Discussione:Domenico Berardi
Creazione pagina Berardi
modificaVorrei sapere perchè questa pagina viene ripetutamente cancellata e non è ancora stata ricreata!
Un anno fà era comprensibile il discorso, ma ora questo ragazzo ha concluso un anno in serie B da titolare, giocando 37 partite e segnando ben 11 gol.
È un nazionale under 19, è stato acquistato da un grande club e ora si appresta a fare il suo primo campionato in serie A!!
È un classe 1994 e giocatori di quell'età di questo talento non ce ne sono in Italia.. esiste pure la pagina wiki inglese e non quella italiana. È assurdo!
Inoltre vorrei sapere perchè esistono pagine di alcuni suoi compagni di squadra (senza scomodare decine e decine di altri calciatori) quali Laribi (28 partite e 4 reti in prima divisione, e 16 partite e 1 gol in serie B), Aladje (21 partite e 3 gol in seconda divisione) ed Antei (23 partite e una rete in serie B). Non è concepibile tutto questo!
Berardi è molto più enciclopedico e meritevole di una pagina.. non potete cancellarlo perchè considerato promozionale.
L'anno scorso questo discorso andava bene, ma ora no!! --79.25.105.77 (msg) 11:31, 22 set 2013 (CEST)
Comproprietà Juventus e Sassuolo
modificaQua viene detto che il cartellino del giocatore è interamente della Juventus,ma invece è in comproprietà col Sassuolo
--Davidonzolo77 (msg) 20:01, 23 ott 2013 (CEST)
Siccome sono un suo compaesano essendo io di Mirto e lui originario di Bocchigliero e solo da qualche anno i suoi genitori si sono trasferiti a Mirto-Crosia, vorrei sapere dove avete appreso la notizia della sua comproprietà con la Juventus dato che l'ho sentito un paio di settimane fa e si è messo a ridere quando scherzosamente gli ho detto: "ma te ne vuoi andare alla Rubbentus?" mi ha confermato che sono tutte fesserie.
Vi invito cordialmente a leggere la nota ufficiale --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 19:51, 3 nov 2013 (CET)
Presenza della riga "Juventus"
modificaPremesso che io la eliminerei, direi che - se la si volesse mantenere all'interno del template carriera - allora andrebbe inserita anche nella parte delle statistiche. --Michi81 (msg) 18:33, 3 nov 2013 (CET)
- Inoltre, per com'è scritto ora, sembrerebbe che è di proprietà della Juve, in prestito al Sassuolo, quando invece si tratta di comproprietà. --Michi81 (msg) 18:33, 3 nov 2013 (CET)
- Vi invito cordialmente a leggere la nota ufficiale --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 19:51, 3 nov 2013 (CET)
- Ora è chiarissimo, grazie per la delucidazione! --Michi81 (msg) 21:17, 3 nov 2013 (CET)
- Sono io che ho fatto la modifica del 31 ottobre sulla comproprietà. Io dal comunicato ufficiale capisco che con Marrone si è trattato di uno scambio alla pari di comproprietà in cui la Juventus ha guadagnato potendo mettere a bilancio una plusvalenza dovuta all'ammortamento del cartellino di Berardi che è su 5 anni anziché 2. Il discorso dovuto al prestito è perché nelle comproprietà c'è una squadra che ha la titolarità del cartellino, ovvero quella in cui il calciatore gioca effettivamente. In questo caso la titolarità del cartellino è della Juventus che ha deciso di cederla in prestito al Sassuolo. Quindi l'anno prossimo a meno di altri prestiti farà parte della rosa della Juventus in comproprietà col Sassuolo. Quello che hai capito tu? L'accordo di partecipazione è una cosa diversa dalla comproprietà? Inoltre cercando su Google [in molti hanno capito la stessa cosa]:
- Semplicemente nella tabella va segnata con tale simbolo "→" momentaneamente poi nel caso rimanga al Sassuolo metteremo la voce che le presenze della stagione 2013-2014 in prestito dalla juve sono state sommate alle altre. Ma quale problema c'è? --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 01:10, 4 nov 2013 (CET)
- Io mi riferivo alle modifiche che avevo fatto io, in cui ho specificato che si trattava di comproprietà e spiegavo perché comunque si parla di prestito (della titolarità del cartellino) nel comunicato. Tu le hai annullate dicendo che sul comunicato era scritto qualcosa di diverso e che io mi sbagliavo. Adesso effettivamente la pagina è corretta.
