Discussioni progetto:Musica/Archivio/50
Script di C1P8
modificaVisto che lo uno script creato da C1P8 non é più disponibile e che lui non collabora più da 4 anni, possiamo togliere la nota sotto l'indice?--Knoxville (msg) 09:15, 29 ago 2011 (CEST)
- sono stato bold :-) era in effetti un link ormai inutile. --Superchilum(scrivimi) 23:18, 31 ago 2011 (CEST)
- Si in effetti avrei potuto essere un po' più bold, però ho preferito chiedere prima di toccare una pagina del progetto--Knoxville (msg) 16:27, 2 set 2011 (CEST)
Cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Ciao a tutti. Io non seguo quasi mai questo progetto, ma mi sono imbattuto in questo template che sinceramente credo non sia stato nè discusso nè approvato da voi e che tra l'altro mi sembra fuori standard (naturalmente posso sbagliare dato che come già detto non partecipo quasi mai alle discussioni di questo progetto). Quindi la mia domanda è: il template è fuori standard o no e se non lo è è da cancellare o da modificare solo? A voi la parola! --Baris (msg) 19:08, 29 ago 2011 (CEST)
- Esistono anche {{MTV EMA}}, {{TRL Awards}} e {{SMAs}}, praticamente identici e molto simili a {{Festival musicale}}. Se non da unire tutti e 5, almeno i primi 4 in uno unico. Sandro 19:34, 29 ago 2011 (CEST)
- Ma non si potrebbe usare semplicemente il {{Festival musicale}} per tutti, dato che mi sembra che i quattro template siano tutti integrabili all'altro? Forse l'unico parametro che manca al Template:Festival musicale è "Città e luogo", che può comunque essere tranquillamente aggiunto. Io sarei per la cancellazione dei template citati da Sandr0 e di quello citato da me, poi se il progetto musica li ritiene utili mi adeguo. --Baris (msg) 16:07, 30 ago 2011 (CEST)
- Direi che basta {{Festival musicale}} per tutti.--Vito.Vita (msg) 20:34, 30 ago 2011 (CEST)
- Altri pareri? Se non ce ne sono io provvederò a sostituire i {{MTV VMA}}, {{MTV EMA}}, {{TRL Awards}} e {{SMAs}} col {{Festival musicale}} e li proporrò in {{Cancella subito|19}}. Va bene? --Baris (msg) 15:10, 1 set 2011 (CEST)
- Fatto! --Baris (msg) 18:26, 20 set 2011 (CEST)
- Altri pareri? Se non ce ne sono io provvederò a sostituire i {{MTV VMA}}, {{MTV EMA}}, {{TRL Awards}} e {{SMAs}} col {{Festival musicale}} e li proporrò in {{Cancella subito|19}}. Va bene? --Baris (msg) 15:10, 1 set 2011 (CEST)
- Direi che basta {{Festival musicale}} per tutti.--Vito.Vita (msg) 20:34, 30 ago 2011 (CEST)
- Ma non si potrebbe usare semplicemente il {{Festival musicale}} per tutti, dato che mi sembra che i quattro template siano tutti integrabili all'altro? Forse l'unico parametro che manca al Template:Festival musicale è "Città e luogo", che può comunque essere tranquillamente aggiunto. Io sarei per la cancellazione dei template citati da Sandr0 e di quello citato da me, poi se il progetto musica li ritiene utili mi adeguo. --Baris (msg) 16:07, 30 ago 2011 (CEST)
Ho notato che è stata creata la voce sul brano Come un pittore dei Modà... ma non mi sembra sia un singolo. O sbaglio? Dopo Vittima è stato estratto Salvami, che passa in questi giorni in radio. BART scrivimi 21:47, 29 ago 2011 (CEST)
- Infatti, classica voce su brano semplice cammuffato da singolo per riuscire a farla imbucare senza destare sospetti... Metto in cancellazione --Mats 90 (msg) 15:27, 30 ago 2011 (CEST)
Autocat punk
modificaSegnalo questa discussione, intervenite là, grazie. --BohemianRhapsody (msg) 19:57, 30 ago 2011 (CEST)
Non è un po' presto? --Pequod76(talk) 23:07, 30 ago 2011 (CEST)
- Non c'è neanche la tracklist completa, per me cancellare --Alfio66 23:24, 30 ago 2011 (CEST)
- Quanta prescia, cancellare. --Er Cicero 11:59, 1 set 2011 (CEST)
Cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Discussione
modificaSegnalo --°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 17:53, 31 ago 2011 (CEST)
DubbioE
modifica--Mats 90 (msg) 16:23, 1 set 2011 (CEST)
- Esiste proprio la Categoria:Demo, che non approvo dato che i demo non si considerano enciclopedici. Ma poi la cosa strana è o tutti insieme o singolarmente che differenza fa? Se i demo non sono enciclopedici non lo sono ne in gruppo ne da soli. --79.18.254.69 (msg) 16:27, 1 set 2011 (CEST)
- Concordo con l'IP, gli unici demo considerati enciclopedici sembrano essere quelli poi pubblicati (quindi non più definibili demo?). Inoltre, ammettere tali voci vorrebbe dire ammettere un'altra serie di liste musicali. Che unite a discografie, lista di canzoni che si vogliono legalizzare, liste di premi e voci su vestiti fanno un bel malloppone di voci del campo musica... Credo che sia davvero il caso di dare un freno per non sbilanciare l'enciclopedia nella parte della musica... --Mats 90 (msg) 16:32, 1 set 2011 (CEST)
- Non voglio andare off topic ma questo è un altro motivo per il quale le liste di canzoni per artista non dovrebbero esistere. --Horcrux92. (contattami) 16:50, 1 set 2011 (CEST)
- I demo vanno cancellati; e a mio parere anche la relativa categoria.--Vito.Vita (msg) 01:20, 2 set 2011 (CEST)
- Non voglio andare off topic ma questo è un altro motivo per il quale le liste di canzoni per artista non dovrebbero esistere. --Horcrux92. (contattami) 16:50, 1 set 2011 (CEST)
- Concordo con l'IP, gli unici demo considerati enciclopedici sembrano essere quelli poi pubblicati (quindi non più definibili demo?). Inoltre, ammettere tali voci vorrebbe dire ammettere un'altra serie di liste musicali. Che unite a discografie, lista di canzoni che si vogliono legalizzare, liste di premi e voci su vestiti fanno un bel malloppone di voci del campo musica... Credo che sia davvero il caso di dare un freno per non sbilanciare l'enciclopedia nella parte della musica... --Mats 90 (msg) 16:32, 1 set 2011 (CEST)
Sollecito: Dubbio E
modificaTour di Adele
modificaCon 2 soli tour all'attivo, non è un po' presto per una pagina del genere? . danyele 10:24, 2 set 2011 (CEST)
Voci da aiutare
modificaCi sono delle voci da aiutare da giugno: qualcuno è in buone condizioni di aiutarle prima che facciano una brutta fine, cioè quella della cancellazione?
--79.56.155.20 (msg) 16:35, 2 set 2011 (CEST)
- Vedo che posso fare.--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 17:04, 2 set 2011 (CEST)
Concerto per violoncello e orchestra, op. 91 (Margola)
modificaSegnalo questa voce: "Concerto per violoncello e orchestra, op. 91 (Margola)". Da controllare, sia per quanto riguarda lo standard del titolo (tra l'altro manca lo spazio tra "op." ed "91", ma penso che comunque opera vada scritto per esteso), sia per quanto riguarda la disambigua (che credo non sia necessaria). -- Gi87 (msg) 22:42, 2 set 2011 (CEST)
- "Op." vuol dire opus, non opera --Horcrux92. (contattami) 22:55, 2 set 2011 (CEST)
- E opus non vuol dire opera? -- Gi87 (msg) 22:59, 2 set 2011 (CEST)
- Compreso questo, e che quindi op. 91 (con lo spazio però Fatto) è corretto, a cosa serve l'attuale disambigua? Ci sono altre opere intitolate così? È una disambiguazione preventiva? -- Gi87 (msg) 23:04, 2 set 2011 (CEST)
- Tu hai detto di scrivere "opera" per esteso, ed è errato in quanto op. per esteso andrebbe scritto "opus". Volevo solo fartelo notare. Comunque penso che la disambiguazione sia inutile --Horcrux92. (contattami) 00:46, 3 set 2011 (CEST)
- Se non serve tolto la disambiguazione. Il titolo dell'opera è corretto scritto così? La voce è comunque anche da categorizzare, aggiungere il portale corrispondente ecc. -- Gi87 (msg) 18:52, 3 set 2011 (CEST)
- Tu hai detto di scrivere "opera" per esteso, ed è errato in quanto op. per esteso andrebbe scritto "opus". Volevo solo fartelo notare. Comunque penso che la disambiguazione sia inutile --Horcrux92. (contattami) 00:46, 3 set 2011 (CEST)
- Compreso questo, e che quindi op. 91 (con lo spazio però Fatto) è corretto, a cosa serve l'attuale disambigua? Ci sono altre opere intitolate così? È una disambiguazione preventiva? -- Gi87 (msg) 23:04, 2 set 2011 (CEST)
- E opus non vuol dire opera? -- Gi87 (msg) 22:59, 2 set 2011 (CEST)
Segnalazione
modificaSegnalo queste voci nuove da sistemare secondo le convenzioni del progetto: "Party Rock", "Sorry for Party Rocking" e "I'm in Miami Bitch". -- Gi87 (msg) 23:01, 2 set 2011 (CEST)
Cancellazioni
modificaCiao, vorrei avvertire l'area tematica di questo progetto che le pagine Ny Ny e King del rap sono state proposte per la cancellazione perchè gli autori non sono stati avvisati perchè non registrati.
--79.0.45.184 (msg) 23:56, 2 set 2011 (CEST)
- Io oggi ho ampliato un pò di pagine ma purtroppo non riusciamo a salvare tutto; gli IP devono imparare a non lasciare le voci in stati pietosi. (Ny Ny non riporta nessuna fonte che dica che è stato pubblicato...).--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 23:59, 2 set 2011 (CEST)
Modifiche a Donna Summers
modificaNon sono ferrato in materia: alcune correzioni mi paiono ok, ma mi sembra ci sia del pasticcio sul numero di album. --WikiKiwi (got pizza?) 04:02, 3 set 2011 (CEST)
Dubbio E
modifica--151.67.196.29 (msg) 21:20, 3 set 2011 (CEST)
- Si tratta di un gruppo di grande successo in Australia e Nuova Zelanda. I loro risultati in classifica sono presenti anche nella voce, con tanto di fonti. --ValerioTalk 01:00, 4 set 2011 (CEST)
- Si, ma 1 album e basta.--151.67.196.29 (msg) 20:21, 4 set 2011 (CEST)
Dubbio E
modificaAlbum pubblicati in download digitale
modificaAlcuni artisti rendono disponibile i brani su iTunes in anticipo di qualche settimana rispetto all'uscita su CD, questi album sono da considerare enciclopedici oppure deve valere sempre la pubblicazione del supporto fisico? --Alfio66 16:55, 4 set 2011 (CEST)
- Secondo me i dischi sono enciclopedici solo se esistono fisicamente.--Vito.Vita (msg) 17:18, 4 set 2011 (CEST)
- Anche se la cosa non mi piace, credo che ormai, se c'è il singolo in download digitale, dovrebbe bastare :-| --Horcrux92. (contattami) 00:30, 5 set 2011 (CEST)
Lavoro sporco
modificaCiao, vorrei segnalare che nel lavoro sporco di ogni progetto, non solo questo mancano le voci da categorizzare, le voci non neutrali, le voci in vetrina e le sezioni abbozze e chiedo di aiutare al più presto le voci Mine Smell Like Honey, Care (Kid Rock), Mi manca da vicino, Let Go (Sonohra), Heartbreak Down e Walking the Town prima che facciano la fine della cancellazione. --95.245.10.196 (msg) 21:14, 4 set 2011 (CEST)
- Ma non le puoi aiutare tu? --°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 23:41, 4 set 2011 (CEST)
- Ho fatto quello che ho potuto, ma ho tolto l'avviso solo al singolo dei REM. --Horcrux92. (contattami) 00:28, 5 set 2011 (CEST)
- No, non so come fare perchè non so utilizzare benissimo il template Cita Web: per favore , qualcuno può aiutare anche Care (Kid Rock) , Mi manca da vicino, Let Go (Sonohra) e Heartbreak Down prima che facciano la fine della cancellazione!? --95.250.154.133 (msg) 16:06, 5 set 2011 (CEST)
- Puoi imparare. Leggi questi link: template:cita web, aiuto:note, wp:fonti --Horcrux92. (contattami) 16:13, 5 set 2011 (CEST)
- No, non so come fare perchè non so utilizzare benissimo il template Cita Web: per favore , qualcuno può aiutare anche Care (Kid Rock) , Mi manca da vicino, Let Go (Sonohra) e Heartbreak Down prima che facciano la fine della cancellazione!? --95.250.154.133 (msg) 16:06, 5 set 2011 (CEST)
- Ho fatto quello che ho potuto, ma ho tolto l'avviso solo al singolo dei REM. --Horcrux92. (contattami) 00:28, 5 set 2011 (CEST)
Gruppo o Ensemble: differenze?
