stankovic, che avrebbe potuto giocare contro la Lazio in quell'edizione della Coppa. --Tanonero (msg) 11:07, 31 mag 2011 (CEST)
- Sono d'accordo, è quello che penso anche io. Non si può considerare campione uno che lascia a gennaio. Come hai detto anche tu, in alcuni casi tra l'altro potrebbe affrontare la squadra che ha lasciato (vedi Borriello che effettivamente ha poi giocato e segnato contro il Milan in campionato). Io sono mesi che lo ripeto. La soluzione è conteggiare il trofeo solo se al momento della vittoria (quindi a fine competizione) il giocatore è in rosa. E onestamente penso che i media siano orientati in questo senso. --Dipralb (scrivimi) 11:31, 31 mag 2011 (CEST)
- Faccio però notare che una fonte autorevole come l'Almanacco Illustrato del Calcio Panini 2008, nella sezione dedicata ai “Vincitori di più Campionati”, assegna a Michele Padovano 2 Scudetti (1996/97 e 1997/98) sebbene nel 1997/98 giocò solo una partita con la Juventus e poi si trasferì. Stessa cosa fa con Severino Lojodice: gli vengono attribuiti i titoli 1959/60 e 1960/61, ma in quest'ultima stagione disputò solo 3 gare con la Juventus, dopodiché passò alla Sampdoria. --VAN ZANT (msg) 20:43, 1 giu 2011 (CEST)
- Sono d'accordo, è quello che penso anche io. Non si può considerare campione uno che lascia a gennaio. Come hai detto anche tu, in alcuni casi tra l'altro potrebbe affrontare la squadra che ha lasciato (vedi Borriello che effettivamente ha poi giocato e segnato contro il Milan in campionato). Io sono mesi che lo ripeto. La soluzione è conteggiare il trofeo solo se al momento della vittoria (quindi a fine competizione) il giocatore è in rosa. E onestamente penso che i media siano orientati in questo senso. --Dipralb (scrivimi) 11:31, 31 mag 2011 (CEST)
- Usiamo il buon senso, non si può considerare campione chi lascia a gennaio, magari andando a giocare in una squadra che rivaleggia con la prima, proprio come nel caso di Stankovic, che avrebbe potuto giocare contro la Lazio in quell'edizione della Coppa. --Tanonero (msg) 11:07, 31 mag 2011 (CEST)
- L'Annuario del Calcio Mondiale è già un altro discorso. Ma quell'articolo di sportmediaset (tra l'altro nei commenti qualche tifoso cita wikipedia..) non è attendibile secondo me. Allo stesso modo ci sono altre testate giornalistiche che non assegnano lo scudetto a Ronaldinho. Ma soprattutto il sito del Milan non glielo assegna. Davvero se qualcuno trova una fonte UEFA o FIFA che spieghi la cosa va bene ma quell'articolo no. Non mi pare davvero che abbia i crismi di uffficialità. Emanuelson campione d'Olanda e d'Italia.. ma dai secondo voi ha due medaglie giù in cantina (cit. Capello) o due mezze medaglie??? ;) --Dipralb (scrivimi) 10:39, 31 mag 2011 (CEST)
- Altra fonte: Annuario del Calcio Mondiale 2004/05, pagina 91. Nel suo palmares vengono citate sia la Coppa Italia del 1999/00 che quella del 2003/04. --VAN ZANT (msg) 22:11, 30 mag 2011 (CEST)
- calma calma. infatti la lega mi dise chiaramente che ronaldinho è campione, quindi non rendiamo originale il nostro lavoro. sembrerà assurdo, ma ci sono pure le fonti per ciò che dico: per esempio Macheda è campione d'Inghilterra retrocedendo in serie B con la samp, ed Emanuelson è doppio campione di olanda e italia. non mi credete, leggete! almeno ora c'è una fonte, e non solo il pensiero di un wikipediano --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:02, 30 mag 2011 (CEST)
calciatore con più titoli nelle competizioni italiane?