Gol nella Nazionale
modificaSbaglio, o viene detto che in 87 presenze con la Nazionale, Berardi a messo a segno oltre 1000 gol? Utente:Faxcaorle, 12 gennaio 2014, 21:49
Allegri
modificaCome cosa c'entra? Se Berardi non avesse segnato 4 gol, Allegri non sarebbe stato esonerato... L'esonero di Allegri è sicuramente merito/colpa anche di Berardi... --The nuts (msg) 15:22, 13 gen 2014 (CET)
- A mio avviso è una notizia futile. Secondo me è meglio inserirlo nella pagina di Massimiliano Allegri. --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 15:37, 13 gen 2014 (CET)
- 1. "Se Berardi non avesse segnato 4 gol, Allegri non sarebbe stato esonerato..." = Se, supposizione.
- 2. "L'esonero di Allegri è sicuramente merito/colpa di Berardi..." = L'unico merito di Berardi è quello di aver segnato quattro gol al Milan, cosa che pare non sia mai riuscita a nessun altro finora. Inoltre il merito/colpa dell'esonero di Allegri è della dirigenza della società, che ha preso la decisione.
- 3. Non è neanche qualificabile come notizia. Detto ciò sarei per non inserire cose del genere. --Dimitrij Kášëv 19:12, 13 gen 2014 (CET)
- Concordo in pieno con Dimitrij Kasev--GRANATA 92 Scrivimi! 19:23, 13 gen 2014 (CET)
- L'unica domanda da farsi è: "il fatto che il Milan oggi esoneri o meno l'allenatore, a Berardi cambia in qualche modo la vita"? Direi proprio di no; quello che sta avendo ripercussioni sulla vita a Berardi è aver segnato 4 gol ad una certa età in una determinata partita, punto. Quindi sono d'accordo con la rimozione dell'informazione sull'esonero di Allegri. --Murray • talk 19:29, 13 gen 2014 (CET)
- Poi, se proprio volessimo rimanere nell'ipotetico: sarebbe cambiato qualcosa se i 4 gol del Sassuolo fossero stati fatti da quattro calciatori differenti? Non credo che Allegri sarebbe rimasto lo stesso l'allenatore del Milan... Per le questioni reali, quoto gli interventi precedenti. --Diazometano (msg) 19:52, 13 gen 2014 (CET)
- Tutti quelli prima di me hanno ben spiegato perché l'informazione è futile. Nella pagina di Allegri potrebbe avere più senso inserirla...--Astrolabbioeccomi 21:56, 13 gen 2014 (CET)
- Informazione irrilevante che non centra proprio niente con l'esonero. Allegri esonerato dopo la sconfitta col Sassuolo e basta.--Professore Calcio (msg) 02:58, 14 gen 2014 (CET)
- Quì sopra leggo pareri che reputo da meno a più condivisibili.....(secondo me l'esonero dell'Allegri viene dopo una serie di mezzi risultati e di brutte sconfitte ricavate dai rossoneri quest'anno, il 3-4 rimediato col Sassuolo sembra esser stata "la goccia che ha fatto traboccare il vaso" per la società di Milanello, che finora gli aveva dato fiducia); non sono contrario a questo genere di informazioni ma siccome appunto non è stato determinante il fatto che quei goal li abbia fatti Berardi -non è, nella fattispecie, una cosa molto rilevante che quei goal li abbia fatti tutti lui- anche per me meglio evitare (è invece più plausibile scrivere la cosa, anche li senza attribuire direttamente alla quat. di Berardi tutte le responsabilità dell'esonero, nella voce stagione del Sassuolo). --Fidia 82 (msg) 11:41, 14 gen 2014 (CET)
- Potrei essere d'accordo con te Fidia, ma quell'inizio con il "Quì" non te lo posso proprio concedere :)--Astrolabbioeccomi 22:55, 14 gen 2014 (CET)