modificaSegnalo questa discussione. Se volete, intervenite là. --BohemianRhapsody (msg) 22:52, 4 set 2011 (CEST)
Domenico Scarlatti
modificaBuona sera a tutti. Ragazzi avrei bisogno di un aiuto da un esperto in materia. Domenico Scarlatti, qualcuno mi sa dire se ha studiato in qualche conservatorio di Napoli o se ha semplicemente preso lezioni (privatamente) dal padre Alessandro? Grazie per la disponibilità. --o'Sistemoneinsultami 03:16, 5 set 2011 (CEST)
- Dato che nacque nel 1685, e che per l'appunto non era orfano, si può escludere che abbia studiato in un conservatorio... --Guido (msg) 04:17, 5 set 2011 (CEST)
Dubbio E
modificaSegnalazione POV da ripulire
modificaCiao a tutti, segnalo la voce Nuova Compagnia di Canto Popolare che quanto meno nella sezione "Storia" è caratterizzata da un POV pesantissimo e IMO andrebbe in qualche modo risistemata e ripulita. Segnalo inoltre che ultimamente ci sono interventi POV anche in altre voci relative ad album legati a Eugenio Bennato o alla NNCP in genere, caratterizzati dall'inserimento di recensioni personalissime e molto soggettive e sospette anche di copyviol. Dove posso intervengo io, ma nel caso della voce su NNCP penso che l'intervento richieda una competenza più specifica e una rielaborazione meno "tagliata con l'accetta" di quanto potrei fare io. Buon lavoro. --L736El'adminalcolico 08:48, 6 set 2011 (CEST)
- Tolti POV.--Vito.Vita (msg) 11:35, 6 set 2011 (CEST)
- Grazie per l'intervento, tolto il template {{P}} dalla voce.--L736El'adminalcolico 11:59, 6 set 2011 (CEST)
- Tolti POV.--Vito.Vita (msg) 11:35, 6 set 2011 (CEST)
Tormentone estivo
modificaRagazzi, segnalo che la voce sul tormentone estivo versa ancora, da anni, in condizioni precarie. Il problema principale è che qualsiasi utente passi, inserisce o toglie i tormentoni preferite... a questo si è pensato di ovviare basandoci sulla presenza o meno di fonti a supporto del titolo di "tormentone estivo" per ogni canzone. Tuttavia, non è insolito che siti e articoli parlino di canzoni di dubbio successo qualificandole addirittura tormentoni con chiaro intento promozionale. Che fare? La pagina di discussione è bella lunga e attende tutti voi ;) --Mats 90 (msg) 19:03, 6 set 2011 (CEST)
- E' evidente che a) non possono esserci solo tormentoni italiani b) se si dovesse fare una cosa simile per tutti i paesi sarebbe un bel casino -> si tolgono tutti i tormentoni (con buona pace di chi li ascolta) e si lascia il resto. Poi se qualcuno vorrà fare un discorso più internazionale sarà il benvenuto. ^musaz † 19:12, 6 set 2011 (CEST)
- Quoto. Lo dissi anche anni fa, l'intera sezione "Tormentoni estivi in Italia" va eliminata, perchè oltre ad essere recentista e localista, non fa altro che esprimere il POV di questa o quella testata giornalistica/sito web. Se proprio si vuole tenere qualche esempio di tormentone (ma fra quelli riconosciuti in maniera incontrovertibile, tipo Waka Waka), lo si può citare con fonte nel corpo della voce. Inutile prolungare ancora l'agonia di questa voce. --ValerioTalk 22:30, 6 set 2011 (CEST)
- Sono d'accordo anch'io. Però, Valerio79, quello che diceva Mats90 è proprio che le fonti vengono messe, solo che ora vengono definite "tormentoni" un sacco di canzoni che poi di fatto tanto tormentoni non lo sono... --Superchilum(scrivimi) 23:04, 6 set 2011 (CEST)
- Diciamo che se almeno 4 o 5 fonti indipendentemente l'una dall'altra dicono che un brano è un tormentone, esso probabilmente è percepito realmente come tale e perciò può essere citato. Però ripeto ci si dovrebbe limitare a citare qualche brano nel corpo della voce, e non stilare un listone di brani che qualcuno ha definito "tormentoni".--ValerioTalk 23:25, 6 set 2011 (CEST)
- Io sono dell'opinione che è una questione soggettiva. Come ha sottolineato Mats, chiunque passi aggiunge o toglie a proprio piacimento, proprio per questo. Non credo la pagina sia molto utile...i tormentoni sarebbero quelli più trasmessi, ma la maggior parte delle radio trasmettono su richiesta e il discorso torna ad essere soggettivo. Non vedo l'utilità di una voce del genere. Che vuole dimostrare? Quali canzoni sono state "le preferite" durante il corso degli anni? Credo si evinca anche dalle classifiche. --°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 23:50, 6 set 2011 (CEST)
- Diciamo che se almeno 4 o 5 fonti indipendentemente l'una dall'altra dicono che un brano è un tormentone, esso probabilmente è percepito realmente come tale e perciò può essere citato. Però ripeto ci si dovrebbe limitare a citare qualche brano nel corpo della voce, e non stilare un listone di brani che qualcuno ha definito "tormentoni".--ValerioTalk 23:25, 6 set 2011 (CEST)
- Sono d'accordo anch'io. Però, Valerio79, quello che diceva Mats90 è proprio che le fonti vengono messe, solo che ora vengono definite "tormentoni" un sacco di canzoni che poi di fatto tanto tormentoni non lo sono... --Superchilum(scrivimi) 23:04, 6 set 2011 (CEST)
- Quoto. Lo dissi anche anni fa, l'intera sezione "Tormentoni estivi in Italia" va eliminata, perchè oltre ad essere recentista e localista, non fa altro che esprimere il POV di questa o quella testata giornalistica/sito web. Se proprio si vuole tenere qualche esempio di tormentone (ma fra quelli riconosciuti in maniera incontrovertibile, tipo Waka Waka), lo si può citare con fonte nel corpo della voce. Inutile prolungare ancora l'agonia di questa voce. --ValerioTalk 22:30, 6 set 2011 (CEST)
- Le radio negli anni '60, gli unici in cui ha senso parlare di tormentoni, non esistevano: esisteva LA radio. Nessuno può mettere seriamente in dubbio che Guarda come dondolo, Azzurro, Luglio, Ho scritto t'amo sulla sabbia siano state dei tormentoni. Ed è giusto che si parli solo dei tormentoni italiani: quando facciamo la voce di un album inseriamo le posizioni nella classifica italiana, mica quelle nelle classifiche di tutto il mondo!--Vito.Vita (msg) 00:51, 7 set 2011 (CEST)
- Starai scherzando, spero. Perchè mai dovremmo mettere solo quelle italiane? Non vorrei fare il solito ritornello che questa non è la wikipedia italiana ma la wikipedia in lingua italiana... --Superchilum(scrivimi) 00:53, 7 set 2011 (CEST)
No, non sto scherzando. Se prendi ad esempio questa voce leggerai che si parla solo della classifica italiana, poichè le fonti citate (il volume di Dario Salvatori, Storia dell'hit parade, edizioni Gremese, 1989, pag. 254, e le classifiche pubblicate nel 1978 dai settimanali Ciao 2001 e TV Sorrisi e Canzoni) parlano solo della classifica italiana. E peraltro nella voce si parla del disco italiano. E non è l'unica voce, vedi ad esempio questo. E nelle voci di wikipedia straniere non mettono le posizioni della classifica italiana. Non mettono nemmeno i dischi usciti in Italia (vedi la pagina di wikipedia inglese dei Beatles, ad esempio, dove non sono citati album come Tutti per uno o I favolosi Beatles). Infati scrivono Original UK LPs. Come si dice in inglese questa non è la wikipedia inglese, ma la wikipedia in lingua inglese, così glielo scrivo sulla loro pagina? --Vito.Vita (msg) 01:38, 7 set 2011 (CEST)
- per quanto sinceramente non me ne freghi niente di cosa fanno su en.wiki, di nuovo ti devo contraddire: Help!. Mettono tante classifiche, non solo quella del Regno Unito. Ma Vito.Vita, ma su: hai detto "quando facciamo la voce di un album inseriamo le posizioni nella classifica italiana, mica quelle nelle classifiche di tutto il mondo!", perchè tu fai così e lo poni come esempio globale, quando nei fatti non è assolutamente così, ed è giusto che non sia così. Basta che fai una capatina in album e singoli internazionali e ti discosti un po' da quelli italiani per accorgertene. --Superchilum(scrivimi) 09:01, 7 set 2011 (CEST)
- Be' a me di en.wiki importa per lo più in negativo (....non fare come fanno loro). E comunque la pagina che linki ti smentisce: come vedi, non ci sono i dati della posizione in classifica in Italia di Help!, così come non ci sono quelle di altri paesi in cui entrò ai vertici in classsifica (Francia, Spagna, Giappone ecc...). Perchè l'Olanda e la Norvegia sì e gli altri no?--Vito.Vita (msg) 11:11, 7 set 2011 (CEST)
- non so che criteri usino, ma come vedi mica usano solo quelle inglesi. Così come noi non usiamo (e non dobbiamo usare) solo quelle italiane. --Superchilum(scrivimi) 11:28, 7 set 2011 (CEST)
- @Vito: Se un album è pubblicato in n paesi, ogni versione linguistica di wikipedia deve contenere la posizione delle classifiche di tutti gli n paesi. Punto. Se una versione mette le classifiche di un solo stato sbaglia, e nel nostro caso si tratta di puro e semplice localismo. Non si tratta di opinioni, ma delle linee guida fondamentali di wikipedia. ^musaz † 11:44, 7 set 2011 (CEST)
- Per rispondere alla domanda di Vito, perchè magari per la Norvegia un utente aveva i dati, mentre per l'Italia/Francia/Spagna/ecc.. non li ha inseriti nessuno - anche la wikipedia inglese è un work in progress, non solo quella italiana. Diverso sarebbe il caso se qualcuno li avesse inseriti e fossero stati cancellati.--Moroboshi scrivimi 11:51, 7 set 2011 (CEST)
- non so che criteri usino, ma come vedi mica usano solo quelle inglesi. Così come noi non usiamo (e non dobbiamo usare) solo quelle italiane. --Superchilum(scrivimi) 11:28, 7 set 2011 (CEST)
- Ma appunto!! Qui ritorniamo all'inizio: si parla dei tormentoni italiani perchè di quello abbiamo le fonti, non è localismo!! Se, puta caso, dopodomani trovo una rivista del 1966 che parla del tormentone in Spagna in quell'estate lo inserisco....così come, se lo trovo, inserisco i dati sulla posizione in classifica di Sotto il segno dei pesci in Germania, ma se non li ho, per ora lascio i dati italiani senza accuse di localismo...e senza toglierli come proponeva musaz all'inizio di questa discussione.--Vito.Vita (msg) 13:08, 7 set 2011 (CEST)
- ok, non avevo letto bene, in questo caso concordo non si tolgono informazioni perchè al momento sono incomplete, si mette quello che si ha e si attende che altri aggiungano i dati mancanti.--Moroboshi scrivimi 17:33, 7 set 2011 (CEST)
- no, veramente il discorso era: mettere tutti i tormentoni di tutti i paesi di tutte le decadi, anche avendo le fonti, sarebbe assurdo. Più che un lavoro improbo, avrebbe un senso enciclopedico? Si proponeva invece di snellire, mettendo in forma discorsiva alcuni esempi tipici, privilegiando i tormentoni inetrnazionali (ma lasciando comunque spazio ad esempi di tormentoni in Italia, Francia ecc., nel discorso). Se ho capito bene, eh. --Superchilum(scrivimi) 17:40, 7 set 2011 (CEST)
- Invece è utile per me una voce come Tormentone estivo.--95.250.41.136 (msg) 20:35, 7 set 2011 (CEST)
- Il punto è che, come tutti i fenomeni mediatici, i tormentoni hanno fonti non autorevoli, non certo adatte ad un'enciclopedia. Se ci fosse un riscontro a partire dal numero di copie vendute del singolo si potrebbe fare una pagina supportata da fonti serie, ma trattandosi semplicemente dei brani più trasmessi e conosciuti i riscontri oggettivi per stabilire se siano o meno dei "tormentoni" non esistono. Qual'è il criterio per stabilire se un pezzo è un tormentone? Se il giornalino dell'associazione pescatori di merluzzo dice che un pezzo è un tormentone lo inseriamo nella voce?
- Quando ci sarà un criterio per stabilire se un pezzo è un tormentone, o in alternativa quando ci sarà una fonte autorevole che si occupi del fenomeno, si potranno inserire i tormentoni più importanti a livello internazionale (tutti è evidentemente impossibile). In questo modo di procedere ci si atterrebbe alle policy di wp, invece mettere un elenco di brani esclusivamente italiani usando come fonte leiweb.it non rispetta nessun criterio serio. Decidete voi se attenervi alle linee guida o no. ^musaz † 20:53, 8 set 2011 (CEST)
- Invece è utile per me una voce come Tormentone estivo.--95.250.41.136 (msg) 20:35, 7 set 2011 (CEST)
Nuova Sandbox
modificaCiao ragazzi, finalmente dopo tanto lavoro sono riuscito a trovare tutte le fonti ufficiali e nuove informazioni sulla pagina "Emilio Munda" che ho ricostruito nella sandbox: http://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Renoir70/Sandbox. Ho scoperto anche che la canzone "Di sogni e illusioni" che ha scritto per Francesco Renga è stata utilizzata quest'anno per il nuovo spot dela Hyundai, visionabile anche sul sito stesso, che ho inserito tra le note: http://www.hyundaimusicawards.it/video.aspx?idvideo=13 inoltre ho sistemato tutte le note con le fonti ufficiali. Ce ne sono molte altre se serve ampliare, attendo vostri pareri e un vostro aiuto per migliorarla ulteriormente. Ho preso in riferimento anche questo compositore in wikipedia: http://it.wiki.x.io/wiki/Andrea_Mei che ha scritto canzoni per un solo artista enciclopedico (Nomadi) senza citare alcuna fonte, mentre nella nostra pagina risultano 4 artisti enciclopedici e 3 attori enciclopedici, compresi singoli e videoclip ufficiali, con tutte le relative fonti. Mi sta molto a cuore questo lavoro, è il primo che faccio e ci ho dedicato davvero tante settimane per prepararlo bene, vi chiedo un altro piccolo aiuto per vedere se questa volta riusciamo a presentarlo bene. Grazie anticipatamente! --Renoir70 (msg) 23:37, 6 set 2011 (CEST)
- Stiamo parlando di un soggetto che è stato cancellato una decina di volte per C4 o C7, sono state fatte anche PdC semplificate e consensuali quindi non vedo perchè dovrebbe essere reinserita la pagina. Come si vede nella seconda procedura sono stati annullati anche voti per alterazione di consenso. Probabile meatpuppets anche tra utenti registrati. La pagina è stata cancellata pochissimo tempo fa per decisione comunitaria. --79.19.255.232 (msg) 14:04, 7 set 2011 (CEST)
- Per Andrea Mei è stata proprio la comunità a ritenerlo enciclopedico: Wikipedia:Pagine da cancellare/Andrea Mei. --79.19.255.232 (msg) 14:06, 7 set 2011 (CEST)
- Certamente sono d'accordo con te, infatti è stata cancellata perché mancavano fonti, ma ora le fonti sono state inserite tutte ufficiali e c'è un elemento in più che aggiunge alla voce una collaborazione internazionale, che riguarda il nuovo spot della hiundai, che aumenta le collaborazioni enciclopediche di livello nazionale ed internazionale che attualmente salgono a 8. --Renoir70 (msg) 15:17, 7 set 2011 (CEST)
- Come vedi questo pomeriggio è stata cancellata in immediata anche il tuo rifacimento della pagina; credo che sarebbe il caso di non insistere più di tanto nella creazione di Emilio Munda, pagina cancellata una decina di volte a partire dal 2007, siamo nel 2011 e la pagina viene ancora cancellata, un motivo ci sarà? Non penso che in 4 anni si siano sempre sbagliati tutti a valutare la pagina; e poi come già detto è stata sottoposta a regolare PdC che si è conclusa un paio di giorni fa con esisto negativo per il mantenimento della pagina. La pagina l'ho vista prima che venisse cancellate e le fonti le aveva. Se è cancellato per decisione comunitaria perchè non lo accetti? Si tratta di una procedura che è durata due settimane, il fatto che non si sia salvata implica il fatto che più utenti erano concordi con la cancellazione. --87.1.255.138 (msg) 15:52, 7 set 2011 (CEST)
- Certamente sono d'accordo con te, infatti è stata cancellata perché mancavano fonti, ma ora le fonti sono state inserite tutte ufficiali e c'è un elemento in più che aggiunge alla voce una collaborazione internazionale, che riguarda il nuovo spot della hiundai, che aumenta le collaborazioni enciclopediche di livello nazionale ed internazionale che attualmente salgono a 8. --Renoir70 (msg) 15:17, 7 set 2011 (CEST)
- Per Andrea Mei è stata proprio la comunità a ritenerlo enciclopedico: Wikipedia:Pagine da cancellare/Andrea Mei. --79.19.255.232 (msg) 14:06, 7 set 2011 (CEST)
Non riesco ad accettarlo forse perché è la mia prima voce, ci ho lavorato tanto seguendo tutti i suggerimenti perché finalmente questa mattina era pubblicata con tutte le fonti ufficiali.. ed è stata eliminata senza neanche essere guardata, poiché il motivo principale della cancellazione era il fatto di non essere enciclopedica, non trovavo le fonti, mentre ora avevo sistemato tutto e non ho più la possibilità di potervela far vedere... perché? --Renoir70 (msg) 21:07, 7 set 2011 (CEST)
- La pagina che è stata cancellata strutturalmente parlando era ben fatta, è stata cancellata non perchè scritta male o con poche fonti, è stata cancellata perchè si è ritenuto Munda non enciclipedico, ancora agli esordi con poca attività alle spalle. Non ne puoi fare una questione personale, ogni giorno vengono cancellate delle voci, se si dovrebbe fare una campagna pubblicitaria per ognuna di esse wikipedia si arenerebbe. Tra un anno o due quando e se diventerà enciclopedico se ne potrà riparlare. La procedura di cancellazione si sarebbe potuta concludere in 7 giorni, è stata prorogata a 14 per ascoltare più pareri, ergo nessuno cancella a destra e a manca come dici tu. --79.9.1.47 (msg) 08:28, 8 set 2011 (CEST)
- Perdonami se aggiungo ancora, ma ho visto che i "Cancellare" dicevano che le fonti non erano convincenti perché c'erano pezzi di giornale locali e quella traspariva la motivazione primaria, ora che ho trovato tutte le fonti, vi chiedo gentilmente di poter riprovare una sola e ultima volta, vi prego...
queste sono le fonti che ora sono nazionali: Su italiancharts c'è una pagina relativa al singolo di Umberto Tozzi e Francesco Renga: http://italiancharts.com/showperson.asp?name=Emilio+Munda Sul sito dei Matia Bazar si afferma che "Non c'è contatto" è il primo singolo e il videoclip con Carolina Crescentini: http://www.matiabazar.com/news/?page_id=150 Su radio kiss kiss si parla di Emilio Munda che ha arrangiato l'ultimo singolo dei Pquadro, collaborando con artisti importanti: http://www.kisskiss.it/wikiss/album/2/20214/PQUADRO.html Su italianissima c'è anche il videoclip con Federico Russo: http://www.italianissima.net/media/media.asp?idmedia=466 Su Festival Blogosfere si parla del 59esimo festival di Sanremo con la canzone scritta da Emilio Munda per la Zappamiglio http://festival.blogosfere.it/2009/01/barbara-zappamiglio-ancora-in-corsa-per-sanremofestival59-con-sono-qui.html e
su wikipedia c'è scritto che è arrivata in semifinale: http://it.wiki.x.io/wiki/Sanremofestival.59 Per Francesco Renga c'è anche lo spot Hyundai: http://www.hyundaimusicawards.it/video.aspx?idvideo=13, la pagina di italiancharts per "Stai con me in cui è presente Munda ": http://italiancharts.com/showitem.asp?interpret=Francesco+Renga&titel=Stai+con+me&cat=s inoltre qui c'è il servizio andato su Rai Uno con tutto l'articolo in cui si parla della storia andata su "Vanity Fair": http://www.ecumene24.com/11367/ultima-ora/gossip-francesco-renga-ambra-stai-con-me.html qui c'è la risposta di Renga:
http://festival.blogosfere.it/2011/03/ambra-e-renga-contro-gli-sciacalli-lui-le-dedica-in-concerto-stai-con-me.html Su Wikipedia è presente Emilio Munda che ha scritto per Silvia Mezzanotte: http://it.wiki.x.io/wiki/Silvia_Mezzanotte e per Umberto Tozzi: http://it.wiki.x.io/wiki/Umberto_Tozzi e qui l'archivio SIAE per controllare le opere: http://operemusicali.siae.it/OpereMusicali/musicaSearch.do?metodo=view Se serve ne ho tantissimi altri. --Renoir70 (msg) 09:52, 8 set 2011 (CEST)
- Evita di fare campagne elettorali, ed evita di dire che la voce era mal fatta, tutto quello che hai scritto era riportato nella pagina correttamente. Rispetta le decisioni comunitarie, creazioni successive della pagina saranno cancellate in immediata senza ulteriori preavvisi. Anch'io creo pagine su wikipedia, alcune sono presenti altre sono state cancellate, ma non è che per queste ultime faccio delle crociate per il reinserimento. --79.18.252.95 (msg) 12:39, 8 set 2011 (CEST)
- 1 - Chi mi sta rispondendo? Vedo solo indirizzi ip e non capisco il motivo.
