Discussione:Diego Armando Maradona
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Riconoscimenti individuali
modificaL'utente Taker mi ha fatto notare che, nella sezione Riconoscimenti individuali a suo avviso ci sono premi che non andrebbero inseriti. Dato che invece secondo me sono importanti (e ho evitato di inserirli tutti...), vorrei avere più pareri in merito. Ovviamente andrebbe deciso cosa tenere e cosa no, nel caso. --Buzz msg done? 15:55, 6 gen 2010 (CET)
- A mio parere vanno lasciati tutti. Sono riconoscimenti importanti che ribadiscono chi Maradona sia stato dal punto di vista sportivo. Cirimbillo (msg) 17:11, 12 gen 2010 (CET)
Secondo me alcuni riconoscimenti individuali non sono essenzialmente corretti, vi spiego meglio in questa lista di riconoscimenti che avevo illustrato all'utente Buzz:
Nominato Cittadino Illustre dalla città di Buenos Aires - 1986 (non mi sembra che abbia a che fare con il calcio e premi individuali che possono essere pallone d'oro, capocannoniere ecc.) Diploma de Merito Konex - 1980, 1990 (stessa cosa Diploma de Merito Konex non c'entra niente con il calcio ecc.) Nominato Ambasciatore UNICEF - 1985 (stessa cosa) Premio Konex de Brillante - 1990 (stessa cosa) Premio Konex de Platino - 1990 (stessa cosa) Nominato Ambasciatore Sportivo dal Presidente della Repubblica Argentino - 1990 (stessa cosa) Calciatore del Secolo FIFA secondo un sondaggio popolare - 2000 (insieme a Pelé) (questo ad esempio è solo un sondaggio popolare e non un premio individuale) Premio Domingo Faustino Sarmiento assegnato dal Senato Argentino al merito - 2005 (stessa cosa), poi se si vuole per forza essere di parte solo perchè si è fan di Maradona allora il discorso cambia.--Taker (msg) 11:15, 15 gen 2010 (CEST)
Secondo me è più corretto citare i seguenti premi individuali che sono:
- Pallone d'Oro sudamericano: 2
1979, 1980
- Pallone d'Oro al Mondiale: 1
1986
- Guerin d'Oro: 1
1985
- Calciatore dell'anno World Soccer: 1
1986
- Pallone d'oro alla carriera: 1
1995 "Olimpia de Oro" al Miglior calciatore argentino dell'anno: 2
1979, 1986
- Miglior Calciatore sudamericano dell'anno: 2
1979, 1980
- Golden Foot alla carriera
2003
- Miglior sportivo AFA del secolo in Argentina:
1999
- Capocannoniere della Coppa Italia: 1
Coppa Italia 1987-1988 (8 gol)
- Capocannoniere Serie A: 1
Serie A 1987-1988 (15 gol)
quoto in tutto e per tutto Taker! bisogna essere coerenti ed obbiettivi, come si fa con tutti i calciatori, i premi non ufficiali vanno tolti, aldilà del livello del calciatore, altrimenti tutti i calciatori avrebbero una pagina piena di premi, tra l'altro anche tra i trofei vinti: "trofeo per il 75' anno della FIFA " ..... penso sia irrilevante (altrimenti dovremmo aggiungere il "Torneo di Francia nel Plamares di quelli che l'hanno vinto) esattamente con "2° posto al mondiale" (altrimenti dovremmo aggiungere "2° posto all'Euro2000" a quelli che hanno partecipato a quella competizione)...vanno tolti senza dubbio! concordo con Taker anche sulla lista dei premi da lasciare (aggiungo anche il FIFA 100 a sto punto).--Lionel (msg) 15:10, 22 mar 2010 (CET)
- Sono d'accordo con Taker.--Johnny Freak (msg) 01:51, 23 mar 2010 (CET)
wikipedia mica è una enciclopedia calcistica o sportiva: a maradona sono stati conferiti tutti quei riconoscimenti? che vadano menzionati tutti. chi non li vuole menzionare è un invidioso.
Confermo Salvatore Montes (msg) 18:57, 25 nov 2020 (CET)
pezzettino che toglierei
modificaI suoi 91 match e 34 reti con la Nazionale argentina costituirono un record, successivamente battuto da Javier Zanetti, Roberto Ayala, Diego Simeone e Oscar Ruggeri per le presenze e da Gabriel Omar Batistuta e Hernán Crespo per i gol[3]. solo perchè se poi altri giocatori battono questi record dobbiamo ogni volta aggiornare il rigo..93.33.7.23 (msg) 09:26, 23 mar 2010 (CET)
Si può modificare in : I suoi 91 match e 34 reti con la Nazionale argentina costituirono un record poi successivamente battuto no? --Santeria (msg) 17:16, 8 apr 2010 (CEST)
Palmares
modificaUn utente mi ha fatto notare il palmares di Maradona in cui la sezione dei premi individuali è davvero da sistemare. Andiamo con ordine:
- Premi come cittadino illustre, ambasciatore sportivo e ambasciatore unicef eliminati senza dubbio (al limite integrare altrove).
- Cosa è il trofeo Gandulla? e il Premio Domingo Faustino Sarmiento?
- I es:Premios Konex li toglierei
- Possibile che sono enciclopedici tutti e 5 i premi come miglior giocatore solo nel 1979?
Per ora verifichiamo questi--Stephopeace! 19:31, 22 mar 2010 (CET)
- con tutto che sono tifoso (tiepido) del Napoli (detesto il calcio moderno), togliete tutti i premi non importantissimi. Che poi non è nemmeno serio per la reputazione del giocatore, leggere nella sua voce su wikipedia che è stato premiato (per dire) come Maschio Ideale dell'Anno dalla Federazione Italiana Casalinghe!!93.32.248.47 (msg) 23:06, 22 mar 2010 (CET)
- Gli ho inseriti io, stavo lavorando alla voce (lavoro interrotto per mancanza di tempo), se ritenete che non siano enciclopedici possiamo pure toglierli (vedi pagina di discussione) --Buzz msg done? 08:57, 23 mar 2010 (CET)
- per me vanno messi solo i più importanti, non abbiamo tutto 'sto tempo per seguire tutte le premiazioni a cui i nostri campioni presenziano ed in alcuni casi le voci diventano elenchi telefonici ;)..93.33.7.23 (msg) 09:21, 23 mar 2010 (CET)
- Gli ho inseriti io, stavo lavorando alla voce (lavoro interrotto per mancanza di tempo), se ritenete che non siano enciclopedici possiamo pure toglierli (vedi pagina di discussione) --Buzz msg done? 08:57, 23 mar 2010 (CET)
Ho aggiunto il Trofeo Artemio Franchi (disputato solo due volte, e vinto una vola dalla francia di platini e una volta, appunto, dall'argentina), vinto con la nazionale argentina nel 1993, contro la Danimarca vicitrice dei precedenti campionati europei. Questa doverosa aggiunta continua ad essere rimossa. Il mio unico arbitrio, se di arbitrio si può parlare, è di aver chiamato il trofeo "coppa intercontinentale per nazioni", ma l'ho fatto per chiarire meglio la voce. E i neffetti di questo si trattava, dal momento che l'incontro fu disputato tra l'argentina vincitrice della coppa america e la danimarca vincitrice degli europei. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.3.203.1 (discussioni · contributi) 18:22, 29 set 2011 (CEST).
da aggiugere al palmarés, il trofeo Artemio Franchi Alexflores99 (msg) 12:59, 15 apr 2022 (CEST)
- La coppa Artemio Franchi è già presente nel palmarés, nella sezione "Nazionale". --Saver47 (scrivimi) 15:33, 15 apr 2022 (CEST)
errore grossolano...
modifica'Maradona iniziò la sua carriera professionistica nell'Argentinos Juniors nel 1976, debuttando il 20 ottobre nella partita contro il Talleres ... I primi gol nell'Argentinos arrivarono il 14 ottobre dello stesso anno' c'e' qualcosa che non va...