- Quì sopra leggo pareri che reputo da meno a più condivisibili.....(secondo me l'esonero dell'Allegri viene dopo una serie di mezzi risultati e di brutte sconfitte ricavate dai rossoneri quest'anno, il 3-4 rimediato col Sassuolo sembra esser stata "la goccia che ha fatto traboccare il vaso" per la società di Milanello, che finora gli aveva dato fiducia); non sono contrario a questo genere di informazioni ma siccome appunto non è stato determinante il fatto che quei goal li abbia fatti Berardi -non è, nella fattispecie, una cosa molto rilevante che quei goal li abbia fatti tutti lui- anche per me meglio evitare (è invece più plausibile scrivere la cosa, anche li senza attribuire direttamente alla quat. di Berardi tutte le responsabilità dell'esonero, nella voce stagione del Sassuolo). --Fidia 82 (msg) 11:41, 14 gen 2014 (CET)
- Informazione irrilevante che non centra proprio niente con l'esonero. Allegri esonerato dopo la sconfitta col Sassuolo e basta.--Professore Calcio (msg) 02:58, 14 gen 2014 (CET)
- Tutti quelli prima di me hanno ben spiegato perché l'informazione è futile. Nella pagina di Allegri potrebbe avere più senso inserirla...--Astrolabbioeccomi 21:56, 13 gen 2014 (CET)
- Poi, se proprio volessimo rimanere nell'ipotetico: sarebbe cambiato qualcosa se i 4 gol del Sassuolo fossero stati fatti da quattro calciatori differenti? Non credo che Allegri sarebbe rimasto lo stesso l'allenatore del Milan... Per le questioni reali, quoto gli interventi precedenti. --Diazometano (msg) 19:52, 13 gen 2014 (CET)
- L'unica domanda da farsi è: "il fatto che il Milan oggi esoneri o meno l'allenatore, a Berardi cambia in qualche modo la vita"? Direi proprio di no; quello che sta avendo ripercussioni sulla vita a Berardi è aver segnato 4 gol ad una certa età in una determinata partita, punto. Quindi sono d'accordo con la rimozione dell'informazione sull'esonero di Allegri. --Murray • talk 19:29, 13 gen 2014 (CET)
- Concordo in pieno con Dimitrij Kasev--GRANATA 92 Scrivimi! 19:23, 13 gen 2014 (CET)
Neutralità
modifica– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Non è che la voce pecca di neutralità ? Riporto un pezzetto presente all'interno della voce: La storia del suo approdo a Sassuolo è singolare: inizialmente arrivato nel modenese solo per andare a trovare suo fratello, in una partitella di calcetto con lui Berardi fa il fenomeno e lo impressiona a tal punto da spingerlo a presentarlo a un suo amico che lavora nel settore giovanile del Sassuolo, che gli permette di fare un provino dall'esito ovviamente positivo. --Captain Awesome Dimmi 13:38, 14 gen 2014 (CET)
- Cut! --Menelik (msg) 15:01, 14 gen 2014 (CET)
- Toni non da enciclopedia, ma è comunque meglio della versione attuale che recita: «La favola comincia quattro anni fa, dopo qualche esperienza nel calcio dilettantistico calabrese, Domenico "Mimmo" Berardi lascia Bocchigliero...». Inizierei a pensare ad una protezione, visti i problemi degli ultimi giorni. --Murray • talk 19:49, 14 gen 2014 (CET)
- Concordo. --Dimitrij Kášëv 06:35, 15 gen 2014 (CET)
- Toni non da enciclopedia, ma è comunque meglio della versione attuale che recita: «La favola comincia quattro anni fa, dopo qualche esperienza nel calcio dilettantistico calabrese, Domenico "Mimmo" Berardi lascia Bocchigliero...». Inizierei a pensare ad una protezione, visti i problemi degli ultimi giorni. --Murray • talk 19:49, 14 gen 2014 (CET)
Pagina inutile
modificaSalve, mi chiedo quale sia l'enciclopedicità di un giocatore di calcio di appena 19 anni, il quale ha disputato solo alcune partite nella nazionale under-21. Sembra quasi una pubblicità ad uso e consumo... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Lordluse (discussioni · contributi) 15:39 9 apr 2014 (CEST).