- 2 - Qualcuno ha pensato che ci fosse interesse promozionale per la voce, bè, in quel caso credo che avrei avuto subito tutte le fonti e tutti i vari lavori a portata di mano e sicuramente di prima qualità, invece di farci nottate a cercarli su internet per settimane e settimane. Solo perché considero i compositori delle persone che rimangono sempre nascoste agli occhi della gente, che invece fanno la maggiorparte del lavoro facendo prendere tutti i meriti ai cantanti.
- 3 - Non sto facendo alcuna campagna elettorale, ma sto discutendo al progetto musica perché ORA (DOPO la discussione sulla cancellazione) ho trovato tutte le fonti ufficiali, dato che prima non c'erano e che sono la motivazione primaria della cancellazione, quindi ho aggiunto nuovi elementi basilari per poter riaprire una discussione. Non sto reinserendo la stessa pagina ma una pagina con alla base fonti completamente diverse, nuove e nazionali che rendono in questo punto la pagina conforme alle linee di Wikipedia. Se la prima volta non le avevo ed ho sbagliato, perché sono da poco in wikipedia e non sono esperto, non posso avere una seconda possibilità visto che ho tutto in regola e ho ascoltato tutti i vostri suggerimenti dall'inizio per pubblicare questa voce? Abbiate un po' di pazienza con me --Renoir70 (msg) 13:34, 8 set 2011 (CEST)
- Io non saprei come esprimermi, chiedo soltanto all'ip di lasciar andare avanti la discussione senza chiudere categoricamente qualunque forma di dialogo cerchi di aprire Renoir70. Grazie --Horcrux92. (contattami) 13:58, 8 set 2011 (CEST)
- @ Horcrux92 La pagina di Emilio Munda era stata cancellata una prima volta in ordinaria (con i vari C4 e C7 si arriva ad una decina) poi visto che Renoir70 diceva che la pagina è encilopedica si è ricreata e messa in cancellazione (come puoi vedere dalla motivazione della seconda PdC), messa nuovamente in cancellazione la pagina è stata nuovamente cancellata dopo una regolare PdC pochi giorni fa. Se si legge bene nella PdC si vede che i voti erano dati per via della poca carriera. La carriera è sempre quella, non c'e niente di nuovo. --79.9.242.98 (msg) 14:30, 8 set 2011 (CEST)
- Se un artista non è enciclopedico, puoi mettere tutte le fonti che vuoi, rimane non enciclopedico. La procedura immediata di cancellazione viene attuata quando una pagina è già stata cancellata in passato e nella nuova forma non presenta informazioni aggiuntive che la rendono enciclopedica.--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 14:37, 8 set 2011 (CEST)
- Vedo che c'è una grande confusione sui guidizi, anche perché inizialmente si diceva che avendo scritto per 4 cantanti enciclopedici e collaborato con 3 attori enciclopedici era ovviamente enciclopedico ma mancavno fonti, ora che le fonti ci sono non è più enciclopedico, non so più che pensare. In realtà ho scoperto nuove informazioni sulla carriera, ovvero che una sua canzone "Di sogni e illusioni" cantata da Francesco Renga è stata inserita da poco nel nuovo spot della Hyundai: http://www.hyundaimusicawards.it/video.aspx?idvideo=13 verificabile anche dal sito hyundai: http://www.hyundaimusicawards.it/ inoltre la canzone "Sono qui" della Zappamiglio è arrivata in semifinale al 59esimo Festival di Sanremo. Riassumendo quindi abbiamo un totale collaborazioni con 9 voci enciclopediche: Francesco Renga, Umberto Tozzi, Silvia Mezzanotte (Matia Bazar), Pquadro, SanremoFestival.59, Carolina Crescentini, Federico Russo, Ambra Angiolini e Hyundai, con tutte le fonti ufficiali. Alla base di questi nuovi elementi e con le nuove fonti ufficiali, possiamo rimetterla per l'ultima volta in discussione? --Renoir70 (msg) 15:14, 8 set 2011 (CEST)
- Completamente d'accordo sul post di °_Butterfly_° I'm a Prima Donna. Contrario a rimettere la pagina dato che non sono avvenuti cambiamenti tali nella carriera di Munda da richiederne il ripristino. L'unica cosa in più lo spot? Come ti è stato anche detto in talk non è determinante. --79.9.242.32 (msg) 16:36, 8 set 2011 (CEST)
- Il tuo discorso su Andrea Mei ha una pecca: su wikipedia non esistono regole fisse. Ad esempio tu hai fatto un album ed anch'io ho fatto un album, avendo entrambi carriere agli esordi è possibile che veniamo messi entrambi in cancellazione; dalla cancellazione è possibile che io mi salvi e tu venga cancellato pur avendo entrambi un solo album (e non rientrando quindi nei criteri). --79.9.242.32 (msg) 16:39, 8 set 2011 (CEST)
- Completamente d'accordo sul post di °_Butterfly_° I'm a Prima Donna. Contrario a rimettere la pagina dato che non sono avvenuti cambiamenti tali nella carriera di Munda da richiederne il ripristino. L'unica cosa in più lo spot? Come ti è stato anche detto in talk non è determinante. --79.9.242.32 (msg) 16:36, 8 set 2011 (CEST)
- Vedo che c'è una grande confusione sui guidizi, anche perché inizialmente si diceva che avendo scritto per 4 cantanti enciclopedici e collaborato con 3 attori enciclopedici era ovviamente enciclopedico ma mancavno fonti, ora che le fonti ci sono non è più enciclopedico, non so più che pensare. In realtà ho scoperto nuove informazioni sulla carriera, ovvero che una sua canzone "Di sogni e illusioni" cantata da Francesco Renga è stata inserita da poco nel nuovo spot della Hyundai: http://www.hyundaimusicawards.it/video.aspx?idvideo=13 verificabile anche dal sito hyundai: http://www.hyundaimusicawards.it/ inoltre la canzone "Sono qui" della Zappamiglio è arrivata in semifinale al 59esimo Festival di Sanremo. Riassumendo quindi abbiamo un totale collaborazioni con 9 voci enciclopediche: Francesco Renga, Umberto Tozzi, Silvia Mezzanotte (Matia Bazar), Pquadro, SanremoFestival.59, Carolina Crescentini, Federico Russo, Ambra Angiolini e Hyundai, con tutte le fonti ufficiali. Alla base di questi nuovi elementi e con le nuove fonti ufficiali, possiamo rimetterla per l'ultima volta in discussione? --Renoir70 (msg) 15:14, 8 set 2011 (CEST)
- Se un artista non è enciclopedico, puoi mettere tutte le fonti che vuoi, rimane non enciclopedico. La procedura immediata di cancellazione viene attuata quando una pagina è già stata cancellata in passato e nella nuova forma non presenta informazioni aggiuntive che la rendono enciclopedica.--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 14:37, 8 set 2011 (CEST)
- @ Horcrux92 La pagina di Emilio Munda era stata cancellata una prima volta in ordinaria (con i vari C4 e C7 si arriva ad una decina) poi visto che Renoir70 diceva che la pagina è encilopedica si è ricreata e messa in cancellazione (come puoi vedere dalla motivazione della seconda PdC), messa nuovamente in cancellazione la pagina è stata nuovamente cancellata dopo una regolare PdC pochi giorni fa. Se si legge bene nella PdC si vede che i voti erano dati per via della poca carriera. La carriera è sempre quella, non c'e niente di nuovo. --79.9.242.98 (msg) 14:30, 8 set 2011 (CEST)
- Io non saprei come esprimermi, chiedo soltanto all'ip di lasciar andare avanti la discussione senza chiudere categoricamente qualunque forma di dialogo cerchi di aprire Renoir70. Grazie --Horcrux92. (contattami) 13:58, 8 set 2011 (CEST)
- Caro 79.9.242.x con ip random (a parte l'ultimo) vedo indubbiamente un'avversità sulla voce e un interesse particolare alla non pubblicazione. Proprio ora ho trovato un'altra collaborazione con un altro personaggio enciclopedico: Sergio Reggioli, violinista dei Nomadi: http://gossipscoop.altervista.org/pquadro-anime-di-vetro-testo-e-video-ufficiale/ e salgono a 10 personaggi enciclopedici che hanno collaborato con Munda con tutte le fonti, contro un solo personaggio enciclopedico di MEI che tra l'altro non ha alcuna fonte, neanche non ufficiale. Ho trovato altri elementi in più, come ad esempio le semifinali di Sanremo e quest'altra collaborazione di Reggioli, sommata al nuovo spot della Hyundai, con tutte le fonti ufficiali. E' solo un richiedere un parere, non mi sembra che sia una cosa definitiva, chiedo solo di rimettere la sandbox e chiedere un parere alla comunità con le nuove collaborazioni e le nuove fonti ufficiali... tutto qui, me lo concedete? --Renoir70 (msg) 17:16, 8 set 2011 (CEST)
- Infatti è solo un richiedere dei pareri, e il mio è contro il ripristino della pagina. --79.32.255.24 (msg) 17:42, 8 set 2011 (CEST)
- Se si è evinto qualcosa da questa discussione è che tu sei contrario. Ora fa parlare qualcun altro o di' qualcosa di diverso. Dopo aver letto i tre punti sopra elencati, credo che si debba discutere seriamente (citando motivazioni) sul perché questo professionista sarebbe (o meno) enciclopedico, in quanto la voce è (a quanto pare, io non l'ho vista) totalmente diversa da com'era prima. Quali criteri si devono adottare? --Horcrux92. (contattami) 17:53, 8 set 2011 (CEST)
- Se scrivi che era totalmente diversa da com'era prima allora devo dedurre che non l'avevi vista prima (Renoir70 parla di tante cose in più, peccato che non l'hai letta altrimenti sapresti che tutte queste cose in più non c'erano). Ricominciare sempre da capo e scrivere ad ogni parte non è aggiungere cose nuove è solo scrivere da capo ogni volta tutto; e poi non è che se scrivo io sia vietato agli altri scrivere la propria opinione, evidentemente se non lo fanno è perchè non hanno interesse e non perchè lo dico io (che poi quando avrei impedito agli altri di scrivere la propria opinione?!?). Come si vede dai suoi contributi ha parlato della voce con chiunque incontrasse definendola enciclopedica, ne ha richiesto la voce ma la sua richiesta è stata annullata. Ho letto che hai detto che non ti piace la gente che si oppone per principio, devo dedurre che ti piace invece la gente che si impunta contro parere comunitario. Nella pagina di Munda c'era la collaborazione con i Pquadro questa nuova fonte che riporta Renoir70 tra l'altro non potrebbe essere usata per copyviol. La voce, e mi ripeto era praticamente identica: a Horcrux92 dico che se anche non ha letto la pagina, da un voto di Renoir70 si capisce molto di quello che c'era in questo post in quanto venivano menzionati nella voce cancellata tutti gli artisti con cui ha collaborato, quindi non diciamo che improvvisamente è cambiato tutto. Quindi dalla cancellazione ad oggi l'unica cosa in più sarebbe la pubblicità per l'automobile, e non penso proprio che un cambiamento minimo ribalti la situazione. Se poi vuoi credere al fatto che la voce era completamente diversa fallo pure, ma sappi che non è così, guarda leggi pure con calma Wikipedia:Pagine da cancellare/Emilio Munda/2 e capirai che ho ragione io. --82.51.0.67 (msg) 19:35, 8 set 2011 (CEST)
- La voce è passata da 7 elementi enciclopedici a 10 elementi enciclopedici con tutte le fonti ufficiali. Come mai hai tanta paura che faccia visualizzare la pagina? Forse la voce è scomoda a qualche casa discografica presente in forma anonima nella discussione? Ho fatto fatica a trovare le fonti, ma le ho trovate. --Renoir70 (msg) 19:51, 8 set 2011 (CEST)
- Il personaggio è enciclopedico. Nelle PdC dovrebbe contare solo il parere degli utenti e non degli IP. Infine: se rimane la pagina sui Prophilax, Munda dovrebbe starci dieci volte...--Vito.Vita (msg) 21:30, 8 set 2011 (CEST)
- Per com'è il regolamento adesso gli IP possono esprimersi nelle PdC (tranne se poi si passa alla fase della votazione dopo le due settimane di proroga alla consensuale). Anche per quanto riguarda i Prophilax si è fatta una votazione che ha salvato il gruppo ora nella voce non c'è il dubbio di enciclopedicità, quindi le possibilità che finisca in cancellazione sono minori. Se tu ritieni che dev'essere proposta in cancellazione riproponila pure (anche se io nella fase consensuale mi esprimerei a favore della pagina). Lo so che per te il personaggio è enciclopedico, si veda anche dal tuo dare un {{mantanere}} alla pagina. La procedura sarebbe potuta continuare in ordinaria (evidentemente dalla discussione sono emiersi più consensi e motivazioni per cancellare la pagina: non è che gli amministratori fanno testa o croce per il responso), e quindi una volta andati ai voti, non solo gli IP non si sarebbero potuti esprimere, ma neanche Renoir70, o Wikiflyer. E poi nella PdC anche utenti registrati si sono espressi negativamente sulla voce, ne convenite che se ero solo io l'unico a dare giudizio {{cancellare}} la pagina sarebbe stata mantenuta?!? Uso le stesse parole di Vito.Vita nell'apertura della PdC "Come si è deciso al Progetto Musica, creo la pagina e la metto in cancellazione, affinché decida la comunità" la comunità ha deciso, qual è il problema, doveva per forza decidere per il mantenimento? --82.57.38.124 (msg) 09:33, 9 set 2011 (CEST)
- Innanzitutto ho detto "la voce è (a quanto pare, io non l'ho vista) totalmente diversa", quindi la tua fantastica deduzione ("devo dedurre che non l'avevi vista prima") si rivela esatta. L'utente non sta chiedendo che la comunita debba "per forza decidere per il mantenimento", chiede solo che la voce venga valutata in base alle nuove modifiche apportatevi (dopo la cancellazione). Credo che se qualche utente registrato e che abbia dell'esperienza in questo progetto (io non mi sento di esprimermi in questo campo) decida che la voce non è enciclopedica neppure ora, dopo le dovute modifiche apportate (grazie alle quali si può dare un giudizio oggettivo e non in base alla mancanza di fonti o alla mal strutturazione della pagina), l'utente Renoir70 si farà da parte, perché la comunità ha finalmente potuto dare un giudizio oggettivo sulla pagina. Ora, puoi far esprimere qualcun'altro? --Horcrux92. (contattami) 10:41, 9 set 2011 (CEST)
- Per com'è il regolamento adesso gli IP possono esprimersi nelle PdC (tranne se poi si passa alla fase della votazione dopo le due settimane di proroga alla consensuale). Anche per quanto riguarda i Prophilax si è fatta una votazione che ha salvato il gruppo ora nella voce non c'è il dubbio di enciclopedicità, quindi le possibilità che finisca in cancellazione sono minori. Se tu ritieni che dev'essere proposta in cancellazione riproponila pure (anche se io nella fase consensuale mi esprimerei a favore della pagina). Lo so che per te il personaggio è enciclopedico, si veda anche dal tuo dare un {{mantanere}} alla pagina. La procedura sarebbe potuta continuare in ordinaria (evidentemente dalla discussione sono emiersi più consensi e motivazioni per cancellare la pagina: non è che gli amministratori fanno testa o croce per il responso), e quindi una volta andati ai voti, non solo gli IP non si sarebbero potuti esprimere, ma neanche Renoir70, o Wikiflyer. E poi nella PdC anche utenti registrati si sono espressi negativamente sulla voce, ne convenite che se ero solo io l'unico a dare giudizio {{cancellare}} la pagina sarebbe stata mantenuta?!? Uso le stesse parole di Vito.Vita nell'apertura della PdC "Come si è deciso al Progetto Musica, creo la pagina e la metto in cancellazione, affinché decida la comunità" la comunità ha deciso, qual è il problema, doveva per forza decidere per il mantenimento? --82.57.38.124 (msg) 09:33, 9 set 2011 (CEST)