- Fatto, era il 14 novembre. --Buzz msg done? 08:02, 8 apr 2010 (CEST)
Foto
modificama quante foto ci sono??
bisognerebbe parlare della sua carriera da allenatore
Ciao. Io proporrei di togliere la foto di Diego Maradona Jr (Diego Sinagra). Se ne può parlare, ma la foto non la metterei proprio!!!--93.149.73.33 (msg) 18:35, 27 giu 2010 (CEST)
Allenatore... Non più!
modificaQualcuno metta che non è più allenatore! --SteGrifo (msg) 17:18, 29 lug 2010 (CEST)
Statistiche presenze e reti
modificaQualcuno aveva modificato il tabellino con le reti e presenze in alto a dx inserendo la cifra di 124 reti nel Napoli. Io ho riportato la cifra esatta di 84 in campionato perchè tutto il tabellino è costruito con le presenze e reti nel solo campionato (non sò se ha tanto senso, bisognerebbe fare per tutti i calciatori uguale e io metterei cmq i totali delle presenze e reti). Fra l'altro la cifra di 124 era del tutto inventata visto che il totale sarebbe cmq di 115. ciao--Santeria (msg) 19:39, 19 ago 2010 (CEST)
- ovviamente è giusto il dato da te inserito, difatti si è trattato di un vandalismo. --Buzz msg done? 08:33, 20 ago 2010 (CEST)
Abbastanza inspiegabilmente continua ad essere ricorretta, cioè riscorretta, la mia precisazione circa le reti segnate ds maradona ai mondiali: si continua a scrivere che è andato a segno in tutte le edizioni tranne che a Italia 90. Ai mondiali di Italia 90 segnò un rigore decisivo contro l'Italia in semifinale! Quindi ha segnato in tutte e quattro le edizioni dei mondiali!
Errata corrige
modificaha subìto un aumento eccessivo di peso (risolto con l'ausilio di un bypass gastrico.." si corregga in "aveva subito...". 87.20.1.187 (msg) 16:28, 29 ott 2010 (CEST) Non so se questo sia lo spazio giusto per puntualizzare una cosa fondamentale. Maradona non ha segnato in tutte le edizioni dei mondiali tranne che in quella del 1990, HA SEGNATO IN TUTTE LE EDIZIONI DEI MONDIALI! nel 1990 segnò contro l'italia in semifnale un rigore decisivo. Forse non contano i rigori... ho corretto questa cosa almeno cento volte, trovo deprimente che qualcuno sia convinto di sapere quello che non sa, soprattutto trattandosi di dati oggettivi. C'è scritto che ha segnato in tutti e quattro i mondiali, NON E' VERO, ai mondiali di italia 90 non segnò!! scusa, sai leggere????? chi segnò il rigore che contribuì (oltre agli errori di Donadoni e Serena) a eliminare l'Italia in seminfinale??? Maradona, finiamola con questa querelle, per cortesia..... Altra cosa: il famoso gol su punizione da dentro l'area contro la Juventus non fu segnato, come erroneamente riportato, nella prima stagione italiana di Maradona ma nella seconda, cioè, nella stagione 1985-1986.
Quote
modificaNon so chi sia il genio che ha inserito tonnellate di citazioni a inizio voce, ma... beh, gli linko questa pagina e gli consiglio di leggersela molto ma molto attentamente. Grazie. Nel mentre incollo qui le citazioni. --Osк 21:26, 31 ott 2010 (CET)
«Giocare contro Maradona è come giocare contro il tempo perché sai che, prima o poi, o segnerà o farà segnare.»
«Il 30 ottobre 1960 è nato l'uomo che ha cambiato la Storia del calcio mondiale, il giocatore più forte di tutti i tempi, il campione che ha elevato Napoli nella leggenda immortale[1]»
«Quello che Zidane poteva fare con la palla, Maradona poteva farlo con un'arancia[2]»
«Anche se giocassi per un milioni di anni, non arriverei mai vicino a Maradona, è il piu' grande di sempre[3]»
«Lui è stata l'essenza del calcio, un campione unico, l'emblema di un'epoca e qui a Napoli ha fatto la storia[4]»
«Per quelli della mia generazione, e forse non solo per noi, Diego Armando Maradona è stato un punto di riferimento per il mondo del calcio: estro, fantasia, qualità, concretezza[5]»
«Maradona è il giocatore più forte che ho allenato[6]»
«Maradona o Pelè? Non c'è paragone[7]»
«Chiunque ha un'opinione su Maradona ed è sempre stato così da quando ha cominciato a giocare. Le sue prestazioni magnifiche e i suoi straordinari gol a Messico '86 vivranno per sempre nei ricordi di tutti gli amanti del calcio, compreso il sottoscritto. Il mio ricordo più vivido è quello di un ragazzo incredibilmente dotato al secondo Mondiale under 20 in Giappone nel 1979. Lasciava tutti a bocca aperta ogni volta che aveva palla. E a 50 anni ha ancora molti anni davanti per continuare a mostrarci il suo talento[8]»
«Per la mia generazione è stato il più grande che abbiamo mai visto giocare[9]»
«Il più grande giocatore che abbia mai visto, davanti a chiunque altro, compresi Platini, Rummenigge e gli altri, Maradona era una spanna sopra[10]»
«Diego è stato sempre il mio idolo. Ricordo quando mi ha invitato a casa sua per una partita. Era una sorpresa ma anche un sogno per me, non avrei mai immaginato che avremmo giocato a pallone insieme[11]»
«Maradona era l'avversario che tutti volevano veder giocare, ma che nessuno voleva affrontare. Diego era l'emblema del calcio perché era l'individualista che si sacrificava di più per tutta la squadra. Era una mezza punta che all'occorrenza si trasformava in un terzino arcigno capace di marcare i grandi del Real Madrid in un muto Santiago Bernabeu. Faccio i miei più sentiti auguri al "Dieci" più grande della storia del calcio. Lo ricordo sempre anche per la sua grande generosità e umanità[12]»
«Si, Maradona è meglio 'e Pelè[13]»
«E' nato prima Diego e poi il calcio[14]»
- ^ Napoli in festa per Maradona gli auguri di Vip e della città, su napoli.repubblica.it, repubblica.it, 30-10-2010.
- ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.
- ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.
- ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.
- ^ Napoli in festa per Maradona gli auguri di Vip e della città, su napoli.repubblica.it, repubblica.it, 30-10-2010.
- ^ BIANCHI: MARADONA E’ IL GIOCATORE PIU’ FORTE CHE HO ALLENATO, su pianetazzurro.it, 30-10-10.
- ^ Bruscolotti:"Maradona o Pelè? Non c'è paragone", su julienews.it, 29-10-10.
- ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.
- ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.
- ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.
- ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.
- ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.
- ^ "Si, Maradona è meglio 'e Pelè", su julienews.it, 28-10-2010.
- ^ I 50 anni di Diego/ Feste e ricordi, su ilmattino.it, 28-10-10.
- Ah ecco, identificato :-D --Osк 21:33, 31 ott 2010 (CET)
Bisogna correggere "è una allenatore" all'inizio della pagina. --The Jak3x (msg) 19:22, 24 mag 2011 (CEST)
Voce di qualità ?