- Ha segnato solo 12 gol in campionato, di cui 4 in una sola gara al milan. Ti basta? --Zi' Mazzaró fu Sepp 19:19, 9 apr 2014 (CEST)
- Io nemmeno mi espongo. Avevo rimosso proprio la modifica considerandola essa poco "enciclopedica" --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 20:16, 9 apr 2014 (CEST)
- rimuoviamo questa discussione? --62.98.184.88 (msg) 20:19, 9 apr 2014 (CEST)
- Io nemmeno mi espongo. Avevo rimosso proprio la modifica considerandola essa poco "enciclopedica" --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 20:16, 9 apr 2014 (CEST)
- naturalmente --ROSA NERO 21:20, 9 apr 2014 (CEST)
- I criteri stilati qui parlano chiaro. --Dimitrij Kášëv 23:09, 9 apr 2014 (CEST)
- Discussione chiaramente aperta da Lordluse a scopo provocatorio. --Zi' Mazzaró fu Sepp 19:10, 10 apr 2014 (CEST)
- I criteri stilati qui parlano chiaro. --Dimitrij Kášëv 23:09, 9 apr 2014 (CEST)
- naturalmente --ROSA NERO 21:20, 9 apr 2014 (CEST)
Tripletta contro la Fiorentina
modifica– Il cambusiere ROSA NERO
l'ho rimossa per il momento poichè, anche in questa sede, si è sempre detto che le reti multiple che non sono le uniche o le prime di un campionato, non hanno un immediato valore enciclopedico e quindi se fossero riportate tutti i gol sarebbe recentismo. si è più volte detto che è però utile scrivere un riassunto stagionale di un calciatore però a fine stagione. siete d'accordo col mio edit? in pratica la tripletta contro la fiorentina la riporteremo a fine stagione, in quanto non è la prima marcatura multipla avendo il giocatore già fatto un poker in questa stessa stagione --ROSA NERO 20:53, 11 mag 2014 (CEST)
- D'accordo con l'annullare; eventualmente a fine anno scriveremo che nella sua prima stagione in Serie A dopo la tripletta al Milan ne ha fatte altre tot. (per ora sarebbero queste due, ma nulla gli vieta di farne un'altra nell'ultima giornata, per quel che ne sappiamo ora). --Nico.1907 (msg) 22:32, 11 mag 2014 (CEST)
- tenendo conto che il campionato finisce domenica la rimozione è ingiustificata. Meno male che nessuno si permette di essere così in malafede da pensare ad una rimozione per aumentare l'edit count. Se esistesse lo segnalarei tra i problematici per palese mancanza di wikilove. --151.12.11.2 (msg) 12:45, 12 mag 2014 (CEST)
- ma cosa c'entra il wikilove? oppure l'edit count?
- il discorso vuole essere generale, valido per qualsiasi giocatore in qualsiasi punto della stagione. --ROSA NERO 00:33, 19 mag 2014 (CEST)
Prestito
modifica– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Se ricordate nella pagina di Berardi per segnalare che era anche della Juventus veniva segnato Sassuolo - Juventus - Sassuolo (prestito). Ora da qualche giorno compare solo Sassuolo, lo lasciamo così e il testo chiarirà il lettore? come quando i giocatori in prestito vengono acquistati? --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 10:58, 26 giu 2015 (CEST)
- Neutrale il testo rimane comunque in ogni caso. --Erik91★★★+3 (60mila edit sotto la Mole) 13:56, 26 giu 2015 (CEST)
- Per me è giusto così, già nel Template Sportivo non mi entusiasmano le freccette dei prestiti, eviterei proprio di indicare squadre delle quali i calciatori non hanno mai neppure visto la sede. Certi dettagli sui passaggi del cartellino dovrebbero essere chiariti esclusivamente dal testo. --Murray • talk 14:02, 26 giu 2015 (CEST)
- Favorevole, per me meglio lasciarlo così... Di fatto non ha mai giocato nella Juventus.--Gabrielemac (msg) 14:47, 26 giu 2015 (CEST)
- Cmq per le nostre convenzioni, essendo stato formalmente riscattato dal Sassuolo, le freccette non ci vanno proprio ;-) (sono invece contrario alla rimozione di esse per l'eventuale segnalazione di prestiti secchi) . danyele 17:29, 26 giu 2015 (CEST)
- Favorevole anche io per lasciarlo così. --POPSI (qui, bravo!) 18:24, 26 giu 2015 (CEST)