- Il personaggio è enciclopedico. Nelle PdC dovrebbe contare solo il parere degli utenti e non degli IP. Infine: se rimane la pagina sui Prophilax, Munda dovrebbe starci dieci volte...--Vito.Vita (msg) 21:30, 8 set 2011 (CEST)
- Se si è evinto qualcosa da questa discussione è che tu sei contrario. Ora fa parlare qualcun altro o di' qualcosa di diverso. Dopo aver letto i tre punti sopra elencati, credo che si debba discutere seriamente (citando motivazioni) sul perché questo professionista sarebbe (o meno) enciclopedico, in quanto la voce è (a quanto pare, io non l'ho vista) totalmente diversa da com'era prima. Quali criteri si devono adottare? --Horcrux92. (contattami) 17:53, 8 set 2011 (CEST)
- Infatti è solo un richiedere dei pareri, e il mio è contro il ripristino della pagina. --79.32.255.24 (msg) 17:42, 8 set 2011 (CEST)
ATTENZIONE! QUI C'E' QUALCOSA CHE NON VA! Avete fatto caso ai giudizi positivi nelle pagine da cancellare di Emilio Munda? http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Emilio_Munda/2 sono rispettivamente 79.x.x.x 87.x.x.x e 151.x.x.x e guardate un po' in questa discussione? Si stanno scatenando proprio gli stessi ip!!!! Manca il 151.x.x.x secondo voi??? E invece no, guardate qui: http://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Discussioni_progetto:Musica&diff=prev&oldid=43328277 è stato eliminato!!!!! Ma ci rendiamo conto? E un sabotaggio da parte di qualche professionista che allora un interesse ce l'ha a non volere la pagina!!! Perché??? Nella PdC probabilmente ha dato giudizi positivi da IP come un vero professionista, indicando bene le motivazioni per far sembrare una voce promozionale e far cambiare opinione agli amministratori in negativo, come infatti è accaduto alla fine della discussone (chiunque saprebbe che un ip è un esterno che potrebbe avere qualche interesse) e ora che abbiamo riproposto l'argomento qui si scatena contro!!! Io cercavo di dare un aiuto a wikipedia riportando una voce, che tra l'altro per iniziare, l'ho scelta tra 3 compositori che mi sembravano meritevoli di averne una... e sono stato anche intimato di non riproporre più la voce, quando invece sotto c'è una guerra contro la voce!!! C'è giustizia in Wikipedia?? Avevo sentito di case discografiche e major che non davano diritti ai compositori non facendo visualizzare canzoni alla SIAE per portare avanti il cantante, ma così è troppo!!! Ecco perché, forse io all'inizio avevo reperito quelle informazioni sulle canzoni e singoli che aveva scritto per tanti altri big che poi non risultavano in archivio SIAE... forse quelle canzoni le aveva scritte veramente! Su google infatti quando abbiamo aperto la discussione è venuta fuori la voce "Emilio Munda" e come me ne sono accorto io, qualcun'altro se n'e' accorto e probabilmente è intervenuto. Ha dell'incredibile! --Renoir70 (msg) 11:06, 9 set 2011 (CEST)
- un consiglio per Renoir: lascia perdere, per ora, Munda...aspetta, che so, sei mesi (quando avrà scritto un brano o due per il prossimo Sanremo) e poi riproponila. Altre due cose: i dati del sito SIAE sono gli UNICI giusti, più di quelli sulle etichette o sulle copertine, che a volte sono errati (alcune volte volutamente, altre volte no). Infine: su wikipedia mancano milioni di cantanti, parolieri, compositori e musicisti enciclopedici, magari lavora su questi....ti serve qualche nome? [Marisa Terzi]], Luciana Medini, Vigilio Piubeni, Vic Dana, Mario Mellier, Chad & Jeremy, Arrigo Amadesi, Renato Angiolini, Rosario Leva, Alberto Anelli, Andrea Lo Vecchio, Maurizio Piccoli, Giovanni Ullu, Laura Zanin, Cesare De Natale, Nino Tristano....ti bastano, per iniziare? Buon lavoro! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Vito.Vita (discussioni · contributi). diff43374028
- Lo so che in SIAE è tutto regolare, ma molte discografiche leggevo in alcune interviste fanno segnare le canzoni a nome del cantante, dando una somma irrisoria di 2000 euro a canzone ai compositori, mentre loro guadagnano poi tutti quei soldi, facendo figurare la canzone come cantautorale del cantante. In ogni caso non era il problema sulla mia voce, visto che ci sono tutte le informazioni corrette verificabili sull'archivio SIAE. Sono proprio demoralizzato, alla luce di questi fatti e queste manomissioni su wikipedia chi avrebbe voglia di fare un altro mese di ricerche e preparazioni per poi trovarsi un'altra volta in questa situazione.. Lo dico proprio con tanta tranquillità, la pagina era pronta, con tutte le fonti ufficiali e collaborazioni dell'artista allo stato attuale con 10 elementi enciclopedici, archivio SIAE con tutte le informazioni registrate e corrette. Se avete cuore chiedevo solo di farvela vedere per avere un giudizio, tutto qui. Grazie --Renoir70 (msg) 12:45, 9 set 2011 (CEST)
- Posso farla visionare? --Renoir70 (msg) 17:31, 9 set 2011 (CEST)
- Già nella tua talk un utente ti diceva di aspettare un anno qui sopra Vito parlava che magari tra sei mesi avrà fatto altro e se ne potrà riparlare, ricordati inoltre che non va perso niente, gli utenti abilitati possono visionare la pagina, qualora cambi qualcosa (come detto da Vito se per esempio scriverà brani per il prossimo Sanremo) la pagina si potrà riportare nell'ns0; per esempio se Pierdavide Carone scriveva solo Per tutte le volte che... canzone vincitrice del Festival di Sanremo 2010 era, secondo me, enciclopedico. Anch'io sono dell'opinione che la SIAE dia i dati ufficiali, poi tutto che quello che dici tu sul fatto di chi scrive le canzoni, seppur fosse vero, ci sarebbe da sottolineare una cosa: non credo che il compositore venga obbligato dietro compenso a cedere la propria composizione, evidentemente gli sta bene il compenso e lo fa, tutto qui, anche il compositore viene dunque pagato seguendo il tuo ragionamento. --79.22.252.78 (msg) 19:41, 9 set 2011 (CEST)
- Posso farla visionare? --Renoir70 (msg) 17:31, 9 set 2011 (CEST)
Sono d'accordo con ciò che dici, mi dispiace moltissimo perché non ho saputo fin da subito essere all'altezza di scrivere la pagina ma non pensavo che non avrei avuto più di una possibilità, poiché ho visto altre pagine dove c'è scritto: "QUESTO E' SOLO UN ABBOZZO" e quindi credevo di ricevere anche altri aiuti e non di finire immediatamente nella pagina delle cancellazioni. Come dicevo, le canzoni che ho inserito nella pagina sono tute regolarmente verificabili nell'archivio SIAE e tra l'altro oggi ho scoperto anche che ha collaborato con altri due personaggi enciclopedici che sono Fabrizio Palma e Grazia Di Michele, avendo lavorato insieme a loro nella scelta degli artisti al Talent Vocal selection ed ora le collaborazioni salgono a 12 elementi enciclopedici contro i 7 della cancellazione. Le informazioni sono ora tutte verificabili con le fonti. Da 7 elementi enclopedici a 12 elementi mi sembra ci sia differenza e in più ho le fonti ufficiali, perché non posso farla visualizzare ora? --Renoir70 (msg) 20:46, 9 set 2011 (CEST)
- Se è stata cancellata non ti conviene ripubblicarla, verrebbe immediatamente eliminata, però effettivamente se ci sono questi nuovi elementi, dovremmo pur valutarli in qualche modo, senza pubblicare nulla puoi inserire un testo qui di seguito in modo che vengano analizzate dalla comunità tutte le informazioni che vorresti pubblicare, oppure puoi appoggiarti momentaneamente nella sandbox, ma aspetta almeno qualche ora per capire se ci sono interventi da parte di altri utenti. --95.234.69.160 (msg) 13:37, 10 set 2011 (CEST)
- Veramente la sua sandbox è stata cancellata per lo stesso motivo della pagina, anche se è il primo caso nella storia che un utente non è libero di lavorare nella sua sandbox in attesa di un eventuale "via libera" --Horcrux92. (contattami) 13:44, 10 set 2011 (CEST)
- Mai sentito che un utente non è libero di lavorare nella propria sandbox, probabilmente c'è un errore. Chiediamo che intervenga un amministratore. --95.234.69.160 (msg) 13:58, 10 set 2011 (CEST)
- In realtà è inesatto, anche le sandbox possono essere cancellate, si veda per esempio il caso del post seguente Renato Villari che oltre ad essere cancellato come pagina è stato cancellato anche come sandobox. In varie occasioni si è detto di preferire il lavoro salvato sul pc che a quello in sandbox per pagine già cancellate: ad esempio nella sezione Film cancellati dice "Per inciso: se si cancella si cancella non puoi metter nulla in una sandbox, semmai salvala sul tuo disco fisso." è solo una delle tante discussioni in cui si è ribadito il concetto che se una voce la prepari in sandbox, poi la metti in ns0 e questa viene cancellata è preferibile che la salvi sul tuo pc e non in sandbox, altrimenti chiunque si veda una pagina cancellata la può salvare in sandbox e quindi rendere del materiale ritenuto non enciclopedico raggiungibile ai lettori. --79.18.248.235 (msg) 16:06, 10 set 2011 (CEST)
- Chiediamo che intervenga un amministratore. Bene, allora la pagina esatta è quella delle richieste agli amministratori. Personalmente, indipendentemente dal fatto che amministratore lo sia, non manco di far notare alcune cose "rivelatrici", compresa la strana abitudine di quanti intervengono in questa serie di richieste, di parlare al plurale e di far trasparire una necessità ed un'urgenza della voce che invece non trovano alcun riscontro nella comunità. Al contrario, di solito la comunità stessa si è sempre dimostrata alquanto capace di riconoscere i tentativi di fare promozione, lobbying e chiamate alle armi. Tutti elementi che non aiutano di sicuro una voce già abbondantemente borderline di suo. --M/ 16:31, 10 set 2011 (CEST)
- In realtà è inesatto, anche le sandbox possono essere cancellate, si veda per esempio il caso del post seguente Renato Villari che oltre ad essere cancellato come pagina è stato cancellato anche come sandobox. In varie occasioni si è detto di preferire il lavoro salvato sul pc che a quello in sandbox per pagine già cancellate: ad esempio nella sezione Film cancellati dice "Per inciso: se si cancella si cancella non puoi metter nulla in una sandbox, semmai salvala sul tuo disco fisso." è solo una delle tante discussioni in cui si è ribadito il concetto che se una voce la prepari in sandbox, poi la metti in ns0 e questa viene cancellata è preferibile che la salvi sul tuo pc e non in sandbox, altrimenti chiunque si veda una pagina cancellata la può salvare in sandbox e quindi rendere del materiale ritenuto non enciclopedico raggiungibile ai lettori. --79.18.248.235 (msg) 16:06, 10 set 2011 (CEST)
- Mai sentito che un utente non è libero di lavorare nella propria sandbox, probabilmente c'è un errore. Chiediamo che intervenga un amministratore. --95.234.69.160 (msg) 13:58, 10 set 2011 (CEST)
- Veramente la sua sandbox è stata cancellata per lo stesso motivo della pagina, anche se è il primo caso nella storia che un utente non è libero di lavorare nella sua sandbox in attesa di un eventuale "via libera" --Horcrux92. (contattami) 13:44, 10 set 2011 (CEST)
In questa discussione suggerisco di moderare i toni e di non puntare il dito, soprattutto da parte degli amministratori che dvrebbero dare il buon esempio, faccio notare che "Chiediamo che intervenga un amministratore" e "Se è stata cancellata non ti conviene ripubblicarla" è sempre di 95.234.69.160, non si va contro se stessi se si vuole fare promozione e soprattutto non vedo alcuna promozione in queste frasi. --79.23.242.106 (msg) 20:21, 10 set 2011 (CEST)
- Dopo gli interventi in fase di procedura di cancellazione, alcuni seppur risultati negativi al controllo CU, sono con ogni evidenza meatpuppet, se ne sono succeduti numerosi altri, probabilmente coordinati in qualche modo e confondersi tra i vari intervenuti è possibile. I toni sono rimasti sempre moderati, tuttavia essendo la procedura stessa terminata con la cancellazione, non è ammissibile che si insista insinuando scorrettezza o manomissioni (vedi intervento più sopra). La voce potrà senz'altro essere riproposta, ma è buona norma attendere un periodo congruo di tempo, che alcuni valutano in un minimo di sei mesi, ma che può essere anche più lungo, per permettere un'osservazione su un periodo più lungo e sulle ulteriori evoluzioni relative alla carriera del soggetto della voce biografica. --M/ 22:24, 10 set 2011 (CEST)
- Per tirare le somme e chiudere questa discussione, considerando le varie cancellazioni della pagina io direi di terminarla qui, se non vogliamo lasciare nessuno a bocca asciutta, mettendo in conto che l'utente è alla prima esperienza, per cui il buon senso di Wikipedia ci dice di avere pazienza con i nuovi arrivati, considerando inoltre che l'utente Renoir70 ha ammesso di aver commesso degli errori da "nuovo arrivato", sembra di avere informazioni aggiuntive rispetto alla PdC, la mia proposta è (se gli amministratori sono concordi) di voler MOMENTANEAMENTE appoggiare le informazioni nella sandbox per discuterne. OVVIAMENTE SIA CHIARO, CHE SE DOPO QUESTA OPPORTUNITA' E IL GIUDIZIO DELLA COMUNITA', L'UTENTE RIPROVA IMMEDIATAMENTE A RIPRESENTARE OBIEZIONI VERRA' BLOCCATO PER TOT TEMPO IN BASE ALLA DECISIONE DELLA COMUNITA'. --79.27.68.90 (msg) 00:13, 11 set 2011 (CEST)
- Un conto è mettere una pagina nella sandbox in attesa di poterla pubblicare (Wikipedia non è un cestino), un altro conto è cancellare una pagina di prova con lavori in corso, bah. Comunque sono d'accordissimo com M7; chiedo all'utente 79.27.68.90 di non usare il maiuscolo e di non fare minacce (anche perché non ha alcun potere di metterle in pratica) --Horcrux92. (contattami) 00:56, 11 set 2011 (CEST)
- Sono d'accordo con te quando dici che wikipedia non è un cestino, però quando parli di lavori in corso nel caso in esame, mi dispiace ma devo dissentire. Concordo con l'utente che ha sottolineato il fatto che si parli al plurale, aggiungo anche che lo scopo promozionale si evince da questa frase di Renoir70 "Ma per gli altri compositori alla fine è la stessa storia, anche il più grande compositore del mondo non entrerebbe in wikipedia se non ha avuto qualcuno che gli ha fatto pubblicità a livello nazionale... io non credo che questo sia giusto da un punto di vista umano.". Qualunque notizia viene percepita come enciclopedica anche se si tratta di informazioni da fansine date sul facebook. Ad onor del vero le novità (definibili ad esempio nello spot dell'automobile) sono state fatte presenti qui e in altre pagine utente e nessuno le ha intese come motivazioni per riammettere la pagina. Il mio consiglio è sempre quello di aspettare che sia un po' meno borderline e ripubblicarlo nel 2012 quando avrà (glielo auguro) più carriera. --79.12.13.212 (msg) 10:36, 11 set 2011 (CEST)