modifica– Il cambusiere 19erik91
Secondo voi è candidabile come VdQ?--Dipralb (msg) 15:45, 16 mag 2011 (CEST)
- Ti dico di no, allo stato attuale, con una sola citazione dalla voce: Maradona esterna al mondo la sua voglia di Napoli. Questo per il POV. Inoltre la voce non è divisa nelle canoniche sezioni Club e Nazionale, i toni sono trionfali in certi punti, in altri nicchiano sugli insuccessi di Maradona allenatore. La voce è stata probabilmente "contaminata" pian piano dai moltissimi tifosi napoletani presenti su Wiki, dato che la sezione "cultura popolare" cita solo le cose positive. Insomma, sicuramente la voce può essere arricchita dalle tonnellate di materiale esistente su Maradona, ma allo stato attuale nun se po' guardà. --Triple 8 (sic) 15:54, 16 mag 2011 (CEST)
- Contrario/a Un criterio su tutti quello della stabilità. --Aleksander Sestak (msg) 16:05, 16 mag 2011 (CEST)
- perfetto. ti ringrazio Triple8 per la risposta esaustiva.--Dipralb (msg) 20:00, 16 mag 2011 (CEST)
- il guaio grosso è la stabilità, il giocatore ha ancora uno o due tifosi in quel piccolo paesino di due anime chiamato Napoli.. 93.56.34.149 (msg) 20:45, 16 mag 2011 (CEST)
- solo a Napoli ??? =) --19erik91scrivimi 11:03, 26 mag 2011 (CEST)
- il guaio grosso è la stabilità, il giocatore ha ancora uno o due tifosi in quel piccolo paesino di due anime chiamato Napoli.. 93.56.34.149 (msg) 20:45, 16 mag 2011 (CEST)
Proposta vdq per Diego Armando Maradona
modifica– Il cambusiere 19erik91
Diego Armando Maradona è stato proposto come vdq. Mi sa che sicuramente ci sarà molto da fare. --Cucuriello (msg) 01:04, 31 mag 2011 (CEST)
- Mi pare una mossa molto azzardata. La voce non è neanche aderente al modello per le biografie calcistiche (club e Nazionale sono mischiate in una sezione unica), sovente è vittima di vandalismi, mancano un sacco di fonti, è una mezza agiografia, ci sono toni inaccettabili, ci sono poche righe di biografia (e sí che Maradona sforna un libro autobiografico ogni tre anni :-))) ), Note e Bibliografia sono in ordine sbagliato, ci sono troppe immagini tutte attaccate. --Triple 8 (sic) 09:57, 31 mag 2011 (CEST)
- Ci sarebbe troppo da fare e sinceramente non ho voglia di lavorare su questa voce. Tra i maggiori problemi quello della stabilità e quelli che ha già ripreso sopra Triple 8. Propongo di annullare la candidatura. --Aleksander Sestak (msg) 16:01, 31 mag 2011 (CEST)
- beh, ho proprio paura che verrebbe bocciata, bisognerebbe dirlo a chi l'ha candidata.. 93.56.61.58 (msg) 15:10, 2 giu 2011 (CEST)
- Gliel'ho scritto il giorno stesso, ma non contribuisce proprio dal 31 maggio: quando tornerà e mi risponderà, ve lo dirò. --Triple 8 (sic) 15:26, 2 giu 2011 (CEST)
- beh, ho proprio paura che verrebbe bocciata, bisognerebbe dirlo a chi l'ha candidata.. 93.56.61.58 (msg) 15:10, 2 giu 2011 (CEST)
- Ci sarebbe troppo da fare e sinceramente non ho voglia di lavorare su questa voce. Tra i maggiori problemi quello della stabilità e quelli che ha già ripreso sopra Triple 8. Propongo di annullare la candidatura. --Aleksander Sestak (msg) 16:01, 31 mag 2011 (CEST)
La candidatura è stata ritirata dall'utente dietro mio suggerimento; provvederà al miglioramento della voce prossimamente. --Triple 8 (sic) 14:27, 13 giu 2011 (CEST)
gol nel 1990
modificaMi arrendo! ho corretto una voce per cento volte e per cento volte viene riprisitinata sbagliata. Maradona ha segnato in tutte le edizioni dei mondiali, nel 1990 segnò contro l'italia in semifinale un rigore decisivo. Ma fate pure cme volete, poi non lamentiamoci se in molti criticano la scientificità di wikipedia!
- E fai bene ad arrenderti: i rigori di spareggio non contano come reti segnate nei Mondiali, il risultato valido per le statistiche è quello al termine dei 90 (o 120) minuti. --Buzz msg done? 20:53, 27 ott 2011 (CEST)
Non conoscevo questa regola. Ma che regola è? de facto ha segnato ai mondiali del 1990! perché applicare una regola che non ha alcuna logica? se gli azzurri l'avessero saputo che quel goal non valeva... :)
pesantezza voce
modificala voce di 131 kb è tremendamente pesante... --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:37, 2 nov 2011 (CET)
- la mia bozza è ancora più pesante... chissà se lo finirò mai quel lavoro... --Buzz msg done? 20:41, 2 nov 2011 (CET)
Biografia
modificaSarei per mettere "Problemi di salute" e "Idee politiche" nella sezione "Biografia". Cosa ne pensate? --Aleksander Šesták 15:34, 16 gen 2012 (CET)
- Concordo. --Triple 8 (sic) 15:39, 16 gen 2012 (CET)
- pure io --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:01, 16 gen 2012 (CET)
- Anch'io.--Petrik Schleck 21:05, 16 gen 2012 (CET)
- Se interessa ho la sua autobiografia dove parla molto delle sue idee politiche. Se serve una mano...--VAN ZANT (msg) 21:27, 16 gen 2012 (CET)
- Penso possa essere utile. Non so quando Buzz finirà il suo lavoro in sandbox ma nel frattempo proviamo a sistemare ed aggiungere un po' di cose. Visto il parziale consenso trasporto "Problemi di salute" e "Idee politiche" come sottosezioni di "Biografia" in quest'ordine. Se VAN ZANT vorrà potrà inserire una nuova sezione "Autobiografia" che sarà un'altra sottosezione di "Biografia". In teoria dovrebbe venir fuori:
- Se interessa ho la sua autobiografia dove parla molto delle sue idee politiche. Se serve una mano...--VAN ZANT (msg) 21:27, 16 gen 2012 (CET)
- Anch'io.--Petrik Schleck 21:05, 16 gen 2012 (CET)
- pure io --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:01, 16 gen 2012 (CET)
- == Biografia ==
- === Autobiografia ===
- === Problemi di salute ===
- === Idee politiche ===
- --Aleksander Šesták 21:31, 16 gen 2012 (CET)
- == Biografia ==
- Sono d'accordo. A tale proposito, man mano che mi capitano, sto sistemando un pò di pagine, spostando le note biografiche dalla sezione Curiosità - spesso a fine pagina - a quella più corretta Biografia.--Dipralb (scrivimi) 21:47, 16 gen 2012 (CET)
- vai. io sono però contrario a creare una sottosezione "autobiografia". Se ci sono informazioni rlevanti vanno riportate nella sezione biografia con le fonti che puntano alla sua autobiografia. Sbaglio? --Cucuriello (msg) 00:46, 17 gen 2012 (CET)
- Sono d'accordo. A tale proposito, man mano che mi capitano, sto sistemando un pò di pagine, spostando le note biografiche dalla sezione Curiosità - spesso a fine pagina - a quella più corretta Biografia.--Dipralb (scrivimi) 21:47, 16 gen 2012 (CET)
(rientro) Mah. Es. Kančel'skis --Aleksander Šesták 08:29, 17 gen 2012 (CET)
enfasi di un telecronista
modifica– Il cambusiere Salvo da PALERMO
mi sfugge il motivo per cui da Cannavaro anni or sono fu tolto: «arriva il pallone lo mette fuori Cannavaro! poi ancora insiste Podolski Cannavaro, CANNAVARO! via il contropiede con Totti, dentro il pallone per Gilardino, Gilardino la può tenere anche vicino alla bandierina, cerca l'uno contro uno, Gilardino, dentro Del Piero, Del Piero Aleeeex Deeel Pieroooooo!» (wow lo ricordo ancora a memoria, e come dimenticarsene?) e invece in Maradona deve starci tutto 'sto papello. togliamo? --Salvo da PALERMO 00:25, 18 apr 2012 (CEST)
- aspetta, hai sempre fretta di togliere. Io dico una cosa: una cosa è il gol di del piero, una cosa è il gol del secolo. Se lo trovate invadente, si può "retrocedere" come nota. Infatti anche la voce Garrincha contiene una parte relativa alla cronaca di un giornalista, ma inserita come nota. Io proporrei questa soluzione, piuttosto --Cucuriello (msg) 00:42, 18 apr 2012 (CEST)
- Aspetta. Una cosa è la cronaca della rete di Del Piero, un'altra è quella del gol del secolo... --Aleksander Šesták 01:01, 18 apr 2012 (CEST)
- si ma non scritta così che occupa più di metà schermo! non ho tolto nulla, comuqnue, e non è mia intenzione toglierla del tutto! la nota di Garrincha sarebbe la n°172? anche quella è invadente ma almeno è decente. --Salvo da PALERMO 01:07, 18 apr 2012 (CEST)
- La cronaca del gol del secolo va nella voce sul gol del secolo! Non in quella su Maradona! A margine, la distribuzione delle immagini nelle voce di Maradona è a dir poco confusionaria, ce ne sono 6 nella sezione su Messico '86 e 0 nelle 5 sezioni seguenti. --Triple 8 (sic) 12:37, 18 apr 2012 (CEST)
- si ma non scritta così che occupa più di metà schermo! non ho tolto nulla, comuqnue, e non è mia intenzione toglierla del tutto! la nota di Garrincha sarebbe la n°172? anche quella è invadente ma almeno è decente. --Salvo da PALERMO 01:07, 18 apr 2012 (CEST)
- spostata nella pagina del gol del secolo, è il posto più idoneo. non abbiamo una voce per ogni gol, eh --Salvo da PALERMO 23:16, 18 apr 2012 (CEST)
Nuova citazione
modificaSposto qui la seguente citazione:
«So di non essere nessuno per cambiare il mondo, ma non voglio che entri qualcuno nel mio per condizionarlo.»