- Cmq per le nostre convenzioni, essendo stato formalmente riscattato dal Sassuolo, le freccette non ci vanno proprio ;-) (sono invece contrario alla rimozione di esse per l'eventuale segnalazione di prestiti secchi) . danyele 17:29, 26 giu 2015 (CEST)
- Favorevole, per me meglio lasciarlo così... Di fatto non ha mai giocato nella Juventus.--Gabrielemac (msg) 14:47, 26 giu 2015 (CEST)
- Per me è giusto così, già nel Template Sportivo non mi entusiasmano le freccette dei prestiti, eviterei proprio di indicare squadre delle quali i calciatori non hanno mai neppure visto la sede. Certi dettagli sui passaggi del cartellino dovrebbero essere chiariti esclusivamente dal testo. --Murray • talk 14:02, 26 giu 2015 (CEST)
Reti decisive
modifica– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Io e [@ Dimitrij Kasev] stiamo "discutendo" su questa modifica che io trovo decisamente inutile e per niente importante e quindi chiedo a voi se sarebbe meglio eliminare o meno tale parte. Sono dell'idea di segnalare solo gli eventi più importanti della carriera di un calciatore e non un semplice gol. --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 20:09, 11 gen 2016 (CET)
- In generale è proprio fatta male la voce, ma non è una novità. Le voci dei calciatori - degli sportivi, diciamo - non devono essere un Tutto il calcio minuto per minuto. -- SERGIO (aka the Blackcat) 20:29, 11 gen 2016 (CET)
- Stavo cercando una discussione tra gli archivi a conferma di quanto sostengo, invece ho trovato questa, che mi smentisce. Ho trovato anche questa che potrebbe dissipare i dubbi su cosa intendo per «decisività» (cit. Cucuriello). Cercherò meglio domani. --Dimitrij Kášëv 20:34, 11 gen 2016 (CET)
- Al di la della questione sulla modifica in se io, un po' come Sergio, faccio proprio una considerazione in generale sulla voce: tratterei un po' a parte le risoluzioni contrattuali o mettendole fra parentesi oppure trattandole insieme per ogni gruppo di (tre?) stagioni (a meno dei casi che tutti sappiamo); parlando della carriera (non ho ancora letto la parte sulle nazionali) IMHO la trattazione può andare fino al capoverso chiuso con " Fiorentina-Sassuolo 3-4 il 6 maggio 2014", ma dopo sarei più sintetico ed essenziale; del capoverso successivo (semmai e sempre se non rimane per altri anni al Sassuolo, facendo più presenze) salverei solo la nota sulle 100 presenze (via il resto, non dobbiamo mettere tutte le doppiette o triplette a meno che non siano davvero importanti) e quella sui vari infortuni subiti a inizio stagione 15-16 e la ripresa contro la Lazio. Punto. Se facciamo così per tutti avremo voci dello stesso tipo di Cristiano Ronaldo. La rete di ieri contro l'Inter è stata importante per la partita (ovvio) ma non penso lo sia per la sua carriera o per la stagione del Sassuolo (non è che dobbiamo scrivere nella voce di ciascun attaccante tutti i goal segnati contro le grandi), IMO sarebbe più opportuno citarla nella voce stagionale del Sassuolo. Senza nulla togliere a Kasev che sa di essere molto apprezzato da me per come cura le voci (ricordo quella di Baggio.....ammesso che quella di Berardi sia tutta opera sua). Comunque abbiamo fatto discussioni simili in passato e, allo stesso modo, io diedi pareri uguali. --Fidia 82 (msg) 21:12, 11 gen 2016 (CET)
- Sostanzialmente anche io sono d'accordo con quanto afferma Fidia. Le voci degli sportivi (specie i calciatori), tra cui quelli più famosi, impossibile non citare Lionel Messi e Cristiano Ronaldo, sono continuamente modificate credendo che una, due o anche tre reti in una partita possano sempre essere importanti per la stagione del Club o del singolo. In questo modo si riempiono pagine e pagine con contenuti che in realtà sono fini a loro stessi, e non dànno le informazioni richieste. --POPSI (qui, bravo!) 23:01, 11 gen 2016 (CET)