- Un conto è mettere una pagina nella sandbox in attesa di poterla pubblicare (Wikipedia non è un cestino), un altro conto è cancellare una pagina di prova con lavori in corso, bah. Comunque sono d'accordissimo com M7; chiedo all'utente 79.27.68.90 di non usare il maiuscolo e di non fare minacce (anche perché non ha alcun potere di metterle in pratica) --Horcrux92. (contattami) 00:56, 11 set 2011 (CEST)
- Per tirare le somme e chiudere questa discussione, considerando le varie cancellazioni della pagina io direi di terminarla qui, se non vogliamo lasciare nessuno a bocca asciutta, mettendo in conto che l'utente è alla prima esperienza, per cui il buon senso di Wikipedia ci dice di avere pazienza con i nuovi arrivati, considerando inoltre che l'utente Renoir70 ha ammesso di aver commesso degli errori da "nuovo arrivato", sembra di avere informazioni aggiuntive rispetto alla PdC, la mia proposta è (se gli amministratori sono concordi) di voler MOMENTANEAMENTE appoggiare le informazioni nella sandbox per discuterne. OVVIAMENTE SIA CHIARO, CHE SE DOPO QUESTA OPPORTUNITA' E IL GIUDIZIO DELLA COMUNITA', L'UTENTE RIPROVA IMMEDIATAMENTE A RIPRESENTARE OBIEZIONI VERRA' BLOCCATO PER TOT TEMPO IN BASE ALLA DECISIONE DELLA COMUNITA'. --79.27.68.90 (msg) 00:13, 11 set 2011 (CEST)
Quella frase l'ho scritta perché la penso così e perché non trovavo le fonti ufficiali! Non per fare promozione! Ho visto tutti i vari commenti di utenti e ip che sono stati segnalati come meatpuppet e non so come dirvelo che non so neanche chi siano!!! Anzi sto cercando di capire se siano fans veri che hanno voluto intervenire o se sia qualcuno che si diverte a far credere che sia una pagina di promozione!!! Come vedete queste persone stanno continuando tutt'ora come segnalato da M/, se fossi stato io sarei un imbecille a continuare anche ora a mettere commenti di quel tipo qua e là! Ma che ci devo fare! Per favore, non lo capite che stanno rovinando la mia voce apposta???!!!!!!! Questo è un commento messo apposta per far sembrare una pagina promozionale, è plateale: coordinati. Io voglio dire che prima non avevo fonti ed ora le ho, avevo 7 voci enciclopediche che hanno collaborato con Emilio Munda ed ora ne ho trovate addirittura 13! Il doppio non basta??? Come vi ripeto, se avessi voluto fare una pagina promozionale non avrei avuto alcuna difficoltà a sapere tutti i lavori di questo personaggio, invece di perdere settimane e settimane di tempo a capire quante cose ha fatto nella vita!!!! Qui è chiaro, sono riusciti a farmi perdere credibilità a causa di queste persone che stanno continuando a scrivere qua e là, mentre io vi chiedo solo e semplicemente di farvi visualizzare le mie nuove informazioni su una pagina che ho sudato per scrivere! Se questa volta ritenete che non siano enciclopediche io mi farò da parte, è una promessa! --Renoir70 (msg) 11:42, 11 set 2011 (CEST)
- Coerentemente con quanto dicevo prima che si parla in ogni dove della pagina, è stato creato un post in pareri su wikipedia (Wikipedia:Pareri_su_Wikipedia#richiesta), dove ugualmente si sono espressi degli utenti contrariamente alla pagina, oltre a considerare le varie cancellazioni e i pareri contrari in talk utente. Sono convinto che se in questa richiesta degli utenti si sarebbero espressi favorevolmente Renoir70 non se ne sarebbe uscito con quella conclusione solita che c'è qualcuno che non vuole la sua pagina, i pareri vanno accettati non sol perchè poi non si ricevono i commenti che si vorrebbero che si grida al complotto contro la propria voce. Comunque hai confermato tu stesso che la pensi secondo una logica inversa è cioè che wikipedia serve per far conoscere qualcuno, per fargli della pubblicità. --79.35.254.1 (msg) 17:45, 11 set 2011 (CEST)
- Caro amico 79.35.254.1 perché mi devo far prendere in giro da te? Gli utenti di quella discussione su quale base hanno giudicato se non hanno letto neanche una parola della mia voce? Hanno giudicato semplicemente il fatto che "un'indirizzo ip" ha detto che Munda aveva più di 3000 fans su facebook. Chi può scrivere una demenzialità del genere se non "uno" che vuole far apparire la voce in modo negativo? Io secondo te mi metto a scrivere che Munda merita Wikipedia perché ha i fans???? Mi viene il sospetto in questa discussione (e non solo a me a quanto leggo da chi ti ha risposto più volte che la tua opinione l'ha già plurisentita) che tu sia molto "interessato" a questa voce e forse preoccupato che io faccia leggere le informazioni che ho trovato. A differenza di altri utenti che portano elementi concreti e varie soluzioni nella discussione, tu stai portando solo zizzania. --Renoir70 (msg) 00:50, 12 set 2011 (CEST)
- Bene, anche questa mattina un altro caso che vi segnalo io stesso: http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Oracolo#nuova_voce continuate a divertirvi, forse se vi fermavate prima sareste stati più professionali perché dalla pagina di cancellazione ad oggi state veramente esagerando e spero che qualcuno apra gli occhi. Della voce ora mi importa molto poco, mentre sono davvero curioso di capire come mai mettete tappi ad ogni mia discussione sulla voce "Emilio Munda" e continuate a fare finte promozioni, se è un personaggio di poco valore come mai è così scomodo? --Renoir70 (msg) 12:59, 12 set 2011 (CEST)
- Senti Renoir basta con queste manie. Non è enciclopedico punto, non c'è nessun sabotaggio e nessuna organizzazione segreta che non vuole la voce di Munda. Dedicati ad altro che ti dia più soddisfazioni--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 23:44, 22 set 2011 (CEST)
- Bene, anche questa mattina un altro caso che vi segnalo io stesso: http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Oracolo#nuova_voce continuate a divertirvi, forse se vi fermavate prima sareste stati più professionali perché dalla pagina di cancellazione ad oggi state veramente esagerando e spero che qualcuno apra gli occhi. Della voce ora mi importa molto poco, mentre sono davvero curioso di capire come mai mettete tappi ad ogni mia discussione sulla voce "Emilio Munda" e continuate a fare finte promozioni, se è un personaggio di poco valore come mai è così scomodo? --Renoir70 (msg) 12:59, 12 set 2011 (CEST)
ma se c'è una discussione lunga un metro che ti dice che non è enciclopedico, perchè insisti? cioè scomodità e tappi dove? non è che se quello è amico tuo allora bisogna metterlo per forza. Smettila--Not_That_Kind I Can't be Defeated 23:45, 22 set 2011 (CEST)
Renato Villari
modificaIeri io e altri abbiamo cancellato in immediata la voce di Renato Villari (un chitarrista con un album da solista all'attivo). Dopo aver scoperto che l'album non pare essere autoprodotto, mi è venuto un vaghissimo dubbio sulla mia scelta (che comunque continuo a pensare sia la più appropriata), quindi mi piacerebbe avere un feedback sulla mia decisione. La voce è qua. Ciao,--Sandro_bt (scrivimi) 01:44, 7 set 2011 (CEST)
- Autoprodotto o no, ha comunque inciso un solo album, il che non lo rende enciclopedico. --°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 03:49, 7 set 2011 (CEST)
- Un solo album e collaborazioni poco rilevanti --Mats 90 (msg) 13:03, 7 set 2011 (CEST)
- Sicuramente un buon professionista ma niente di più. --79.32.254.228 (msg) 14:36, 7 set 2011 (CEST)
- Cancellata. Grazie a tutti per i pareri,--Sandro_bt (scrivimi) 00:19, 9 set 2011 (CEST) P.S. Non ero convintissimo dell'immediata perche' Villari ha un album e un po' d'altro e quindi magari ci stava anche la semplificata.
- Sicuramente un buon professionista ma niente di più. --79.32.254.228 (msg) 14:36, 7 set 2011 (CEST)
- Un solo album e collaborazioni poco rilevanti --Mats 90 (msg) 13:03, 7 set 2011 (CEST)
only girl
modificaUltimamente mi sono dedicato un po' all'ampliamento della voce Only Girl (in the World) per renderla, non so, magari una voce di qualità, o anche da vetrina. Qualcuno si prenderebba la briga di valutarla e dare una propria opinione? --Lospagna (msg) 18:08, 7 set 2011 (CEST)
- Ho appena dato un'occhiata veloce, mi è sembrato che questa sezione non riporti fonti. --87.7.33.84 (msg) 19:47, 8 set 2011 (CEST)
Per favore, qualcuno può mettere in cancellazione questa voce, è l'unica che vedo che rimane delle liste premi e riconoscimenti non encnclopediche: ricordate quelle di Shakira , Rihanna (rihanna era solo riconoscimenti), Britney Spears Mariah Carey, Kylie Minogue, Lady Gaga, i Thirty Seconds to Mars e Anastacia , cancellate tutte per decisione della comunità. --95.250.41.136 (msg) 21:35, 7 set 2011 (CEST)
- Correttamente ce ne sono delle altre, si veda Categoria:Liste di premi e riconoscimenti per musicista. --79.18.4.141 (msg) 08:31, 8 set 2011 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
posto il template di cancellazione con una curiosa apertura "non servono spiegazioni", neanche fosse la pagina più brutta di wikipedia. --79.2.172.22 (msg) 16:09, 10 set 2011 (CEST)
- Non servono spiegazioni perché le voci di questo tipo vengono cancellate. Informati prima di scrivere.--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 21:15, 10 set 2011 (CEST)
- Di regola e buona norma, dato che non tutti possono sapere tutto e dato che non è detto in nessuna pagina che sono pagine non enciclopediche sarebbe il caso quando si apre una PdC di dare spiegazione del perchè. Tu la sai (ovviamente perchè apri una discussione), un altro non la sa se la scrivi viene informato del perchè tale procedura si è avviata. --79.33.252.1 (msg) 10:44, 11 set 2011 (CEST)
Miraloop
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Narayan89 02:23, 8 set 2011 (CEST)
Siamo sicuri che l'etichetta in questione non sia rilevante?
Dubbio E: Michel Lavie
modifica--Narayan89 02:32, 8 set 2011 (CEST)
- Voce confusionaria e senza fonti, se si dovesse salvare la Miraloop sarebbe un punto a favore di Lavie, ma non penso accada. --79.23.249.155 (msg) 14:31, 9 set 2011 (CEST)
Renegade (Richard Benson)
modificaNella pagina Renegade (Richard Benson) è posto il template per l'unione, ma essendo un 45 giri (almeno da quanto dice la voce), non merita una pagina a se? --87.7.33.84 (msg) 19:43, 8 set 2011 (CEST)
Controllo
modificaVi chiedo di controllare i contributi di 212.45.158.93. Quelli di stasera sono vandalismi palesi, gli altri edit non saprei. Grazie --Buggia 20:35, 8 set 2011 (CEST)
Concerto per violoncello e orchestra
modificaCi sono le seguenti voci:
- "Concerto per violoncello e orchestra in Si minore (Dvořák)"
- "Concerto per violoncello e orchestra in La maggiore (Dvořák)"
- "Concerto per violoncello e orchestra (Schumann)"
- "Concerto per violoncello e orchestra, op. 91 (Margola)"
Troviamo uno standard comune per i titoli di queste voci? Nei casi sopra citati ci sono disambiguazioni non necessarie e indicazioni di numeri da capire se vadano messi o no... -- Gi87 (msg) 22:05, 8 set 2011 (CEST)
- Effettivamente servirebbe uno standard imho, non essendo esperto nel settore non saprei bene come esprimermi. Che dite sarebbe da avvisare il Caffè Sinfonico? --79.23.249.155 (msg) 14:28, 9 set 2011 (CEST)
Fatto. Discussione riportata anche in quella pagina. Esprimete però pure la vostra opinione qui, o voi che leggete. -- Gi87 (msg) 00:05, 10 set 2011 (CEST)
Diabula rasa
modificaSi tratta un una band creata ad inizio mese poi è stato inserito il dubbio di encilopedicità. Leggendo la pagina si legge che la band ha pubblicato due album Techno Gothica e Diabula Rasa qualcuno sa se siano album autoprodotti pubblicati per case discografiche minori o major? Perchè in caso si tratti di due album pubblicati con major penso che rientrino nei criteri. --87.1.255.74 (msg) 14:14, 9 set 2011 (CEST)
- La pagina è stata proposta per la cancellazione. --79.52.248.192 (msg) 12:06, 10 set 2011 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Segnalazione di dubbio di enciclopedicità
modificaQuesto brano non è mai stato pubblicato come singolo a se stante, come confermato anche nella voce, e IMO non è sufficientemente enciclopedico al punto da avere una voce a sé (la proposta è unire la voce a Spirito DiVino). Se avete tempo di dare un'occhiata sarebbe un contributo molto utile. Grazie. --L736El'adminalcolico 14:34, 9 set 2011 (CEST)
- Nella pagina si legge "sarà pubblicato solo nel suo album di provenienza (Spirito DiVino) e nell'album del singolo My Love" si tratta quindi di b-side del singolo? Sinceramente non l'ho ben capita quella frase e non conosco il brano quindi non saprei. --79.18.254.192 (msg) 19:55, 9 set 2011 (CEST)
- "Nell'album del singolo" per me significa come "parte di un EP" (visto che i 45 giri di fatto non esistono più) e quindi, di nuovo, non come singolo a se stante. --L736El'adminalcolico 12:35, 10 set 2011 (CEST)
- Grazie per la spiegazione. --79.23.249.74 (msg) 18:48, 10 set 2011 (CEST)
- "Nell'album del singolo" per me significa come "parte di un EP" (visto che i 45 giri di fatto non esistono più) e quindi, di nuovo, non come singolo a se stante. --L736El'adminalcolico 12:35, 10 set 2011 (CEST)
In questa procedura di cancellazione mi hanno fatto osservare che nel template "Album" alla voce "tipo album" è previsto il tipo "Demo". ora, poichè i demo non sono enciclopedici (come sappiamo), non sarebbe il caso di rimuovere tale parametro dal template?--Vito.Vita (msg) 15:38, 9 set 2011 (CEST)
- Mah, può darsi che ci siano delle eccezioni, in caso contrario penso che si dovrebbe prima svuotare e cancellare la Categoria:Demo.--Sandro_bt (scrivimi) 15:42, 9 set 2011 (CEST)
- Periodicamente ci provo, ma salta sempre su qualcuno a creare pagine del genere, magari affermando "nel template "Album" alla voce "tipo album" è previsto il tipo "Demo""....è un po', come direbbe Gaber, il gatto che si morde la cosa...Alcuni poi NON sono demo, pur essendo lì: questo, ad esempio, è un album... --Vito.Vita (msg) 15:52, 9 set 2011 (CEST)
- In realtà che i demo non dovrebbero avere pagine autonome lo dice esplicitamente qui: Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Album e prodotti discografici. Solitamente, correggetemi se sbaglio, si tratta di demo di genere metal, che se cancellati singolarmente si ha anche l'abitudine di ricostituire le pagine in blocco tipo Demo e inediti dei Linkin Park, del cui dubbio E si è discusso poc'anzi. --79.18.254.192 (msg) 19:49, 9 set 2011 (CEST)
- Esatto, non ti sbagli. Anch'io ho notato che, per lo più, si tratta di artisti metal...--Vito.Vita (msg) 23:06, 9 set 2011 (CEST)
- Ok, ma finché la comunità ritiene, a torto o a ragione, che alcuni demo siano enciclopedici (alcune delle voci là categorizzate sono sopravvissute a una o più votazioni) non è che ci si possa fare molto... Quelle voci vanno classificate come demo e quindi quella possibilità per il tipo si deve lasciare. Volendo però si potrebbe aggiungere sul manuale del template che i demo non sono di norma enciclopedici ed eventuali eccezioni vanno discusse preventivamente al progetto:musica.