messa senza alcuna fonte prima dell'incipit. --Aleksander Šesták 23:35, 5 mag 2012 (CEST)
Per quale ragione è stata tolto che è considerato da molti esperti e appassionati il migliore di tutti i tempi? Non si afferma che è, (affermazione del tutto plausibile ma trascendente i criteri dell'oggettiva verificabilità), ma che è considerato. Questo è oggettivo! non solo un numero incalcolabile di appassionati nel mondo (è risultato straprimo al sondaggio popolare della fifa con più del 53 % dei voti, un'enormità, lui da sola più voti di tutti gli altri messi insieme), ma moltissimi allenatori, calciatori e a vario titolo esperti lo considerano tale!!!
- Infatti se puoi notare già nell'introduzione ci sono numerosi riconoscimenti sulle qualità di Maradona come calciatore, tutte provviste della dovuta fonte. --Aplasia 21:53, 14 giu 2012 (CEST)
trasferimento al Siviglia
modificaè tutto CN in dollari, però in {{cita libro|titolo=Calciatori ‒ La raccolta completa Panini 1961-2012|editore=Panini|anno=2012|mese=luglio|giorno=2|pagine=p. 10|volume=Vol. 9 (1992-1993)}} c'è scritto che passò al siviglia per 9 miliardi di lire --Salvo da PALERMO 20:47, 8 lug 2012 (CEST)
Caratteristiche tecniche
modificaNon abbiamo le caratteristiche tecniche e stavo pensando di adeguare (un po' di più) la voce al modello dopo aver fatto i primi aggiustamenti (idee politiche, problemi di salute...) tempo fa. Opinioni in merito? --Aleksander Šesták 14:47, 29 ott 2012 (CET)
- Credo che sia molto importante aggiungere un paragrafo sulle caratteristiche tecniche di un giocatore come Diego!
condizione della voce
modificaricordo che questa voce era ben fatta, discreta e asciutta. adesso è in uno stato pietoso, una delle peggiori mai lette su wikipedia. ma cosa le è successo? --Salvo da PALERMO 12:17, 18 nov 2012 (CET)
Mobilità della caviglia
modificaRagazzi, questa cosa della mobilità ridotta al 30% della caviglia post-infortunio al Barcellona non è che è supportata da una fonte troppo di parte per usare un eufemismo? Perchè fra l'altro se si digita su google "Maradona ankle 30%" i primi e gli unici due risultati in inglese che escono sulla notizia sono guardacaso di un utente italiano (che manco cita le fonti). Nella Wikipedia inglese questa cosa non viene mai nominata per esempio... ci sarà stato un referto medico o qualcosa di simile, no? Così mi sembra la classica cosa che viene citata un milione di volte e magicamente diventa vera ma io sinceramente avrei più di qualche dubbio. Aggiungo: manco nella pagina spagnola (prima lingua in Argentina) non si trova nulla.--82.60.158.55 (msg) 16:34, 5 set 2016 (CEST)
Collegamenti esterni modificati
modificaGentili utenti,
ho appena modificato 13 collegamento/i esterno/i sulla pagina Diego Armando Maradona. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100623193530/http://www.commondreams.org/headlines05/images/1105-02.jpg per http://www.commondreams.org/headlines05/images/1105-02.jpg
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090916161243/http://www.jornada.unam.mx/2005/11/05/005n1eco.php per http://www.jornada.unam.mx/2005/11/05/005n1eco.php
- Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/2007/ottobre/08/Argentina_Maradona_fermato_aeroporto_co_9_071008027.shtml
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090926180044/http://www.diegomaradona.com/noticias/25-02-02.html per http://www.diegomaradona.com/noticias/25-02-02.html
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- Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/1994/marzo/11/nel_1988_Maradona_vendette_scudetto_co_0_94031115419.shtml
- Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/1993/giugno/22/Siviglia_nega_soldi_Maradona_non_co_0_93062213579.shtml
- Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/1995/maggio/08/Maradona_agitato_lascia_Racing_co_0_9505087070.shtml
- Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/1994/maggio/13/Giappone_nega_visto_Maradona_co_0_9405135054.shtml
- Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/1994/agosto/06/Maradona_gol_alla_FIFA_ecco_co_0_9408068022.shtml
- Correzione formattazione/utilizzo di http://archiviostorico.corriere.it/2002/maggio/27/Maradona_non_sara_ritirato_Blatter_co_0_0205275216.shtml
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110513202111/http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201105121611-ipp-rt10215-calcio_premier_ceceno_sfida_maradona_lo_dribbla_e_fa_gol_video per http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201105121611-ipp-rt10215-calcio_premier_ceceno_sfida_maradona_lo_dribbla_e_fa_gol_video
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- Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://quotidianonet.ilsole24ore.com/2005/12/28/5396529-MARADONA-.shtml
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131026005435/http://www.corrieredellosport.it/calcio_estero/2012/01/15-215727/Maradona+ricoverato+d'urgenza+a+Dubai per http://www.corrieredellosport.it/calcio_estero/2012/01/15-215727/Maradona+ricoverato+d'urgenza+a+Dubai
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090917030409/http://www.diegomaradona.com.ar/noticias/29-9-00.html per http://www.diegomaradona.com.ar/noticias/29-9-00.html
- Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://znet-it.org/articoli/timerman-chavezmaradona.htm
- Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://pl-it.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=25812
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071018080847/http://www.kataweb.it/multimedia/media/280910 per http://www.kataweb.it/multimedia/media/280910
- Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.elpais.com.co/paisonline/notas/Julio192007/rasgu_maradonna.html
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poesia
modificaChiedo lumi: ha senso aggiungere una poesia uscita su rivista alla bibliografia? Maradona ha ispirato di tutto, e quindi anche una poesia (vera) potrebbe essere riportata.
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"Altarini religiosi" - Tricolore Italiano al contrario
modificaOsservo che in almeno due "altarini religiosi", dedicati a Diego Armando Maradona mostrati in wikipedia, il Tricolore Italiano decorativo è al contrario:
- nel wiki inglese (questa voce in inglese) https://en.wiki.x.io/wiki/Diego_Maradona#/media/File:Maradona-212369675_3c30adbbb4_o.jpg nella fascetta decorativa
- nel wiki italiano (questa voce in italiano) https://it.wiki.x.io/wiki/File:Altarino_maradona_modified.jpg nei due scudetti in alto a dx ed a sx.
che l'errore (non di wikipedia), ma di chi li ha realizzati o modificati, quegli "altarini religiosi", sia commesso per ignoranza o vilipendio, ai posteri l'ardua sentenza.
Cordiali Saluti, Isidoro Ghezzi.