- Al di la della questione sulla modifica in se io, un po' come Sergio, faccio proprio una considerazione in generale sulla voce: tratterei un po' a parte le risoluzioni contrattuali o mettendole fra parentesi oppure trattandole insieme per ogni gruppo di (tre?) stagioni (a meno dei casi che tutti sappiamo); parlando della carriera (non ho ancora letto la parte sulle nazionali) IMHO la trattazione può andare fino al capoverso chiuso con " Fiorentina-Sassuolo 3-4 il 6 maggio 2014", ma dopo sarei più sintetico ed essenziale; del capoverso successivo (semmai e sempre se non rimane per altri anni al Sassuolo, facendo più presenze) salverei solo la nota sulle 100 presenze (via il resto, non dobbiamo mettere tutte le doppiette o triplette a meno che non siano davvero importanti) e quella sui vari infortuni subiti a inizio stagione 15-16 e la ripresa contro la Lazio. Punto. Se facciamo così per tutti avremo voci dello stesso tipo di Cristiano Ronaldo. La rete di ieri contro l'Inter è stata importante per la partita (ovvio) ma non penso lo sia per la sua carriera o per la stagione del Sassuolo (non è che dobbiamo scrivere nella voce di ciascun attaccante tutti i goal segnati contro le grandi), IMO sarebbe più opportuno citarla nella voce stagionale del Sassuolo. Senza nulla togliere a Kasev che sa di essere molto apprezzato da me per come cura le voci (ricordo quella di Baggio.....ammesso che quella di Berardi sia tutta opera sua). Comunque abbiamo fatto discussioni simili in passato e, allo stesso modo, io diedi pareri uguali. --Fidia 82 (msg) 21:12, 11 gen 2016 (CET)
- Stavo cercando una discussione tra gli archivi a conferma di quanto sostengo, invece ho trovato questa, che mi smentisce. Ho trovato anche questa che potrebbe dissipare i dubbi su cosa intendo per «decisività» (cit. Cucuriello). Cercherò meglio domani. --Dimitrij Kášëv 20:34, 11 gen 2016 (CET)
[← Rientro] Ringrazio Fidia 82, la cui stima è reciproca (la voce di Berardi è in gran parte opera di Mirko.G.93 qui sopra). Credo però che si debba chiarire bene una cosa: se si decide di andare in questo verso, non lo si fa esclusivamente per la voce di Berardi. Lo si fa per tutte. Intendo dire che si dovrà cominciare a rimuovere questo tipo di informazioni da ogni voce calcistica, da quelle di Alessandro Del Piero («Il 14 dicembre segnò il primo gol dal dischetto della stagione, nella partita vinta 3-2 contro il Milan») e di Francesco Totti («Il 16 febbraio 2013 segna il gol del 1-0 decisivo contro la Juventus con un tiro dai 23 metri a una velocità di 113 km/h») a quelle di giocatori come Goran Pandev («rete decisiva nella partita di San Siro contro il Milan (1-2). Con il Torino, ai quarti, realizza prima con un colpo sotto il momentaneo 1-1, poi serve l'assist a Rocchi per il definitivo 3-1. Nell'andata della semifinale con la Juventus terminata 2-1 per i biancocelesti, realizza il gol del momentaneo pareggio»). Ho cercato solo questi tre giocatori e casualmente ho trovato frasi che sarebbero da cancellare al volo, quindi ce ne saranno in ogni voce. --Dimitrij Kášëv 07:59, 12 gen 2016 (CET)
- Eh io molte di queste voci le avevo lette secoli fa. Che dire, beati i grandi che hanno giocato fino agli anni '70 vedi te. Il problema però sarebbe più o meno sempre quello che ho citato con Cr7, magari si può riuscire a togliere i dati di inizio carriera ma nella parte finale rimarranno dei recentismi. I calciatori famosi pare abbiano un successo inverso degli artisti :D --Fidia 82 (msg) 09:20, 12 gen 2016 (CET)
- Concordo con [@ Blackcat], troppo spesso le voci sugli sportivi diventano una sorta di telecronaca: purtroppo gli utenti che contribuiscono a ruota libera sono tanti e quelli di buona volontà spesso preferiscono impegnarsi in altro (e parlo anche per me stesso), con le conseguenze che sappiamo. Non voglio per forza dettare regole rigide e assolute (ricordo bene la discussione segnalata da [@ Dimitrij Kasev] in cui si decise di non inserire le prime reti stagionali), ma sono assolutamente contrario a mettere in evidenza "reti decisive", a meno che non stiamo parlando di una gara che assegna un trofeo (es.: finale di Coppa, ultimo tiro di rigore...). --Cpaolo79 (msg) 10:12, 12 gen 2016 (CET)