- In ogni caso, non è che togliendo la possibilità di mettere demo la situazione migliorerebbe: le voci verrebbero create comunque e classificate incorrettamente come album nel template, perlomeno così i demo sono facilmente rintracciabili e quindi è più facile fare pulizia.--Sandro_bt (scrivimi) 23:36, 9 set 2011 (CEST)
- ....cosa che infatti ho fatto: c'erano anche album regolarmente pubblicati ma classificati come demo....--Vito.Vita (msg) 23:52, 9 set 2011 (CEST)
- Spero che questa volta le PdC portino tutte alla stessa soluzione, cioè la cancellazione imho. Altrimenti poi saremo di nuovo punto e a capo. --79.52.248.192 (msg) 12:05, 10 set 2011 (CEST)
- Onestamente arrivare a definire esempi di voci che sono automaticamente non enciclopediche per colpa di un template mi sembra a dir poco assurdo... Studiamo una soluzione alternativa, tipo escludere il template "Album" dalle pagine dei demo (del resto, per dirne una, non hanno da compilare il parametro "Etichetta"...), ma cancellare i demo perché si creano problemi col template "Album" è abbastanza inconcepibile... Già lo è, ad esempio, doverci scrivere nel campo "Artista" il nome della categoria corrispondente, a meno di non crearne tante per tutti i nomi/pseudonimi di un artista/gruppo, ma addirittura questo... Sanremofilo (msg) 14:19, 10 set 2011 (CEST)
- In realtà esistono pagine di discografia che contengono al loro interno i demo senza l'utilizzo del template album, per esempio Discografia_di_Laura_Pausini#Demo_Les_Copains_Music_Show, però si tratta di pagine integrate alla discografia dopo che singolarmente (esempio: Wikipedia:Pagine_da_cancellare/I_sogni_di_Laura/2) non sono stati ammessi. Per me è giusto cancellare i demo perchè non previsti da Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Album e prodotti discografici. --79.32.255.237 (msg) 16:22, 10 set 2011 (CEST)
- Onestamente arrivare a definire esempi di voci che sono automaticamente non enciclopediche per colpa di un template mi sembra a dir poco assurdo... Studiamo una soluzione alternativa, tipo escludere il template "Album" dalle pagine dei demo (del resto, per dirne una, non hanno da compilare il parametro "Etichetta"...), ma cancellare i demo perché si creano problemi col template "Album" è abbastanza inconcepibile... Già lo è, ad esempio, doverci scrivere nel campo "Artista" il nome della categoria corrispondente, a meno di non crearne tante per tutti i nomi/pseudonimi di un artista/gruppo, ma addirittura questo... Sanremofilo (msg) 14:19, 10 set 2011 (CEST)
- Spero che questa volta le PdC portino tutte alla stessa soluzione, cioè la cancellazione imho. Altrimenti poi saremo di nuovo punto e a capo. --79.52.248.192 (msg) 12:05, 10 set 2011 (CEST)
- ....cosa che infatti ho fatto: c'erano anche album regolarmente pubblicati ma classificati come demo....--Vito.Vita (msg) 23:52, 9 set 2011 (CEST)
- Esatto, non ti sbagli. Anch'io ho notato che, per lo più, si tratta di artisti metal...--Vito.Vita (msg) 23:06, 9 set 2011 (CEST)
- In realtà che i demo non dovrebbero avere pagine autonome lo dice esplicitamente qui: Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Album e prodotti discografici. Solitamente, correggetemi se sbaglio, si tratta di demo di genere metal, che se cancellati singolarmente si ha anche l'abitudine di ricostituire le pagine in blocco tipo Demo e inediti dei Linkin Park, del cui dubbio E si è discusso poc'anzi. --79.18.254.192 (msg) 19:49, 9 set 2011 (CEST)
- Periodicamente ci provo, ma salta sempre su qualcuno a creare pagine del genere, magari affermando "nel template "Album" alla voce "tipo album" è previsto il tipo "Demo""....è un po', come direbbe Gaber, il gatto che si morde la cosa...Alcuni poi NON sono demo, pur essendo lì: questo, ad esempio, è un album... --Vito.Vita (msg) 15:52, 9 set 2011 (CEST)
- [rientro] Scusate se vado offtopic, ma secondo le motivazioni qui scritte da Vito.Vita, anche le liste di brani musicali non dovrebbero (non devono, secondo me) essere enciclopediche. Dovrebbe esserci un po' di coerenza fra le decisioni che state prendendo ultimamente. --Horcrux92. (contattami) 18:54, 10 set 2011 (CEST)
- O nel bene o nel male tutte le cancellazioni attuali sui demo dovrebbero avere stesso esito trattando stesso argomento, realtà vuole che i partecipanti ad una PdC magari siano differenti dei partecipanti ad un'altra PdC quindi se alla fine alcune si salveranno e altre no non ci sarà un criterio oggettivo secondo cui dire quelle si sono salvate per il motivo tot. Per me non si tratta di incoerenza ma solo che nonostante esplicitato in Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Album e prodotti discografici al quaglio nelle PdC ci sono utenti che la vedono diversamente. Certo in caso sarebbe da scrivere esplicitamente quali siano le eccezioni accettate su wikipedia...comunque questo delle eccezioni è un discorso a posteriori, per adesso vediamo come terminano tutte quelle procedure. --79.53.244.220 (msg) 18:13, 11 set 2011 (CEST)
Solo (Vuelta al ruedo) o solo Solo?
modificaL'ultimo singolo di Marco Mengoni su wikipedia è riportato come Solo (Vuelta al ruedo) mentre su itunes riporta "Solo", quindi il brano dovrebbe avere la parentesi "(Vuelta al ruedo)"? Per incompetenza mia non sono riuscito a trovare il brano in SIAE quindi non so lì come lo riporta. Secondo voi? --82.51.0.28 (msg) 19:00, 10 set 2011 (CEST)
Secondo me è Solo.
Avviso cancellazioni
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Visto che l'avviso della procedura di cancellazione della voce Lista premi e riconoscimenti di Beyoncè Knowles non è stato inserito da chi l'avviata , allora anch'io faccio la stessa cosa per questa voci.
- Per Heartbreak Down e Care (Kid Rock) sono stati messi in cancellazione in quanto non singoli e sono d'accordissimo sulla cancellazione. Per Tour di Adele dico che è un po' presto, in un futuro se ne potrà riparlare, adesso no. --82.51.0.28 (msg) 19:24, 10 set 2011 (CEST)
DubbioE
modifica--151.67.196.178 (msg) 00:03, 11 set 2011 (CEST)
- La pagina è stata cancellata per C4. --79.33.252.1 (msg) 10:41, 11 set 2011 (CEST)
Thirty Seconds to Mars e progressive metal
modificaVolevo portare alla vostra attenzione questa edit war tra chi non ritiene attendibili le fonti che definiscono i Thirty Seconds to Mars una band progressive metal e chi, invece, le continua a reinserire. Peraltro, nella discussione, faccio notare che l'ip in questione non brilla proprio per la sua educazione, e questo fa pensare che vada tenuto d'occhio. --Darth Master (msg) 02:50, 11 set 2011 (CEST)
- http://it.wiki.x.io/wiki/Speciale:Contributi/77.247.181.164 è TOR, lo segnalo agli admin per bloccarlo, evidentemente l'ip in questione non conosce le regole sui proxy/altera il consenso facendo finta di avere due ip/evade il blocco --79.19.116.122 (msg) 10:11, 11 set 2011 (CEST)
DubbioE
modifica--151.67.196.178 (msg) 09:43, 11 set 2011 (CEST)
- Qualche fonte sarebbe d'aiuto. --79.33.252.1 (msg) 10:46, 11 set 2011 (CEST)
Cancellazioni
modificaMi sono accorto di non avere avvertito il progetto di queste cancellazioni da me proposte qualche giorno fa....rimedio subito sperando di non dimenticarmene nessuna.--Vito.Vita (msg) 10:18, 11 set 2011 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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- Dato che in questi giorni ci sono anche altre cancellazioni riguardanti i demo le indico --79.12.13.125 (msg) 10:56, 11 set 2011 (CEST)
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- Se tutte queste cancellazioni porteranno alla cancellazione delle pagine, sarà poi quindi cancellata anche la categoria, giusto? --79.9.244.191 (msg) 17:49, 11 set 2011 (CEST)
Spostamento Amerigo Cassella
modificaVorrei rititolare "Amerigo Cassella" in Paolo Amerigo Cassella. A qualcuno non va bene? --Italo Stefano Moro (msg) 13:30, 11 set 2011 (CEST)
- Fatto--Italo Stefano Moro (msg) 13:55, 11 set 2011 (CEST)
- Per me è ok. --79.9.244.191 (msg) 17:49, 11 set 2011 (CEST)
Avviso
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--79.46.0.146 (msg) 22:26, 11 set 2011 (CEST)
- Anche in questo caso secondo me è troppo presto per la pubblicazione. --79.35.252.125 (msg) 11:34, 12 set 2011 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--BohemianRhapsody (msg) 22:36, 11 set 2011 (CEST)
E' troppo presto per questa voce:aspettare novembre. --79.46.0.146 (msg) 22:38, 11 set 2011 (CEST)
- Anche secondo me è troppo presto, mancano praticamente due mesi. --79.35.252.125 (msg) 11:34, 12 set 2011 (CEST)
Stefano Righi
modificaLa pagina Stefano Righi, componente dei Righeira ha tmp sia U che E. Avendo pubblicato il singolo Bianca surf ed essendo coinvolto in una vicenda giudiziaria, potrebbe avere pagina autonoma? Premetto che non ricordo la vicenda giudiziaria di cui si parla, quindi non so quanto ha inciso. Se qualcuno che la ricorda vuole darci un'occhiata. --79.19.255.37 (msg) 11:57, 12 set 2011 (CEST)
- Ciao, i Righeira sono di Torino. Lui da solo però secondo me non è enciclopedico, ci vorrebbe qualche altro parere ma penso che vada cancellato con un solo 45 giri....--Enzo (msg) 13:36, 12 set 2011 (CEST)
- Tu sei quello che voleva mettere in cancellazione i Fratelli di Soledad e i Powerillusi perchè non li conoscevi? Beh, forse è il caso che eviti commenti del tipo "secondo me non è enciclopedico", dato che evidentemente la tua conoscenza musicale non ti permette di dare giudizi del genere. Di certo, dicendoci che i Righeira sono di Torino, non dici niente di nuovo, ma soprattutto di utile ai fini della valutazione. Per me Wikipedia dovrebbe essere vietata a chi è minorenne o lo era fino all'altro giorno. --79.17.212.154 (msg) 13:47, 12 set 2011 (CEST)
- Comincio dicendo che Enzo può esprimere la sua opinione senza che tu lo bacchetti. Non conosce alcuni artisti? Qual'è il problema? Non sarà forse che sono loro a non essere molto famosi??...Tornando su Righi, dovrebbe stare su wikipedia perché ha pubblicato solo un 45 giri? Gli artisti sono enciclopedici quando hanno almeno due album all'attivo e un fatto giudiziario non lo aiuta ad essere enciclopedico. Nella sua biografia si parla dei lavori che ha fatto con il gruppo Righiera, anche perché da solista non ha fatto quasi nulla. Toglierei il template U e lascerei solo E.
- Comincio dicendo che Enzo può esprimere la sua opinione senza che tu lo bacchetti. Non conosce alcuni artisti? Qual'è il problema? Non sarà forse che sono loro a non essere molto famosi??...Tornando su Righi, dovrebbe stare su wikipedia perché ha pubblicato solo un 45 giri? Gli artisti sono enciclopedici quando hanno almeno due album all'attivo e un fatto giudiziario non lo aiuta ad essere enciclopedico. Nella sua biografia si parla dei lavori che ha fatto con il gruppo Righiera, anche perché da solista non ha fatto quasi nulla. Toglierei il template U e lascerei solo E.
- Tu sei quello che voleva mettere in cancellazione i Fratelli di Soledad e i Powerillusi perchè non li conoscevi? Beh, forse è il caso che eviti commenti del tipo "secondo me non è enciclopedico", dato che evidentemente la tua conoscenza musicale non ti permette di dare giudizi del genere. Di certo, dicendoci che i Righeira sono di Torino, non dici niente di nuovo, ma soprattutto di utile ai fini della valutazione. Per me Wikipedia dovrebbe essere vietata a chi è minorenne o lo era fino all'altro giorno. --79.17.212.154 (msg) 13:47, 12 set 2011 (CEST)
- Ciao, i Righeira sono di Torino. Lui da solo però secondo me non è enciclopedico, ci vorrebbe qualche altro parere ma penso che vada cancellato con un solo 45 giri....--Enzo (msg) 13:36, 12 set 2011 (CEST)
(per me wikipedia dovrebbe essere vietata agli ip che per la maggiore vandalizzano e creano pagine lasciandole in condizioni pietose, però non ti dico che non puoi esprimere un'opinione perché sei un IP...........)--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 17:41, 12 set 2011 (CEST)
Peccato che, se guardi la sua pagina di discussione, ti accorgerai che proprio lui è uno di quegli utenti che danneggia wikipedia. Ha avviato procedure di cancellazione basate su ripicche (perchè a lui hanno cancellato delle pagine) o sul fatto che lui non conosce gruppi che, soprattutto nella sua zona geografica, sono famosissimi, come i già citati Fratelli di Soledad. In alcuni casi si "limita" a mettere avvisi di enciclopedicità, anche quando non ne esistono le motivazioni. Ti faccio notare come ha reagito quando gli è stato fatto notare che i Powerillusi non sono un gruppo locale, nonostante lui sostenesse il contrario, sempre basandosi sulla sua autorevole opinione da 17enne. Ecco qui! Una bella segnalazione inutile, solo per ripicca. Per non parlare delle procedure in cancellazione in cui interviene portando le sue autorevoli opinioni che possono falsare i risultati di tali procedure. Insomma, siamo su wikipedia: le opinioni personali non contano. Se Stefano Righi non è enciclopedico, basteranno i criteri per dimostrarlo. Delle opinioni di chi scopre solo ora che i Righeira sono di Torino (facendocelo notare, come se potesse cambiare qualcosa) ce ne facciamo ben poco. Il problema, come nella vita reale, nasce quando queste persone esercitano il diritto di voto. --95.244.205.21 (msg) 18:02, 12 set 2011 (CEST)
- Precisazione con leggero OT: a dire il vero, nella procedura su Dipietrese non si è ancora arrivati al voto (e probabilmente non ci si arriverà) e con il nuovo sistema basato sul consenso il parere lasciato dall'utente in questione, essendo un semplice "contro" privo di qualsiasi argomentazione, risulterà totalmente ininfluente.... --L736El'adminalcolico 18:05, 12 set 2011 (CEST)
- Io sono maggiorenne. E ho scritto che sono di Torino solo perchè anche io sono di Torino. Comunque per me non è enciclopedico perchè non ha fatto due album da solista, così va meglio?--Enzo (msg) 22:18, 12 set 2011 (CEST)
- Sei maggiorenne da pochi mesi, quando hai iniziato su wikipedia non lo eri. Resta il fatto che sei un ragazzo dalle scarsissime conoscenze musicali, aggravate dalla giovane età (che imporrebbero un po' di umiltà: se non conosci un gruppo/artista è un problema tuo, non è certo indice mancata enciclopedicitià), oltre che da un'evidente difficoltà a comprendere e rispettare le regole di wikipedia, come funzionano le procedure di cancellazione, ricerca di consenso e segnalazione utenti. Inoltre ribadisco: la tua precisazione sulla provenienza dei Righeira era totalmente inutile, della serie "so una cosa sui Righeira, allora la scrivo", per di più da te stessa motivata come una mera coindicenza (siete della stessa città, magari l'hai scoperto un mese fa grazie al video coi Subsonica). La faccenda dei due album da solista, se ti fossi informato meglio, non è necessaria all'enciclopedicità di un artista. Ci sono tanti altri motivi per cui un artista singolo può essere enciclopedico, anche solo con UN brano. ATTENZIONE: non sto dicendo che Stefano Righi sia necessariamente enciclopedico e non mi interessa difenderlo. Mi interessa solo che le discussioni e le procedure di cancellazione non vengano influenzate da certi utenti che, anzichè su wikipedia, dovrebbero stare a casa ad ascoltarsi un po' di musica e magari studiarla, se hanno (cito dalla pagina utente)intenzione di lavorare di musica moderna.--79.1.222.89 (msg) 10:45, 13 set 2011 (CEST)