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– Il cambusiere Salvo da PALERMO
– Il cambusiere Salvo da PALERMO
Con 6 scudetti, 6 supercoppe italiane e 5 coppe Italia, credo sia il calciatore con più trofei nazionali in Italia, Tra l'altro ha vinto tutto, ad eccezione dell'Europa League, che potrebbe vincere quest'anno con l'Inter. Non è così? --94.64.250.216 (msg) 15:11, 19 ago 2012 (CEST)
- Beh, dipende come costruiamo le statistiche. Teniamo presente che la FIGC ci informa come a suo avviso (e il suo avviso fa legge in tale ambito) per la valutazione della storia sportiva bisogna conteggiare gli scudetti come di valore doppio rispetto alle coppe Italia, e le coppe Italia come di valore doppio rispetto alle supercoppe (e molti si chiederanno: fonti? La fonte sono ovviamente i C.U. FIGC, in particolare quelli relativi ai ripescaggi in cui sono inseriti i precisi criteri in base al quale la Fedrazione valuta le storie sportive). Quindi si potrebbe dire, volendo, che Stankovic è il giocatore che ha alzato più trofei, mentre per valutare il calciatore più vincente in assoluto andrebbe fatto un conteggio in cui si valuti 4 gli scudetti, 2 le coppe Italia e 1 le supercoppe. Magari anche con questo conto Stankovic resta in testa, non so.--87.9.6.6 (msg) 15:20, 19 ago 2012 (CEST)
- Non credo si possa dire chi ha vinto di più in assoluto comunque i giocatori come Virginio Rosetta sono penalizzati visto che ai loro tempi coppa e supercoppa non esistevano. Inoltre ci sono 5 giocatori che hanno vinto tutte le competizioni internazionali per club: Gaetano Scirea, Antonio Cabrini, Stefano Tacconi, Sergio Brio e Danny Blind --Erik91☆☆☆ Campioni d'Italia 2012 17:39, 19 ago 2012 (CEST)
- @87.9.6.6: Mister IP (credo sia lui) ha semplicemente parlato di "calciatore con più trofei nazionali", non di "calciatore più vincente in una nazione", quindi trovo un po' superflua la tua premessa. :-) Comunque è possibile che sia lui. --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:21, 19 ago 2012 (CEST)
- Precisazione OT: non credo proprio sia MisterIP. A. si sarebbe firmato MisterIP duro e puro dietro la firma da ip. B. L'ip è diverso dal solito, difficilmente riconoscibile come MisterIP.--Petrik Schleck 19:12, 19 ago 2012 (CEST)
- Perfetto, grazie! :D --Adamanttt (mandami un messaggio) 19:15, 19 ago 2012 (CEST)
- Questi sono i problemi che ci da Mister IP non iscrivendosi... --Erik91☆☆☆ Campioni d'Italia 2012 09:34, 20 ago 2012 (CEST)
- 1) so' cattivello.. 2) in realtà non collaboro quasi più, la registrazione sarebbe inutile tra l'altro.. 3) non mi occupo di calciatori nati dopo il 1969 ed i gioiellini non mi piacciono manco un po'.. 4) non ero io il primo ip. --93.62.155.195 (msg) 10:20, 20 ago 2012 (CEST) Mister IP, "duro e puro"
- Stanković ha nel palmarès 5 Coppe Italia e mezza, visto che nella stagione 2003-04 giocò 4 partite e segnò 2 gol in quella competizione con la Lazio prima di trasferirsi all'Inter a metà stagione. La Lazio poi vinse il trofeo e quindi un po' di meriti li ebbe anche il serbo. --VAN ZANT (msg) 10:52, 20 ago 2012 (CEST)
- 1) so' cattivello.. 2) in realtà non collaboro quasi più, la registrazione sarebbe inutile tra l'altro.. 3) non mi occupo di calciatori nati dopo il 1969 ed i gioiellini non mi piacciono manco un po'.. 4) non ero io il primo ip. --93.62.155.195 (msg) 10:20, 20 ago 2012 (CEST) Mister IP, "duro e puro"
- Questi sono i problemi che ci da Mister IP non iscrivendosi... --Erik91☆☆☆ Campioni d'Italia 2012 09:34, 20 ago 2012 (CEST)
- Perfetto, grazie! :D --Adamanttt (mandami un messaggio) 19:15, 19 ago 2012 (CEST)
- Precisazione OT: non credo proprio sia MisterIP. A. si sarebbe firmato MisterIP duro e puro dietro la firma da ip. B. L'ip è diverso dal solito, difficilmente riconoscibile come MisterIP.--Petrik Schleck 19:12, 19 ago 2012 (CEST)
- @87.9.6.6: Mister IP (credo sia lui) ha semplicemente parlato di "calciatore con più trofei nazionali", non di "calciatore più vincente in una nazione", quindi trovo un po' superflua la tua premessa. :-) Comunque è possibile che sia lui. --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:21, 19 ago 2012 (CEST)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304125252/http://www.corrieredellosport.it/calcio/serie_a/inter/2012/09/19-266404/Inter,+Stankovic+operato+al+tendine+d'Achille per http://www.corrieredellosport.it/calcio/serie_a/inter/2012/09/19-266404/Inter,+Stankovic+operato+al+tendine+d'Achille
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