- Capiamoci. Se parliamo del goal di Fabio Grosso in semifinale alla Germania ci sta (così come ci sta il primo goal assoluto in serie A, o per rimanere ai grandi, il goal di Pinturicchio alla Fiorentina nel 1994 o lo scaldabagno der Pupone alla Juventus nel 2013, ma appunto perché sono eccezionali. Se invece parliamo del goal di Baggio nei quarti di Coppa Italia alla Sanremese, allora siamo fuori enciclopedicità. Nel rugby c'è Jonny Wilkinson in vetrina, ma mica c'è la cronistoria dei punti marcati, si parla dei momenti salienti, tipo il suo drop con cui l'Inghilterra vinse la Coppa del Mondo... -- SERGIO (aka the Blackcat) 10:31, 12 gen 2016 (CET)
- Certo, escludendo alcune rarissime "perle" (ho messo quella su Totti, ma ce ne sarebbero altre da togliere) il resto, in voci come Pandev ad esempio, è da limare. --Dimitrij Kášëv 10:40, 12 gen 2016 (CET)
- Concordo con chi sostiene che vadano citate solo reti di particolare importanza o bellezza: non basta che siano decisive per una singola partita. Penso che le biografie degli sportivi in attività vadano viste anche in prospettiva futura: terminata la carriera del giocatore, sarà importante avere una visione d'insieme, senza perdersi in informazioni scarsamente rilevanti. Al limite si potrebbe fare un'eccezione nel caso di giocatori che segnino pochissimo, citando le poche reti realizzate in quanto eventi rari. --Dan Kenshi (msg) 12:02, 12 gen 2016 (CET)
- Sono d'accordo con quanto detto da SERGIO e da Cpaolo79. Secondo me, a parte qualche particolare caso, qualche riga riassuntiva di una stagione andrebbe scritta a fine competizione in maniera tale da avere una visione globale, perché sennò veramente diventa una cronaca minuto per minuto e le voci di certi giocatori sarebbero dei lunghissimi logbook. Rimanendo al caso della rete di Berardi all'Inter di domenica scorsa, il fatto che gli ha permesso di diventare il miglior marcatore del Sassuolo potrebbe renderla rilevante, di certo non la rete segnata in sé (a meno che non fosse stata decisiva per le sorti del campionato). --GC85 (msg) 19:43, 12 gen 2016 (CET)
- Puoi chiamarmi pure "Sergio" in minuscolo GC, per fortuna non ho il culto della personalità ^________^ -- SERGIO (aka the Blackcat) 19:06, 15 gen 2016 (CET)
- Sono d'accordo con quanto detto da SERGIO e da Cpaolo79. Secondo me, a parte qualche particolare caso, qualche riga riassuntiva di una stagione andrebbe scritta a fine competizione in maniera tale da avere una visione globale, perché sennò veramente diventa una cronaca minuto per minuto e le voci di certi giocatori sarebbero dei lunghissimi logbook. Rimanendo al caso della rete di Berardi all'Inter di domenica scorsa, il fatto che gli ha permesso di diventare il miglior marcatore del Sassuolo potrebbe renderla rilevante, di certo non la rete segnata in sé (a meno che non fosse stata decisiva per le sorti del campionato). --GC85 (msg) 19:43, 12 gen 2016 (CET)
- Concordo con chi sostiene che vadano citate solo reti di particolare importanza o bellezza: non basta che siano decisive per una singola partita. Penso che le biografie degli sportivi in attività vadano viste anche in prospettiva futura: terminata la carriera del giocatore, sarà importante avere una visione d'insieme, senza perdersi in informazioni scarsamente rilevanti. Al limite si potrebbe fare un'eccezione nel caso di giocatori che segnino pochissimo, citando le poche reti realizzate in quanto eventi rari. --Dan Kenshi (msg) 12:02, 12 gen 2016 (CET)
- Certo, escludendo alcune rarissime "perle" (ho messo quella su Totti, ma ce ne sarebbero altre da togliere) il resto, in voci come Pandev ad esempio, è da limare. --Dimitrij Kášëv 10:40, 12 gen 2016 (CET)
- Alla fine, che si decide? Se c'è consenso (io sono favorevole, nonostante abbia inserito quel gol e abbia solo scoperto in seguito il record di Berardi), sarei per "istituire un nuovo dogma" o qualcosa di simile per poi andarlo a inserire qui (forse dovremmo aggiornare questa pagina di progetto).