Ma poi leggetevi interventi come questo. Vi sembrano discorsi da persona matura? Questo è il più classico dei piantagrane, che appena si vede annullata una modifica, inizia a fare la vittima e poi inizia a mettere in cancellazione tutto ciò che gli passa sotto gli occhi, facendo perdere un sacco di tempo. Basta vedere i suoi ultimi edit: quasi tutte votazioni per cancellare qualcosa o inserimento di template (F). Per qualcuno si tratta di un buon lavoro di monitoraggio...per me si tratta solo di ripicca. --79.1.222.89 (msg) 10:55, 13 set 2011 (CEST)
Brutta cosa l'ignoranza, Enzo. Se tu ti informassi un po' di più, magari leggendo riviste specializzate o blog di musica, avresti magari scoperto questo: quindi, per cominciare, ha pubblicato almeno un altro 45 giri...e chi ha inserito il template (che tra poco rimuoverò) non è poi meglio di te...in realtà Johnson ha pubblicato anche l'album "Ex punk, ora venduto".--Vito.Vita (msg) 07:20, 14 set 2011 (CEST)
Mi pare che dare dell'ignorante sia un attacco personale.--Enzo (msg) 19:16, 14 set 2011 (CEST)
- Vito non ti ha dato dell'ignorante. Ha detto "brutta cosa l'ignoranza", ovvero "è brutto non sapere le cose". E tu, oggettivamente, non le sai. Come ho già detto sopra, per me un'utenza del genere è solo un fastidio. Dice di voler parlare di musica, ma, oggettivamente, non sa nulla. Si limita a mettere avvisi e votare per le cancellazioni e poi...appena viene eliminato o contestato un suo intervento, apre le segnalazioni nei problematici o vota contro la riconferma degli amministratori (LOL) perchè si sente perseguitato. Enzo, hai 18 anni, pensa ad andare a scuola e studiare, lascia stare wikipedia, visto che non sei in grado di sopportare nemmeno le modifiche a tuo sfavore. Se ti bloccassero l'utenza (cosa molto probabile, se insisti su questa piega) ti farebbero solo un favore, perchè potresti dedicarti ad altro.--79.25.171.139 (msg) 20:31, 14 set 2011 (CEST)
- No no. Espressioni del genere non sono ammesse, a prescindere dal torto o dalla ragione. Continuate a discutere sul merito senza apostrofare gli utenti. Grazie. --Yuma (msg) 21:13, 17 set 2011 (CEST)
Mario Achilli
modificaCiao a tutti. Per me leggendo la voce questo personaggio non è enciclopedico. La voce è questa qui: Mario Achilli. Valerio79 però mi ha tolto l'avviso: voi che ne pensate?--Enzo (msg) 01:01, 13 set 2011 (CEST)
- Io non lo conosco e non mi esprimo, però potete discuterne qui, visto che evidentemente il dubbio di enciclopedicità non è nuovo. --BohemianRhapsody (msg) 01:13, 13 set 2011 (CEST)
- In teoria basterebbe leggere la voce e cogliere, anche a casaccio, qualcuno dei nomi citati nella voce per cogliere l'enciclopedicità del biografato. Però, bisognerebbe leggerle le voci...--ValerioTalk 01:15, 13 set 2011 (CEST)
Demo
modificaIn pochi minuti ho votato nelle cancellazioni di 4 demo: ma se i demo non rispettano i criteri perchè c'è chi vota per tenerli? Non si dovrebbero cancellare immediatamente? Le regole si rispettano o no?--Enzo (msg) 01:02, 13 set 2011 (CEST)
- Qualcuno è capace di rispondermi qui? --Horcrux92. (contattami) 01:07, 13 set 2011 (CEST)
- Perchè i criteri sono sufficienti e non necessari. Dovresti saperlo, ormai...--ValerioTalk 01:16, 13 set 2011 (CEST)
- Secondo me il problema è che non c'è NPOV. Comunque ormai il danno è fatto e mi sembra sia stato negato anche troppo tempo a problemi ben più importanti, quindi non insisterò più --Horcrux92. (contattami) 16:38, 14 set 2011 (CEST)
- Perchè i criteri sono sufficienti e non necessari. Dovresti saperlo, ormai...--ValerioTalk 01:16, 13 set 2011 (CEST)
Alterazione del consenso
modificaPer tutti quelli che hanno vissuto con me questa avventura, i checkuser hanno completato il loro lavoro ed è risultato positivo! Hanno falsificato la pagina di cancellazione di "Emilio Munda" scrivendo commenti positivi per far credere agli amministratori che c'era dietro una promozione: http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Check_user/Richieste#Finta_promozione_e_falsificazione_della_pagina_di_cancellazione e invece nel frattempo scrivevano contro la stessa voce cercando di buttarmi fuori! Scrivevano continue richieste sull'inserimento di Emilio Munda per far spargere la voce in wikipedia e far credere a tutti che stavo facendo una campagna promozionale, e farmi bloccare dagli amministratori! Questo è il link in cui erano contrari alla voce: http://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Discussioni_progetto:Musica&diff=prev&oldid=43328277 Qui invece è stata richiesta: http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Oracolo#nuova_voce e nella pagina di cancellazione erano a favore della voce per screditarmi e far pensare ad una promozione: http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Emilio_Munda/2 e anche qui il tentativo è chiarissimo, c'è addirittura richiesta agli amministratori per bloccarmi: http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Richieste_agli_amministratori/settembre_2011#renoir Non sono stato creduto, sono stato trattato come un falso e accusato ingiustamente di promozione: http://it.wiki.x.io/wiki/Wikipedia:Non_mordete_i_nuovi_arrivati --Renoir70 (msg) 01:23, 13 set 2011 (CEST)
- Per quello che vedo dalla pdc, non mi sembra affatto che le motivazioni della cancellazione derivino dall'abbondanza di interventi "sospetti" a favore del mantenimento: mi pare che semplicemente non siano emerse motivazioni di enciclopedicità abbastanza solide (non ci sono, mi pare, criteri di riferimento per compositori, parolieri ecc.). Le richieste di CU ecc. sono una vicenda parallela, ma non mi sembra abbiano influito in modo determinante nella pdc. --Guido (msg) 12:39, 13 set 2011 (CEST)
- Sì, infatti hai perfettamente ragione, non mi ero ancora informato benissimo sul personaggio, non sapevo neanche delle fonti! Anche se ora rileggendo l'ultima parte della PdC mi sono accorto che la questione della promozione sembra essere molto pesante sul giudizio. Ora invece mi sarebbe piaciuto mettere le nuove informazioni in Sandbox perché ho trovato il doppio degli elementi enciclopedici, esattamente da 7 a 14 elementi enciclopedici e inoltre ho tutte le fonti ufficiali. Ho scoperto anche che ha iniziato a scrivere canzoni nel 1994, all'età di 12 anni. --Renoir70 (msg) 13:20, 13 set 2011 (CEST)
- Si era già sospettato un'alterazione nella PdC, motivo per cui si è fatto questo CU, il cui risultato ha portato alla cancellazione di determinati voti da questa PdC (voti che allora tu difendesti dato che volevi sapere perchè erano stati cancellati dei {{mantenere}}). Una cosa non mi è chiara e mi risulta alquanto strana: come fai a sapere dove scrive e quindi partecipare alle discussioni aperte da 151.... per esempio all'oracolo, quell'indirizzo ha un solo contributo, quindi come facevi a sapere dove intervenire. Come fai a sapere dove operano tutte queste utenze sul 151...? --79.36.253.165 (msg) 14:25, 13 set 2011 (CEST)
- Come mai, hai paura che scovo anche te come ho fatto con i tuoi amici e vuoi sapere quali sono le mie risorse? Bene, è più semplice di quanto pensi: quando faccio le ricerche su "Emilio Munda" per trovare fonti ed elementi e scivo questo nome su google vengono fuori ogni giorno nuovi e numerosi link specialmente a pagine di wikipedia ovviamente dove c'è questo nome, così come quella pagina che mi hai segnalato escono tutte le pagine inerenti. Non so se ti rendi conto, ma gli altri utenti della comunità non sono con i paraocchi e vedono tutti i tuoi continui interventi anonimi ad OGNI mia discussione, in qualsiasi angolo di wikipedia, con qualsiasi utente io parli c'è il tuo intervento, pensi di avere una così grande immunità perché sei solo un'indirizzo ip? --Renoir70 (msg) 15:24, 13 set 2011 (CEST)
Se aveste dubbi in proposito: per via delle nuove procedure di cancellazione, l'alterazione del consenso è stata solo tentata. Gli interventi irregolari sono stati semplicemente ignorati. Il consenso sul fatto che sia presto farne una voce è stato raggiunto. Semplicemente. --Yuma (msg) 23:59, 13 set 2011 (CEST)
Proposta di modifica del Template:Tracce
modificaThee S.T.P.
modificaNella pagina Thee S.T.P. c'è un tmp E per via della verifica sulla distribuzione. Tre album risultano riportano Ammonia Record di cui ho trovato questo sito, cosa ne dite? --79.23.249.59 (msg) 08:31, 13 set 2011 (CEST)
Emma Marrone o Emma?
modificaNel mese di settembre è uscito il nuovo singolo di Emma Marrone Sarò libera. Nel singolo è riportata solo come Emma, come anche tutta la discografia è segnata come Emma e basta. Siccome in alcune pagine si vede anche usare il wikilink [[Emma Marrone|Emma]] in questo modo, non sarebbe il caso di spostare la pagina ad Emma (cantante)? --79.9.2.73 (msg) 11:57, 13 set 2011 (CEST)
Dubbio E
modifica--151.67.222.176 (msg) 12:12, 13 set 2011 (CEST)
Bisognerebbe impedire a certi IP di lavorare su wikipedia...o almeno prima dovrebbero fare un esame, dimostrando di conoscere i criteri. Tra cui quello per i singoli di un artista, che sono tutti enciclopedici. E non vale la scusa che non c'è scritto nella voce che non è un singolo: basta andare sul [www.discobolo.net sito del Discobolo] e si trova pure l'etichetta...--Vito.Vita (msg) 07:34, 14 set 2011 (CEST)
Brani musicali per artista
modificaDopo una lunga discussione, si è arrivati finalmente a Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Brani musicali per artista che comprende sia i criteri sufficienti per creare voci su liste di brani musicali per artista, sia lo stile delle tabelle da utilizzare. Considerato il consenso raggiunto proprio in quella discussione, se magari passa di qua un amministratore potrebbe cominciare a ripristinare queste voci, che dovranno essere uniformate secondo gli attuali standard. --Narayan89 14:31, 13 set 2011 (CEST)
- Uhm... Nei criteri che sono stati stilati la maggior parte di quei gruppi non vi rientrano, te ne eri accorto?
- Brani musicali dei Queen OK
- Brani musicali dei Rondò Veneziano OK
- Brani musicali degli Scorpions OK
- Brani musicali di "Weird Al" Yankovic OK
- Brani musicali dei Radiohead 8 album ma 157 brani - OK
- Brani musicali dei Misfits 9 album + 7 EP, 155+ brani - OK
- Brani musicali degli Oasis 7 album, 1 EP, 128 brani - OK
- Brani musicali degli Ska-P 7 album e 88 brani- fuori criteri
- Brani musicali dei Thirty Seconds to Mars 3 album, 3 EP e 56 brani - fuori criteri
- Brani musicali di Freddie Mercury 2 album e 25 brani - fuori criteri
- Ovviamente nel conteggio degli album non si possono far rientrare rientrare raccolte e live, per la natura stessa del tipo di lista. In quegli album infatti sono generalmente presenti brani già incisi altrove. Che si fa?--ValerioTalk 21:21, 13 set 2011 (CEST)
- Sì, me ne ero accorto, però dato che i criteri erano sufficienti l'idea era quella di discuterne sull'eventuale permanenza; inoltre alcuni tipo Radiohead rispettano i criteri per il numero di brani (credo si contino anche le b-side). Ora faccio un'elenco un po' più preciso. Comunque, personalmente escluderei Mercury e Thirty Seconds to Mars per il numero troppo breve di album. Per quelli che rispettano i parametri, direi che si può procedere; mi occuperò di wikificarle. --Narayan89 21:41, 13 set 2011 (CEST)
- Per Oasis OK (circa 150 brani), idem Radiohead en, non le ho contate ma penso Misfits OK en Ska-P dubbioso, no Mercury/30 seconds --Alfio66 21:52, 13 set 2011 (CEST)
- Ok, ho aggiornato i numeri. Dei 4 che ne verrebbero esclusi, confermo che escluderei gli 30 Seconds e Mercury. --Narayan89 22:04, 13 set 2011 (CEST)
- Ho ripristinato le voci sicuramente nei criteri, e le ho spostate ad un titolo corretto. Quando decidete per le altre fate un fischio. Intanto buon lavoro. --ValerioTalk 22:05, 13 set 2011 (CEST)
- Si contano anche le b-sides quindi rientrano i Radiohead e i Misfits. Ma non si potrebbe fare una lista di tutti gli artisti che ci rientrano? Così chi vuole contribuire lo può fare e si analizzano i casi in modo da evitare il proliferare delle voci? (la lista non deve farla una persona ovviamente...è una cosa collettiva)--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 00:53, 15 set 2011 (CEST)
- Si può guardare Category:Lists of songs by authors or performers, ci sono le liste per vari artisti, così si fa veloce a contare il numero di canzoni. Per esempio anche gli Oasis rientrano, hanno un sacco di b-side. --BohemianRhapsody (msg) 01:21, 15 set 2011 (CEST)
- Hai ragione, gli Oasis ne hanno 128 (mi sa che it.wiki le ha persi una cinquantina per strada^^). Favorevole all'idea di creare una pagina dove ognuno scrive quelli che sicuramente ci entrano e le proprie proposte fuori criterio. --Narayan89 01:30, 15 set 2011 (CEST)
- Si, ho visto ma contano anche i bonus video e i demo. Ho visto che nella lista dei Queen ci sono anche le cover, è una cosa aggiuntiva o vanno contate? Ho contato i brani dei Muse (sperando che non abbia tralasciato o contato due volte qualcosa ), hanno 5 album, 3 ep e 113 brani...non rientrano per 7 brani-.-)--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 01:36, 15 set 2011 (CEST)
- Hai ragione, gli Oasis ne hanno 128 (mi sa che it.wiki le ha persi una cinquantina per strada^^). Favorevole all'idea di creare una pagina dove ognuno scrive quelli che sicuramente ci entrano e le proprie proposte fuori criterio. --Narayan89 01:30, 15 set 2011 (CEST)
- Si può guardare Category:Lists of songs by authors or performers, ci sono le liste per vari artisti, così si fa veloce a contare il numero di canzoni. Per esempio anche gli Oasis rientrano, hanno un sacco di b-side. --BohemianRhapsody (msg) 01:21, 15 set 2011 (CEST)
- Si contano anche le b-sides quindi rientrano i Radiohead e i Misfits. Ma non si potrebbe fare una lista di tutti gli artisti che ci rientrano? Così chi vuole contribuire lo può fare e si analizzano i casi in modo da evitare il proliferare delle voci? (la lista non deve farla una persona ovviamente...è una cosa collettiva)--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 00:53, 15 set 2011 (CEST)
- Ho ripristinato le voci sicuramente nei criteri, e le ho spostate ad un titolo corretto. Quando decidete per le altre fate un fischio. Intanto buon lavoro. --ValerioTalk 22:05, 13 set 2011 (CEST)
- Ok, ho aggiornato i numeri. Dei 4 che ne verrebbero esclusi, confermo che escluderei gli 30 Seconds e Mercury. --Narayan89 22:04, 13 set 2011 (CEST)
- Per Oasis OK (circa 150 brani), idem Radiohead en, non le ho contate ma penso Misfits OK en Ska-P dubbioso, no Mercury/30 seconds --Alfio66 21:52, 13 set 2011 (CEST)
- Sì, me ne ero accorto, però dato che i criteri erano sufficienti l'idea era quella di discuterne sull'eventuale permanenza; inoltre alcuni tipo Radiohead rispettano i criteri per il numero di brani (credo si contino anche le b-side). Ora faccio un'elenco un po' più preciso. Comunque, personalmente escluderei Mercury e Thirty Seconds to Mars per il numero troppo breve di album. Per quelli che rispettano i parametri, direi che si può procedere; mi occuperò di wikificarle. --Narayan89 21:41, 13 set 2011 (CEST)
- Quella lista è penosa.Per il 90 % sono artisti inglesi o statunitensi. Fare una lista di chi rientra nei criteri, solo per gli artisti italiani, riempirebbe pagine e pagine. Tra l'altro nell'elenco delle liste da ripristinare vedo che manca quella di Mina....--Vito.Vita (msg) 01:42, 15 set 2011 (CEST)
- @Butterfly No, niente cover e bonus video (i Queen si "salvano" per il numero di dischi). Beh, magari i Muse possono essere l'eccezione per buon senso ;) (al limite gli scrivi un e-mail facendoti fare 7 brani da 5 secondi l'uno^^). Comunque, forse è meglio "passare per il progetto" che garantisce una visibilità maggiore rispetto ad una sandbox o simili, partendo dalla lista di en.wiki qui sopra.