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141218194640/http://www.sportlive.it/calcio/maradona-argentina-doping-mondiale-usa-1994.html per http://www.sportlive.it/calcio/maradona-argentina-doping-mondiale-usa-1994.html
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131026005431/http://www.pupia.tv/sport/notizie/0001291.html per http://www.pupia.tv/sport/notizie/0001291.html
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130927205605/http://www.tuttoapuntate.it/episodio_782_il_treno_dei_desideri_puntata_3.html per http://www.tuttoapuntate.it/episodio_782_il_treno_dei_desideri_puntata_3.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:19, 7 apr 2019 (CEST)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120130212522/http://www.gazzetta.it/Rubriche/CalcioEstero/Primo_Piano/2007/03_Marzo/16/maradona.shtml per http://www.gazzetta.it/Rubriche/CalcioEstero/Primo_Piano/2007/03_Marzo/16/maradona.shtml
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:09, 28 mag 2019 (CEST)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20141218204920/http://www.diariopublicable.com/democracia/1673-1991---diego--positivo-y-negativo.html per http://www.diariopublicable.com/democracia/1673-1991---diego--positivo-y-negativo.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:05, 30 ago 2019 (CEST)
Doping 1994
modificaCiao a tutti, per quanto riguarda il doping del 1994, c'è un'imprecisione.
Nella parte dedicata al mondiale 1994 è scritto correttamente "Maradona si è sempre difeso affermando che la positività al test era dovuta all'ingestione di una bevanda energetica, la Ripped Fuel, datagli dal suo allenatore personale in sostituzione della Ripped Fast, che in Argentina usava regolarmente e che era permessa dalla FIFA, a differenza della Ripped Fuel, versione statunitense che, all'insaputa dell'allenatore, disse conteneva efedrina.[109]"
Invece nell'introduzione dice "un'altra volta per positività ai test antidoping, al mondiale degli Stati Uniti 1994 (per uso di efedrina, sostanza non legale spesso usata per perdere peso)."
La dicitura "non legale" è falsa. Al tempo, l'efedrina non era illegale in USA (almeno) ma era invece "non ammessa" dalla FIFA. L'efedrina è diventata illegale tanti anni dopo in quanto precursore per la produzione di ectasy (droga illegale). Attualmente l'efedrina è una sostanza prodotta legalmente solo da industrie farmaceutiche sotto durissimi controlli per produrre medicine.
Procedo a cambiare l'introduzione indicando "sostanza al tempo legale, spesso utilizzata negli integratori per perdere peso, ma non ammessa dalla FIFA". NON RIESCO A MODIFICARE. LA PAGINA E' PROTETTA E NON MI LASCIA.
Se rimanesse la vecchia dicitura, sembra che Maradona abbia infranto la legge mentre invece ha infranto i regolamenti (c'è una grossa differenza tra le due cose).
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160202171511/http://sport.sky.it/sport/calcio_estero/photogallery/2010/10/10/i_grandi_numeri_dieci_del_calcio.html per http://sport.sky.it/sport/calcio_estero/photogallery/2010/10/10/i_grandi_numeri_dieci_del_calcio.html
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120206192344/http://sport.sky.it/sport/calcio_estero/2009/02/10/maradona_vigilia_francia_argentina_89_avevo_firmato_per_marsiglia.html per http://sport.sky.it/sport/calcio_estero/2009/02/10/maradona_vigilia_francia_argentina_89_avevo_firmato_per_marsiglia.html
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 08:55, 8 dic 2019 (CET)
Gol centrocampo
modificaScusate, ma questo passo è proprio necessario? "Nel 1978 divenne capocannoniere del campionato argentino con 22 reti,[80] di cui una dal dischetto di centrocampo dopo il fischio d'inizio.[73]" Cioè, per carità, un gol da centrocampo è sempre un gol da centrocampo, ma non stiamo parlando, visto anche il campionato in cui giocava e la negligenza del portiere, di un gol epocale come quello contro l'Inghilterra. Per me messa in quel punto è un'informazione fuori contesto. Fra l'altro quella rete viene citata pure in questo passaggio, ancora, a mio avviso, in maniera fuori luogo: "Sapeva imprimere alla palla curvature estreme, riuscendo a segnare direttamente da calcio d'angolo[72] o dal dischetto di centrocampo appena dopo il fischio d'inizio.[73]" Dove sarebbe la curvatura estrema nel gol che fece a centrocampo? --95.249.35.9 (msg) 17:26, 31 mar 2020 (CEST)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090918095510/http://www.ole.clarin.com/notas/2007/04/26/01407242.html per http://www.ole.clarin.com/notas/2007/04/26/01407242.html
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110516202838/http://www.blitzquotidiano.it/sport/cecenia-maradona-costacurta-vieri-baresi-853515/ per http://www.blitzquotidiano.it/sport/cecenia-maradona-costacurta-vieri-baresi-853515/
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:15, 6 apr 2020 (CEST)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131026020504/http://www.liberoquotidiano.it/news/1299617/Maradona-Il-mio-gol-pi%C3%B9-bello-E-il-video-del-1980-spopola-sul-web.html per http://www.liberoquotidiano.it/news/1299617/Maradona-Il-mio-gol-pi%C3%B9-bello-E-il-video-del-1980-spopola-sul-web.html
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Mondiali del 78
modificaDiventato capocannoniere del campionato argentino,[80] non venne inserito nella rosa della Selección (che divenne campione del mondo per la prima volta nella sua storia), preferito dal CT Menotti a René Houseman.
La frase è sbagliata: Il CT Menotti gli preferì René Houseman e non viceversa
- Corretto, grazie. --Dan Kenshi (msg) 18:36, 29 lug 2020 (CEST)
Collegamenti esterni interrotti
modificaUna procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120426041440/http://www.mirrorfootball.co.uk/news/Lionel-Messi-hailed-as-world-treasure-by-Johan-Cruyff-fellow-Barcelona-legend-article881245.html per http://www.mirrorfootball.co.uk/news/Lionel-Messi-hailed-as-world-treasure-by-Johan-Cruyff-fellow-Barcelona-legend-article881245.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:45, 31 lug 2020 (CEST)
Foto del figlio
modificaNon ha senso che la seconda foto presente nella voce e in un punto a più alta visibilità sia quella che raffigura il figlio: confonde e distrae. Andrebbe spostata o tolta secondo me.
- imho si può togliere. --2.226.12.134 (msg) 16:15, 26 ago 2020 (CEST)
Argentina U-20
modificaCiao. Qualcuno ha qualche fonte riguardo le partite di Maradona con la nazionale argentina under-20? L'unica cosa che ho trovato è questo documento riguardo al Campionato mondiale di calcio Under-20 1979, ma non ho trovato delle partite che in teoria dovrebbe aver giocato nei Campionati sudamericani Under-20 del 1977 e del 1979, per non parlare delle amichevoli che sono elencate in "Cronologia presenze e reti in nazionale". Se qualcuno riuscisse a trovare qualcosa sarebbe ottimo. Grazie. --mazewaxie 21:07, 23 ott 2020 (CEST)
- Sono riuscito a trovare la fonte, a quanto pare non avevo cercato bene abbastanza. Scusate. --mazewaxie 21:53, 23 ott 2020 (CEST)
Luogo morte
modificaMaradona è morto a Dique Luján (come riporta anche la Wiki spagnola) e non a Tigre. Vedi anche la notizia sul Clarin ( https://www.clarin.com/zonales/conmocion-country-murio-maradona-recibimos-vecino-_0_JQopO_t9U.html ) e su Cronica.com.ar ( https://www.cronica.com.ar/info-general/Fotos-exclusivas-asi-retiraban-el-cuerpo-de-Diego-Maradona-del-country-de-Tigre-20201125-0120.html ).
La muerte de Diego Armando Maradona generó un gran dolor mundial y conmoción entre los vecinos del barrio privado San Andrés, en el partido bonaerense de Tigre.
En ese lugar transitó sus últimos días, el lote N° 45 del barrio San Andrés, en el denominado complejo Villa Nueva, situado en avenida Italia al 5200, en la zona del Dique Luján y jurisdicción de Benavídez, en el norte del Gran Buenos Aires, donde llevaba a cabo su rehabilitación tras haber recibido el alta médica en la clínica Olivos, y donde se descompensó a las 10 de la mañana y falleció minutos después del mediodía, luego de que los médicos que lo asistieron intentaran reanimarlo sin éxito.