- Pareri? Vi richiamo tutti, ma se qualcun altro volesse dire la sua è il benvenuto. [@ MIRKO.G.93, Fidia 82, Popsi, GC85, Cpaolo79, Blackcat, Dan Kenshi] --Dimitrij Kášëv 20:38, 15 gen 2016 (CET)
- Ribadisco il mio concetto, se parliamo di reti io inserirei solo quelle più importanti (la prima rete in assoluto, la prima rete in una competizione internazionale e ecc.) Io sono dell'idea che un giocatore più siglare 30 reti ma non è detto che ne dobbiamo parlare di tutte. Alla fine si scrive a fine stagione ha siglato 30 reti e ecc. --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 21:31, 15 gen 2016 (CET)
- Confermo: da inserire senza discussione le "prime reti" (prima in assoluto, prima con un certo club, prima in una certa competizione, prima in una certa selezione) e quelle che decidono un torneo; per le altre si può discutere esclusivamente sulla basi di fonti che ne attestino la rilevanza, altrimenti si toglie senza problemi. Poi, più che la pagina delle discussioni, andrebbe aggiornato il Modello, esplicitando il discorso appena fatto. --Cpaolo79 (msg) 21:47, 15 gen 2016 (CET)
- Confermo anche io: vanno bene le "prime reti" in assoluto, le reti decisive nei tornei, le reti che hanno valenza enciclopedica (supportate da fonti opportune). --GC85 (msg) 21:54, 15 gen 2016 (CET)
- Confermo: da inserire senza discussione le "prime reti" (prima in assoluto, prima con un certo club, prima in una certa competizione, prima in una certa selezione) e quelle che decidono un torneo; per le altre si può discutere esclusivamente sulla basi di fonti che ne attestino la rilevanza, altrimenti si toglie senza problemi. Poi, più che la pagina delle discussioni, andrebbe aggiornato il Modello, esplicitando il discorso appena fatto. --Cpaolo79 (msg) 21:47, 15 gen 2016 (CET)
- Ribadisco il mio concetto, se parliamo di reti io inserirei solo quelle più importanti (la prima rete in assoluto, la prima rete in una competizione internazionale e ecc.) Io sono dell'idea che un giocatore più siglare 30 reti ma non è detto che ne dobbiamo parlare di tutte. Alla fine si scrive a fine stagione ha siglato 30 reti e ecc. --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 21:31, 15 gen 2016 (CET)
(rientro) "Dogma" (anche se scritto da Dimitrij in modo forfettario) non rende molto l'idea, propongo piuttosto la parola precisa "buona prassi" (o semplicemente prassi) di scrivere o non scrivere le reti che si sono dette qui su (perché prassi o buona prassi non è criterio o "filo di ferro", per intenderci, spero di aver reso l'idea ;) ). Poi ovviamente nella trattazione le cose si possono scrivere in vari modi, ma sempre per indicare l'andamento nel tempo dello score dell'attaccante o centrocampista che sia. Bene scrivere se è arrivato almeno terzo nella classifica cannonieri della stagione, se ha ricominciato a segnare dopo una lunga astinenza o dopo ripetuti acciacchi fisici ecc.....(poi d'accordo con Dan Kenshi sulla questione dei giocatori che segnano poco....). --Fidia 82 (msg) 02:57, 16 gen 2016 (CET)
- Ho virgolettato "dogma" perché intendevo quello che hai scritto tu, ma è bene che hai precisato. --Dimitrij Kášëv 07:21, 16 gen 2016 (CET)
- Anche per me va bene come scritto dagli altri utenti sopra. Inserire la/e prima/e rete/i in assoluto con il club ed eventuali altri gol, che siano stati decisivi, al fine del risultato della partita. --POPSI (qui, bravo!) 09:35, 17 gen 2016 (CET)
- No, "che siano stati decisivi per il risultato della partita no", l'abbiamo ripetuto ben più di una volta :D --Fidia 82 (msg) 11:56, 17 gen 2016 (CET)
- Abbiamo aperto questa discussione proprio per rimuoverne il più possibile e non inserirne degli altri (quando non sono rilevanti). --Dimitrij Kášëv 13:28, 17 gen 2016 (CET)
- No, "che siano stati decisivi per il risultato della partita no", l'abbiamo ripetuto ben più di una volta :D --Fidia 82 (msg) 11:56, 17 gen 2016 (CET)
- Anche per me va bene come scritto dagli altri utenti sopra. Inserire la/e prima/e rete/i in assoluto con il club ed eventuali altri gol, che siano stati decisivi, al fine del risultato della partita. --POPSI (qui, bravo!) 09:35, 17 gen 2016 (CET)
stagione 2015-2016
modificaSegnalo qui che alcuni utenti hanno volutamente cancellato i dati di presenze e reti relativi alla stagione sportiva 2015-2016 (7 gol in 29 presenze). Inoltre hanno anche cancellato il dato statistico che evidenzia come il rendimento in termini di gol sia stato inferiore a quello delle stagioni precedenti. Viene volutamente omesso il rendimento inferiore alle stagioni precedenti in termini di gol segnati.--93.35.183.231 (msg) 17:11, 13 mag 2016 (CEST)
- Da riformulare assolutamente il contenuto! Come ho già spiegato non bisogna dare giudizi come "brillanti stagioni" o "deluso le aspettative"!. --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 20:25, 13 mag 2016 (CEST)
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