--Rosa Mauro (msg) 16:09, 27 nov 2020 (CET)
- Quella però è una località (di Tigre), i partidos della provincia di Buenos Aires, al contrario dei dipartimenti del resto dell'Argentina, coincidono coi comuni. Dipende se si vuole essere specifici al massimo o se lasciare, di fatto, il "comune".--Kirk Dimmi! 21:00, 28 nov 2020 (CET)
Avversione per gli Usa
modificaL'odio di Maradona per gli Stati Uniti non era dovuto, oltre che per ragioni politiche, anche al fatto che fu ai Mondiali del 1994, svoltisi proprio in quel paese, che fu trovato positivo all'antidoping e dovette abbandonare la competizione? Se sì, andrebbe aggiunto in voce.--Mauro Tozzi (msg) 10:26, 28 nov 2020 (CET)
- chi lo sa? --2.226.12.134 (msg) 10:30, 28 nov 2020 (CET)
- Se quello che dici è documentato modifica pure la voce e riporta le fonti ----Depade (msg) 15:57, 28 nov 2020 (CET)
[@ Mauro Tozzi], l'avversione verso gli Stati Uniti e Bush era principalmente rivolta verso il "terrorismo" fatto allora dagli Stati Uniti verso i cittadini cubani...Vedi qui! -- SonoGrazy (msg) 16:14, 28 nov 2020 (CET)
- in generale cmq il fatto è che Maradona è politicamente progressista/populista. --2.226.12.134 (msg) 19:05, 28 nov 2020 (CET)
- il link non funziona e quello detto da 2.226.12.134 (msg) è un'opinione --Depade (msg) 08:55, 29 nov 2020 (CET)
- [@ Depade]...adesso il link dovrebbe funzionare in caso bisognerebbe andare alla nota 37 nella voce e da lì dovrebbe funzionare. --Grazy
- @Depade: opinione in che senso? Che Maradona fosse di sinistra non c'è nessun dubbio, lo ha detto lui stesso più volte, del resto uno che è amico di Castro e Chavez e che ha sempre ammirato il Che che sarà mai.. al momento viene messo in risalto solo l'odio per Bush, ma lui ce l'aveva con tutti gli imperialisti (come i politici amici), Bush o non Bush.--Kirk Dimmi! 10:46, 29 nov 2020 (CET)
- [@ Depade]...adesso il link dovrebbe funzionare in caso bisognerebbe andare alla nota 37 nella voce e da lì dovrebbe funzionare. --Grazy
- il link non funziona e quello detto da 2.226.12.134 (msg) è un'opinione --Depade (msg) 08:55, 29 nov 2020 (CET)
Data matrimonio errata
modificaSi sposò martedì 7 novembre 1989. Non nel 1984 come è scritto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.14.40.30 (discussioni · contributi).
Le origini di Maradona
modificaSecondo il necrologio del giornale britannico The Guardian (https://www.theguardian.com/football/2020/nov/25/diego-maradona-obituary), il padre di Maradona era di origini guaranì e la sua madre di origini italiane, ma ogni tanto su Wikipedia qualcuno cambia la voce su Maradona per aggiungere che aveva anche delle origini spagnole (di Galicia) e pure croate, ma le fonti di solito sono dei blog semplicemente speculativi o sennò dei siti veramente poco affidabili, come per esempio il tabloid britannico Daily Star. Ed infatti qualcuno ha appena scambiato la referenza al necrologio del Guardian per una referenza a un articolo del Daily Star, che senza citare fonte alcuna, dichiara che un nonno di Maradona era croata. Immagino che saremo d'accordo che il The Guardian è una fonte molto migliore che il Daily Star, e converrebbe cambiare questa informazione, come per esempio è il caso sulla versione in inglese (io non sono un utente registrato e adesso non potrei farlo perché il testo è semi-protetto). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 91.125.52.79 (discussioni · contributi) 21:22, 7 dic 2020 (CET).
- Premetto di non saperne niente sull'argomento. Tuttavia la madre di Maradona - secondo la voce e la fonte citata - era originaria della Dalmazia. Per motivi storici è dunque plausibile che la madre di Diego (e dunque anche lui) avesse sia origini italiane che croate. Però come detto non sono per niente informato sulla questione: intervengo solo per evitare che si dia per scontata l'una o l'altra cosa. --Saver47 (msg) 22:24, 7 dic 2020 (CET)
- Segnalo un articolo de la Repubblica del 1984 sull'argomento. --Paskwiki (msg) 23:11, 7 dic 2020 (CET)
- Ma il fatto è che non è stato per niente stabilito che la madre di Maradona sia originaria della Dalmazia, mentre le origini italiane invece sì (cognome France, tra l'altro). La voce, e infatti solo la versione in italiano, cita come fonte un articolo del Daily Star, un tabloide sensazionalista per niente affidabile che essi stesso non cita nessuna altra fonte, e questo è un problema. Come ho già detto, il necrologio del The Guardian, e tanti altri giornali più 'seri', hanno citato le origine italiane della madre, e al meno che ci sia una fonte più accurata, la voce dovrebbe usare questa informazione e non altro.
- Comprendo perfettamente e condivido la tua affermazione per quanto riguarda il The Guardian. Volevo solo dire che le origini italiane non escludono anche quelle croate. E per quanto il The Guardian sia sicuramente una fonte autorevole, non dice che la madre di Maradona non abbia origini croate: dice che ha origini italiane. Quindi fino a quando non c'è una fonte che affermi che la madre di Maradona non aveva in alcun modo origini croate; credo che entrambe si possano prendere per vere perché l'una non esclude l'altra. --Saver47 (msg) 11:25, 8 dic 2020 (CET)
- Non sono per niente d'accordo. Se c'è una fonte poco affidabile che affermi che la madre di Maradona aveva origini croate - cioè, una fonte che non dimostra queste origini - allora questa informazione non dovrebbe esserci su Wikipedia. Invece, se c'è una fonte affidabile sulle origini italiane, allora questa informazione dovrebbe rimpiazzare quella non affidabile. Il caso è che adesso sulla voce questo non accade e dovrebbe essere corretto (e ripeto, questo solo succede nella versione in italiano). Per altro, non c'è assolutamente bisogno di una fonte che dimostri che la madre non aveva origini croate - l'obbligo di portare le prove spetta a colui che afferma, mica al contrario! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 91.125.52.79 (discussioni · contributi) 13:15, 8 dic 2020 (CET).
- Assolutamente. Ma comprenderai che la madre può avere entrambe le "origini", sia italiane che croate, per motivi storici. Se una fonte riporta solo italiane non è detto che non possa avere le fonti croate e così viceversa. Per poter affermare l'unicità di una cosa, bisogna dimostrare l'erroneità dell'altra. --Saver47 (msg) 16:28, 8 dic 2020 (CET)
- Non ci capiamo per niente. Io non ho detto che la madre abbia solo origini italiane, quello che ho detto è che le origini italiane sono state stabilite da fonti affidabili e quelle croate invece no, ed è per questo che l'informazione su quelle croate non dovrebbe apparire su Wikipedia. Comunque mi arrendo, vedo che adesso la voce non dice proprio nulla sulle origini italiane della madre di Maradona e si usa delle fonti veramente imbarazzanti per "dimostrare" l'ascendenza parziale croata (i.e., le dichiarazioni di un amico di Maradona, dei blog speculativi, congressi strani, ecc.).
- Assolutamente. Ma comprenderai che la madre può avere entrambe le "origini", sia italiane che croate, per motivi storici. Se una fonte riporta solo italiane non è detto che non possa avere le fonti croate e così viceversa. Per poter affermare l'unicità di una cosa, bisogna dimostrare l'erroneità dell'altra. --Saver47 (msg) 16:28, 8 dic 2020 (CET)
- Non sono per niente d'accordo. Se c'è una fonte poco affidabile che affermi che la madre di Maradona aveva origini croate - cioè, una fonte che non dimostra queste origini - allora questa informazione non dovrebbe esserci su Wikipedia. Invece, se c'è una fonte affidabile sulle origini italiane, allora questa informazione dovrebbe rimpiazzare quella non affidabile. Il caso è che adesso sulla voce questo non accade e dovrebbe essere corretto (e ripeto, questo solo succede nella versione in italiano). Per altro, non c'è assolutamente bisogno di una fonte che dimostri che la madre non aveva origini croate - l'obbligo di portare le prove spetta a colui che afferma, mica al contrario! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 91.125.52.79 (discussioni · contributi) 13:15, 8 dic 2020 (CET).
- Comprendo perfettamente e condivido la tua affermazione per quanto riguarda il The Guardian. Volevo solo dire che le origini italiane non escludono anche quelle croate. E per quanto il The Guardian sia sicuramente una fonte autorevole, non dice che la madre di Maradona non abbia origini croate: dice che ha origini italiane. Quindi fino a quando non c'è una fonte che affermi che la madre di Maradona non aveva in alcun modo origini croate; credo che entrambe si possano prendere per vere perché l'una non esclude l'altra. --Saver47 (msg) 11:25, 8 dic 2020 (CET)
- Ma il fatto è che non è stato per niente stabilito che la madre di Maradona sia originaria della Dalmazia, mentre le origini italiane invece sì (cognome France, tra l'altro). La voce, e infatti solo la versione in italiano, cita come fonte un articolo del Daily Star, un tabloide sensazionalista per niente affidabile che essi stesso non cita nessuna altra fonte, e questo è un problema. Come ho già detto, il necrologio del The Guardian, e tanti altri giornali più 'seri', hanno citato le origine italiane della madre, e al meno che ci sia una fonte più accurata, la voce dovrebbe usare questa informazione e non altro.
91.125.52.79 (discussioni · contributi), hai inserito il precedente intervento. In futuro ricordati di firmare... |
La firma aiuta gli interlocutori a capire l'evoluzione degli scambi di opinioni e ad attribuire correttamente i commenti ai vari partecipanti alla discussione. |
--Paskwiki (msg) 18:34, 8 dic 2020 (CET)
- No, è evidente che non ci capiamo. Io aggiungo la discendenza italiana della madre con fonte questo necrologio del The Guardian (che è molto, molto generico indicando discendenti provenienti dal Sud Italia senza specificare altro. Es: non è detto che se venivano dal Sud Italia erano italiani dal momento che in Italia vige lo ius sanguinis e se si è figli di immigrati non si è cittadini italiani. Ci sono ben 5 fonti attualmente che attestano di un nonno croato di Maradona, tra cui vedo anche ESPN, uno dei più importanti media al mondo. Di certo non una fonte ridicola insomma. Fin quando non trovi fonti che neghino quello che tutte le altre fonti dicono all'unisono, non posso cambiare l'informazione ma solo integrarla. --Saver47 (msg) 18:46, 8 dic 2020 (CET)
- Veramente assurda questa logica di bambini. Tanto per cominciare, non stiamo parlando di cittadinanza ma delle origine etniche, perciò non conta niente lo ius sanguinis, ecc. E per quanto riguarda le origine croate: la prima fonte è praticamente un commento di un amico di Maradona; la seconda è un blog; la terza fonte, in croato, immagino, si tratta di un blog o articolo di due righe; la terza fonte è un articolo del tabloide Daily Star, che non cita nessuna fonte; e poi quella di ESPN, che in realtà non è di ESPN, ma di EFE, un'agenzia di stampa spagnola, e dove semplicemente si racconta la partecipazione a un convegno di un giornalista che dice aver scoperto queste origini croate, quello non è altro che un annuncio, così per dire (e poi, io sono un accademico e vado spesso ai convegni, e molte delle cose che si dicono ai convegni vengono respinte subito e non sono mai pubblicate). Comunque mi ripeto: se l'informazione non è affidabile, non si dovrebbe pubblicare proprio, non c'è bisogno di nessuna confutazione.
- @ip 91.125.52.79, ti dispiacerebbe firmarti una buona volta? :-P Riguardo alle origini e vedendo le fonti mi pare scontato che il nonno fosse croato, sono più fumose le origini in italiano a dire il vero, si potrebbe supporre magari per il cognome "Franco", ma chi ha detto che Franco è italiano e non sia stato ispanizzato come Karjolic in Cariolichi, come peraltro afferma un'altra fonte (Franco è comunissimo anche in spagnolo)? Chi ha ricostruito le origini di Maradona non è un giornalista qualunque, ma lo specializzato (in alberi genealogici) es:Narciso Binayán Carmona, vedere ultima fonte di ESPN. A dire il vero, la Repubblica parla più di supposizioni di un gruppo di tifosi, e per prima cita poi molti aspetti dubbiosi riguardo le sue origini. --Kirk Dimmi! 19:06, 8 dic 2020 (CET) P.S. La logica di bambini valla a scrivere da un'altra parte.
- @ip 91.125.52.79. Hai chiesto di cambiare un'informazione senza avere la prova che sia sbagliata. Di chi è la logica da bambini? Le fonti possono essere non autorevoli secondo te ma in ogni caso quelle che porti tu non sostituiscono quelle che già ci sono. Si assumono per corrette - si usa dire - fino a prova contraria. Quando l'avremo, provvederemo. Chiedo perdono ma aggiungo: ci sono quasi 150 mila voci con fonti molto dubbie o addirittura assenti, le cancelliamo tutte così di sana pianta? --Saver47 (msg) 19:13, 8 dic 2020 (CET)
- Fonti autorevoli ce ne sono diverse sull'ascendenza croata, sinceramente non so come si faccia a metterla in dubbio, come dico spesso però su un argentino meglio cercare fonti in spagnolo, non in inglese o guardare en.wiki.--Kirk Dimmi! 19:20, 8 dic 2020 (CET)
- @ip 91.125.52.79. Hai chiesto di cambiare un'informazione senza avere la prova che sia sbagliata. Di chi è la logica da bambini? Le fonti possono essere non autorevoli secondo te ma in ogni caso quelle che porti tu non sostituiscono quelle che già ci sono. Si assumono per corrette - si usa dire - fino a prova contraria. Quando l'avremo, provvederemo. Chiedo perdono ma aggiungo: ci sono quasi 150 mila voci con fonti molto dubbie o addirittura assenti, le cancelliamo tutte così di sana pianta? --Saver47 (msg) 19:13, 8 dic 2020 (CET)
- @ip 91.125.52.79, ti dispiacerebbe firmarti una buona volta? :-P Riguardo alle origini e vedendo le fonti mi pare scontato che il nonno fosse croato, sono più fumose le origini in italiano a dire il vero, si potrebbe supporre magari per il cognome "Franco", ma chi ha detto che Franco è italiano e non sia stato ispanizzato come Karjolic in Cariolichi, come peraltro afferma un'altra fonte (Franco è comunissimo anche in spagnolo)? Chi ha ricostruito le origini di Maradona non è un giornalista qualunque, ma lo specializzato (in alberi genealogici) es:Narciso Binayán Carmona, vedere ultima fonte di ESPN. A dire il vero, la Repubblica parla più di supposizioni di un gruppo di tifosi, e per prima cita poi molti aspetti dubbiosi riguardo le sue origini. --Kirk Dimmi! 19:06, 8 dic 2020 (CET) P.S. La logica di bambini valla a scrivere da un'altra parte.
- Veramente assurda questa logica di bambini. Tanto per cominciare, non stiamo parlando di cittadinanza ma delle origine etniche, perciò non conta niente lo ius sanguinis, ecc. E per quanto riguarda le origine croate: la prima fonte è praticamente un commento di un amico di Maradona; la seconda è un blog; la terza fonte, in croato, immagino, si tratta di un blog o articolo di due righe; la terza fonte è un articolo del tabloide Daily Star, che non cita nessuna fonte; e poi quella di ESPN, che in realtà non è di ESPN, ma di EFE, un'agenzia di stampa spagnola, e dove semplicemente si racconta la partecipazione a un convegno di un giornalista che dice aver scoperto queste origini croate, quello non è altro che un annuncio, così per dire (e poi, io sono un accademico e vado spesso ai convegni, e molte delle cose che si dicono ai convegni vengono respinte subito e non sono mai pubblicate). Comunque mi ripeto: se l'informazione non è affidabile, non si dovrebbe pubblicare proprio, non c'è bisogno di nessuna confutazione.
- Non sono fonti autorevoli: quella di Clarin si basa su un commento di un amico di Maradona e poi sul sito heritage.es, che non è altro che un blog, non si tratta mica di una base di dati fatta da specialisti; le altre fonti sono altri blog e poi su ESPN c'è solo l'annuncio della partecipazione di Narciso Binayan a un convegno. Binayan potrebbe semmai essere una fonte autorevole, ma allora bisogna citare lo studio direttamente e vedere se è stato accettato da altri specialisti o no - mica citare solo dei blog come state facendo (e poi questa faccenda di nominare tanto il nome del bisnonno di Maradona, mica nonno come avete scritto, a cosa serve? C'è veramente bisogno di nominare il nonno materno della madre?). Comunque forse vi conviene rimanere scettici; una ricerca veloce su Google e secondo questo stesso Binayan il vostro Kariolic era figlio di un tale Gaspar Polich (e perché il cambio di cognome?) e questo a sua volta era forse discendente di Marco Polo (e anche aristocratici) - fate vuoi con queste fonti!
Per quanto riguarda le origini italiane della famiglia della madre, non si tratta di stabilire se il nome Franco è italiano, ma se la famiglia della madre venivano o no dal sud d'Italia, e questo è stato chiarito tanto tempo fa, per esempio nei libri di Jimmy Burns e Jonathan Wilson su Maradona. Su questo non c'è dubbio: i nonni della madre si sono trasferiti in Argentina dall'Italia, pure Binayan parla delle origini italiane della madre (immagino che il necrologico di The Guardian si basi sui libri di Burns e Wilson, dal momento che sono scrittori britannici, e poi un necrologico non deve dire più di tanto su queste cose). E per quanto riguarda la logica da bambini, la frase ve la meritate se pensate che queste fonti sono autorevoli e possono/devono essere usate e pubblicate, e se pensate che bisogna avere un'altra fonte che dimostri che questi dati così poco affidabili non sono veri.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 91.125.52.79 (discussioni · contributi) 21:09, 8 dic 2020 (CET).
- Venire o no dal Sud Italia non significa portarsi dietro la discendenza italiana: era questo che cercavo di dire quando ho citato lo ius sanguinis prima. Se sono croati e hanno abitato in sud Italia e poi si sono trasferiti in Argentina - è un discorso per assurdo, non ho letto niente di Burns e Wilson - non si può dire che hanno discendenze italiane, è scorretto. Non rifiuto le tue accuse sulla "logica da bambini" ma tu ancora non hai compreso il punto e allora, visto che ormai non stiamo più parlando di Maradona (dal momento che ora la dicitura nella voce è corretta) ti invito a rispondere alla seguente domanda, che ti avevo già posto: ci sono 150 mila pagine quasi senza fonti autorevoli su wikipedia, tutte pubblicate. Che si fa? Facciamo un rogo hitleriano? Sarebbe una soluzione a dir poco finale. La matematica insegna che una proprietà è unica (in questo caso la discendenza di Maradona) se e soltanto se tutte le altre possibilità sono negate, false. Qui non c'è niente di falso, solo cose vere ma non autorevoli, tra l'altro per l'opinione di un solo utente che - tra l'altro - non ha l'abitudine di firmarsi. --Saver47 (msg) 21:59, 8 dic 2020 (CET)
- Infatti sta arrivando al trollaggio vero e proprio e se ne frega della firma, e visto che gli altri si meritano la logica per bambini ora anche basta (ip avvisato mezzo salvato). --Kirk Dimmi! 13:38, 9 dic 2020 (CET)
Centrocampista???
modificaVi prego! 2001:B07:645B:B673:3DA3:316F:C3F4:47D9 (msg) 21:15, 23 feb 2021 (CET)
- transfermarkt lo dà come trequartista, il ruolo del 10 - e lui era il 10 per antonomasia - era dietro l'attacco. In nazionale giocava dietro la punta, a Napoli dietro le punte. Molto offensivo ma resta un centrocampista che ha spesso coperto ruoli d'attacco, ma principalmente centrocampista. Per cui lascerei così --Saver47 (msg) 10:10, 24 feb 2021 (CET)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060616003623/http://www.thenation.com/doc/20051121/timerman per http://www.thenation.com/doc/20051121/timerman
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Sistemazione link La noche del 10
modifica– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 09:21, 13 ott 2022 (CEST)
Salve, potete per favore inserire questo link cliccabile sulla pagina di Diego Armando Maradona? E' presente il riferimento, ma senza link. Questa voce appena creata, se fosse contemporanea ci sarebbe stata la corsa alla creazione. Grazie --87.17.161.82 (msg) 20:05, 14 ago 2022 (CEST)
- Fatto--Keduqu (msg) 14:09, 15 ago 2022 (CEST)
Avversione Chiesa
modificacredo che si debba modificare la parte in cui si dice che Maradona aveva "grande avversione per la Chiesa". Maradona era cattolico, era molto attivo nei confronti dei giovani socialmente svantaggiati assistiti dal Santuario della Vergine di Pompei, intervenendo sempre in maniera silenziosa, non ha mai rinnegato la sua fede cattolica, e con Bergoglio si è anche riavvicinato alla cosiddetta Chiesa/istituzione. Pure la questione di Giovanni Paolo II, nella autobiografia è specificata la sua impressione circa il suo incontro, ma non vi sono giudizi circa il suo operato. --2.45.110.198 (msg) 19:07, 22 gen 2024 (CET)
Il più grande di tutti...
modificaSalve. Ricordo che tempo addietro, dopo l'ovvia dicitura: "è considerato uno dei più grandi calciatori di tutti i tempi" si poteva leggere "se non il più grande in assoluto" o "e da alcuni/molti (è considerato) il più grande in assoluto". Ora, fermo restando che non parliamo di sollevamento pesi dove chi solleva di più è oggettivamente più forte, e quindi non è "scientificamente" possibile stabilire chi lo sia, non capisco perché questa seconda parte è stata tolta; e "resiste" soltanto per Pelè (quindi non Maradona, non Di Stefano, non Messi per fare soltanto tre nomi). Potrei citare cento nomi di allenatori, calciatori, ex calciatori, giornalisti ecc. che sostengono sia stato il più grande; e a parte gli "addetti ai lavori" credo che risponderebbe così una persona del pianeta su tre cui venisse rivolta questa domanda. Aggiungo altresì che vinse il sondaggio fifa sul calciatore del secolo col 53,7 % dei voti: cioè, lui, da solo ottenne la maggioranza assoluta! E allora perché non aggiungere questa ovvia pacifica inopinabile chiosa: "e da alcuni/molti il più grande in assoluto"?
--151.57.39.233 (msg) 22:16, 1 giu 2024 (CEST)
- Perché ci vuole una fonte che ce lo dica, non è wikipedia a stabilire che alcuni/molti lo considerino "il più grande in assoluto".--Plink (msg) 00:05, 4 giu 2024 (CEST)
Fine carriera da allenatore
modificaIn questa diff141298811 è stata rimossa la data di fine attività come allenatore. E' un caso particolare ovviamente in quanto Maradona è deceduto mentre era in carica come allenatore del Gimnasia y Esgrima La Plata, ma a tutti gli effetti era il suo incarico fino al 25 novembre 2020. A mio parere si può riportare la data di fine carriera da allenatore nel sinottico, in quanto a tutti gli effetti è quello che è accaduto; magari con una nota per specificare il caso. Pingo [@ Osnenzo] autore della modifica. --Saver47 (scrivimi) 12:26, 28 set 2024 (CEST)
- A mio avviso, in questo caso, la data di fine carriera non dovrebbe essere inserita, proprio per il fatto che è deceduto mentre era ancora in carica come tecnico della squadra, e osservando la maggior parte delle voci degli sportivi che sono morti in attività, il parametro non viene mai aggiunto. --Osnenzo (msg) 14:01, 28 set 2024 (CEST)