- @Vito.Vita Quella è solo la lista dei brani cancellati in passato su it.wiki, quindi, se rispettano i criteri, puoi creare tutte le liste che vuoi; inoltre abbiamo già Brani musicali di Ligabue, oltre che Brani musicali dei Rondò Veneziano. Per il discorso di Mina, se vedi, nella mia sandbox era presente, ma credo sia opportuno discuterne, in quanto, da sola, aveva 26 pagine. --Narayan89 01:46, 15 set 2011 (CEST)
Inoltre c'è una parte che non è chiara nei criteri...riguarda questa frase: "Nel totale dei brani musicali sono contati tutti i brani incisi dall'artista. Non rientrano nel conto, ma sono incluse nella lista in una sezione a parte, le canzoni interpretate solo in concerto ma mai incise. Rientrano nel conto i duetti con altri artisti, ma non i featuring (che sono comunque da includere nella lista).". Bene, ma rientrano nel conto le canzoni scritte per altri? I criteri non lo dicono...--Vito.Vita (msg) 01:48, 15 set 2011 (CEST)
- Direi di sì; se vedi si parla dell'eventualità dei "brani musicali composti da XXX", dunque, nel tuo caso, si sommano brani cantati e brani scritti. --Narayan89 01:52, 15 set 2011 (CEST)
- Immaginavo non contassero i video e i demo, su en.wiki come al solito mettono tutto ciò che possono. Credo che i brani scritti per altri vadano conteggiati per le voci di quelli per cui sono state scritte. --°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 01:55, 15 set 2011 (CEST)
- Però nella tabella si è proposto proprio la distinzione eventuale in "autore testi", "autore musica" e "voci", quindi le tre cose concorrono alle 120 canzoni, o almeno dovrebbero. --Narayan89 02:03, 15 set 2011 (CEST)
- Imho è da intendersi: se è la lista di un gruppo o di un cantante, allora contiamo i brani incisi dal gruppo o dal cantante, se è la lista di un compositore, allora contiamo i brani scritti per chiunque altro. Chiaro che può succedere che un cantante scriva una canzone per qualcun'altro, senza però partecipare all'incisione: in questo caso allora io aggiungerei tali brani in fondo, separatamente, del tipo nuova sezione: "XXX ha anche scritto alcuni brani per altri cantanti: (nuova tabella)". --BohemianRhapsody (msg) 02:17, 15 set 2011 (CEST)
- Ok, concordo sulla doppia tabella (o comunque sulla separazione); magari questa proposta va specificata nelle linee guida. Comunque il dubbio di Vito era se bisognasse considerate tra i 120 brani sia quelli cantati, sia quelli scritti per altri. --Narayan89 02:22, 15 set 2011 (CEST)
- Non mi sono spiegato bene, io intendevo: se XXX è principalmente un cantante/gruppo, allora la pagina si chiama "Brani musicali di XXX" e per arrivare a 120 brani contiamo solo quelli cantati; se XXX è principalmente un compositore, allora la pagina si chiama "Brani musicali composti da XXX" e per arrivare a 120 brani contiamo solo quelli composti. Poi ci sono i due possibili casi intermedi: cantante che ha composto anche qualche brano per altri oppure compositore che ha anche cantato qualche brano di altri; in questi due casi allora metterei la seconda tabella in fondo. --BohemianRhapsody (msg) 02:28, 15 set 2011 (CEST)
- Il dubbio di Vito riguardava i criteri, cioè se nelle 120 canzoni venissero comprese sia quelle cantate da lui stesso, sia quelli scritte per altri. IMHO sì, visto che abbiamo un'equiparazione tra gruppi musicali/cantanti e compositori. --Narayan89 02:37, 15 set 2011 (CEST)
- Non mi sono spiegato bene, io intendevo: se XXX è principalmente un cantante/gruppo, allora la pagina si chiama "Brani musicali di XXX" e per arrivare a 120 brani contiamo solo quelli cantati; se XXX è principalmente un compositore, allora la pagina si chiama "Brani musicali composti da XXX" e per arrivare a 120 brani contiamo solo quelli composti. Poi ci sono i due possibili casi intermedi: cantante che ha composto anche qualche brano per altri oppure compositore che ha anche cantato qualche brano di altri; in questi due casi allora metterei la seconda tabella in fondo. --BohemianRhapsody (msg) 02:28, 15 set 2011 (CEST)
- Ok, concordo sulla doppia tabella (o comunque sulla separazione); magari questa proposta va specificata nelle linee guida. Comunque il dubbio di Vito era se bisognasse considerate tra i 120 brani sia quelli cantati, sia quelli scritti per altri. --Narayan89 02:22, 15 set 2011 (CEST)
- Imho è da intendersi: se è la lista di un gruppo o di un cantante, allora contiamo i brani incisi dal gruppo o dal cantante, se è la lista di un compositore, allora contiamo i brani scritti per chiunque altro. Chiaro che può succedere che un cantante scriva una canzone per qualcun'altro, senza però partecipare all'incisione: in questo caso allora io aggiungerei tali brani in fondo, separatamente, del tipo nuova sezione: "XXX ha anche scritto alcuni brani per altri cantanti: (nuova tabella)". --BohemianRhapsody (msg) 02:17, 15 set 2011 (CEST)
- Però nella tabella si è proposto proprio la distinzione eventuale in "autore testi", "autore musica" e "voci", quindi le tre cose concorrono alle 120 canzoni, o almeno dovrebbero. --Narayan89 02:03, 15 set 2011 (CEST)
- Mi spiego con un esempio: quando farò la lista di Edoardo De Angelis le canzoni scritte per altri, nel conteggio, sono indifferenti perchè il numero lo supera già di suo...ma nella pagina di uno che ha inciso, che so, 100 canzoni ma ne ha scritte altre 30 per altri, come ci si comporta? --Vito.Vita (msg) 04:23, 15 set 2011 (CEST)
- Avevo pensato all'eventualità... Credo sia meglio tenere separate le tabelle. Partendo dal principio che chi scrive per altri, di solito, si scrive pure tutte o quasi le canzoni che incide lui, va bene la proposta di Bohemian. L'unico "difetto" è che, in tal modo, non si avrebbe una tabella unica dei brani scritti da questi "cantautori che però hanno scritto cose che non hanno mai cantato". In alternativa, si potrebbe fare una tabella unica di tutti i brani "legati" all'artista, con una colonna che preveda le alternative "autore e interprete", "autore", "interprete", che come le altre sarebbe ordinabile. P.S.: nel discorso di sopra non ho capito cosa si intende per "cover": brani che erano stati incisi da altri? Che importa? Il criterio parla di brani mai editi prima da quell'artista, se escludessimo le cover la produzione di Mina degli ultimi 30 anni risulterebbe dimezzata... E cosa sono i bonus video? Sanremofilo (msg) 08:20, 15 set 2011 (CEST)
- Si, intendevo le cover sia incise che cantate live. I bonus video sono i video dei making o dei singoli contenuti negli album versione CD+DVD. Non ho capito perché li hanno messi...--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 13:50, 15 set 2011 (CEST)
- Avevo pensato all'eventualità... Credo sia meglio tenere separate le tabelle. Partendo dal principio che chi scrive per altri, di solito, si scrive pure tutte o quasi le canzoni che incide lui, va bene la proposta di Bohemian. L'unico "difetto" è che, in tal modo, non si avrebbe una tabella unica dei brani scritti da questi "cantautori che però hanno scritto cose che non hanno mai cantato". In alternativa, si potrebbe fare una tabella unica di tutti i brani "legati" all'artista, con una colonna che preveda le alternative "autore e interprete", "autore", "interprete", che come le altre sarebbe ordinabile. P.S.: nel discorso di sopra non ho capito cosa si intende per "cover": brani che erano stati incisi da altri? Che importa? Il criterio parla di brani mai editi prima da quell'artista, se escludessimo le cover la produzione di Mina degli ultimi 30 anni risulterebbe dimezzata... E cosa sono i bonus video? Sanremofilo (msg) 08:20, 15 set 2011 (CEST)
- Immaginavo non contassero i video e i demo, su en.wiki come al solito mettono tutto ciò che possono. Credo che i brani scritti per altri vadano conteggiati per le voci di quelli per cui sono state scritte. --°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 01:55, 15 set 2011 (CEST)
Screenshot
modificaPerdonate la mia mania di rompere sugli screenshot nelle pagine dei singoli, ma dirompe l'assenza di screenshot in moltissime voci che li meriterebbero. Ve ne elenco alcune, provvedete per favore voi ad aggiungerli:
- Fly (Nicki Minaj), Rain Over Me, Free (Natalia Kills), All About Tonight, It Girl. --Lospagna (msg) 16:01, 13 set 2011 (CEST)
- Fatto ^_^ --WikiKiwi 02:28, 14 set 2011 (CEST)
E le altre quali sono? --87.1.153.154 (msg) 17:48, 13 set 2011 (CEST)
Siamo in grado di aiutare questa voce prima che faccia la brutta fine della cancellazione?--87.1.153.154 (msg) 17:42, 13 set 2011 (CEST)
- Bastavano due minuti per sistemare la voce... comunque Fatto. --{Sirabder87}Static age 19:41, 14 set 2011 (CEST)
Monitoraggio
modificaSi può richiedere il monitoraggio per un singolo o un album? scusate la domanda cretina--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 19:01, 14 set 2011 (CEST)
Enciclopedicità Nicolosi
modificainvito a vagliare i contributi di un IP, relativamente alle voci di singoli appartenenti a Novecento (gruppo musicale)--Shivanarayana (msg) 12:22, 15 set 2011 (CEST)
- C'è poco da vagliare. Due voci su personaggi enciclopedici fatte però da un incompetente che probabilmente ha copiato ed incollato da qualche sito o da qualche CV...così come sono sono illeggibili, oltre che totalmente mancanti di fonti. Andrebbero messe a posto da qualche utente di buona volontà.--Vito.Vita (msg) 04:27, 16 set 2011 (CEST)
Nuovi screenshot
modificaVisto che voi ve la cavate più di me, vi propongo alcune voci di singoli che richiedono uno screenshot dal video.
- The Golden Age, Champagne Showers, Little Bad Girl, Lighters. Grazie. --Lospagna (msg) 16:44, 15 set 2011 (CEST)
Per me non sono le uniche che lo meriterebbero --79.12.210.5 (msg) 21:04, 15 set 2011 (CEST)
John Lennon
modificaSegnalo discussione: Discussione:John Lennon#Citazione all'inizio. --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:58, 15 set 2011 (CEST)
Avviso della procedura di cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Non vedo però perchè cancellare questo template.--79.12.210.5 (msg) 21:43, 15 set 2011 (CEST)
Sbalordimento e perplessità
modificaDa tutto il pomeriggio guardo queste voci da fare, ma non riesco a trovare nessun cenno biografico, in alcune neanche la data di nascita del personaggio. Girando in internet mi sono imbattuto su "Fabrizio Giannini" importante manager nazionale che produce talenti dal 1980. E colui che ha scoperto e prodotto "Ladri di Biciclette", "Luciano Ligabue", "Laura Pausini", "Irene Grandi", "Tiziano Ferro", "Sergio Cammariere", "Amalia Grè", "Mondo Marcio" "i Finley", "Giusy Ferreri" e attualmente è il produttore di "Giorgia", "Eros Ramazzotti", "Nina Zilli" e "Tiziano Ferro" con cui sta lavorando ai nuovi album. Con mia sorpresa ho scoperto che non c'era una voce su di lui e ho pensato: Che bello, la faccio io!!! "La mia più grande sorpresa (e vi dico veramente mi sono cascate le braccia quando l'ho scoperto) è stata quando ho scoperto che è stato eliminato nel 2009 con la seguente motivazione: Contenuto palesemente non enciclopedico e/o promozionale! Aspettate un attimo, cioè, alla fine posso capire che "Emilio Munda" sia stato eliminato perché ha scritto solo un po' di canzoni famose e occorre aspettarne altre, ma io mi rifiuto di credere che qualcuno non consideri enciclopedico "Fabrizio Giannini", che veramente ha fatto la discografia italiana! Cioè!!! Ci rendiamo conto??? Ha scoperto Laura Pausini che oltre ad essere l'artista più importante d'Italia, è l'unica artista che quest'anno ha fatto un album distribuito in tutto il mondo!!! Ligabue poi??? Fabrizio Giannini è stato il primo a fare il contratto discografico a Luciano Ligabue, perché tutte le altre discografiche l'avevano cacciato... Parliamo seriamente perché qui c'è da fare un discorsetto, chi è che dice che "Fabrizio Giannini" non è enciclopedico??? Altrimenti vi saluto, ammetto di non aver capito cosa intendete voi l'enciclopedicità. --Renoir70 (msg) 23:00, 15 set 2011 (CEST)
- Le voci di personaggi da fare che hai linkato non li troverai mai cercando su internet. Su internet trovi le cose contemporanee, ma per quel che riguarda il passato, ahimè, le fonti da usare sono altre, essenzialmente cartacee: libri e riviste. Comunque non è vero quello che scrivi, di alcuni qualcosa si trova, ad esempio di Vigilio Piubeni. Arrigo Amadesi, tanto per capirci, ha scritto "Proposta" (Sanremo 1967). Andrea Lo Veccho, oltre che cantautore con ben più di due album, ha scritto evergreen per Mina...di Giovanni Ullu ti dico solo un titolo: Pazza idea.di Alberto Anelli, anche lui cantautore in proprio, ti cito "L'importante è finire". Innumerevoli le canzoni scritte in coppia dalla Medini e da Mellier.Di Leva ti ricordo "Se mi vuoi lasciare" (barabirimbambom...). Insomma, non avevo messo nomi a caso, ma gente che ha fatto la storia della musica. Lo scandalo di wikipedia è che quei nomi mancano, però ci sono gruppi conosciuti solo in una provincia...lo scandalo è che si lavori su gente con 4 o 5 anni di carriera tralasciando i nomi storici. Un'enciclopedia non è una rivista musicale che parla di attualità musicale, ma appunto un'enciclopedia che raccoglie informazioni già storicizzate: finchè gli utenti non lo capiranno, ma continueranno a lavorare sulle pagine dei gruppi di cui sono fan (non sto parlando di te...) wikipedia non sarà mai, per quel che riguarda la musica, un'enciclopedia credibile ed affidabile.--Vito.Vita (msg) 04:14, 16 set 2011 (CEST)
- C4 = "voci dal contenuto palesemente non enciclopedico; pagine o immagini promozionali, per es. costituite unicamente da collegamenti esterni (comprese Wikipedie in altre lingue) e/o spam che reclamizzino prodotti, servizi o persone (incluse note autopromozionali); curriculum vitæ personali, specie se scritti in prima persona;" Calma! Non so come fosse la voce, probabilmente è stata cancellata perché era scritta come un CV, dal tono promozionale. Non vuol dire per forza che il personaggio "Fabrizio Giannini" in sé non sia enciclopedico. Tieni conto che si parla di enciclopedicità sia della forma che dei contenuti. Se veramente ha scoperto e prodotto gli artisti che tu citi, e se hai fonti al riguardo, allora certo che puoi scrivere la voce. (Tra l'altro, la voce vecchia era intitolata "Fabrizio giannini" e non, come dovrebbe essere, "Fabrizio Giannini") --BohemianRhapsody (msg) 23:31, 15 set 2011 (CEST)
- La voce era in forma di cv (con toni promozionali) e scritta probabilmente dal diretto interessato (vedi anche questo edit). Ciao,--Sandro_bt (scrivimi) 23:38, 15 set 2011 (CEST)
- Renoir, se vuoi parliamo dell'enciclopedicità dei nomi suggeriti da Vito Vita (a patto che si parli di loro e non di scrittori quasi omonimi, sennò non ci capiamo, eh...) ma basta parlare di Munda. Altrimenti dovrei chiederti perché la voce che hai inserito su di lui riprendesse frasi identiche di quella inserita da Utente:Emilio Munda solo pochi minuti prima, e di conseguenza chiederti di chiarire una volta per tutte che ci fai qui, e che vuoi fare a parte inserire quella voce. Mi sembra chiaro ormai che tu sia qualcuno che agisce in nome e per conto di tale personaggio (e non fa differenza che tu sia lui o che le tue azioni siano da lui suggerite, la condotta in entrambi i casi viola tutte le nostre policy). Se vuoi, sei (forse) ancora in tempo per dimostrare che vuoi contribuire anche in altro modo, se non lo vuoi fare la tua presenza qui è francamente superflua. --Yuma (msg) 00:01, 16 set 2011 (CEST)
- Guarda che non parla di Munda. --Horcrux92. (contattami) 00:09, 16 set 2011 (CEST)
- D'accordo (ma non vorrei più leggere quel nome, nemmeno a paragone, altrimenti devo pensar male). La voce al titolo errato Fabrizio giannini è stata cancellata per vari motivi, basta leggere, l'ultimo è una violazione di copyright. Non ho idea se sia enciclopedico (questo lo sapete meglio voi di me), se lo è è possibile creare una voce, anche come stub. Non un insieme di opinioni personali in stile blog, come ho visto fare testé da Renoir. Se davvero c'è la volontà di contribuire seriamente, bisognerebbe prima di tutto informarsi sul mezzo che si sta utilizzando. Consiglerei perlomeno Aiuto:Tutorial, e prima di creare una voce leggere bene questi principi generali. --Yuma (msg) 00:55, 16 set 2011 (CEST)
- Guarda che non parla di Munda. --Horcrux92. (contattami) 00:09, 16 set 2011 (CEST)
- Renoir, se vuoi parliamo dell'enciclopedicità dei nomi suggeriti da Vito Vita (a patto che si parli di loro e non di scrittori quasi omonimi, sennò non ci capiamo, eh...) ma basta parlare di Munda. Altrimenti dovrei chiederti perché la voce che hai inserito su di lui riprendesse frasi identiche di quella inserita da Utente:Emilio Munda solo pochi minuti prima, e di conseguenza chiederti di chiarire una volta per tutte che ci fai qui, e che vuoi fare a parte inserire quella voce. Mi sembra chiaro ormai che tu sia qualcuno che agisce in nome e per conto di tale personaggio (e non fa differenza che tu sia lui o che le tue azioni siano da lui suggerite, la condotta in entrambi i casi viola tutte le nostre policy). Se vuoi, sei (forse) ancora in tempo per dimostrare che vuoi contribuire anche in altro modo, se non lo vuoi fare la tua presenza qui è francamente superflua. --Yuma (msg) 00:01, 16 set 2011 (CEST)
- La voce era in forma di cv (con toni promozionali) e scritta probabilmente dal diretto interessato (vedi anche questo edit). Ciao,--Sandro_bt (scrivimi) 23:38, 15 set 2011 (CEST)
- C4 = "voci dal contenuto palesemente non enciclopedico; pagine o immagini promozionali, per es. costituite unicamente da collegamenti esterni (comprese Wikipedie in altre lingue) e/o spam che reclamizzino prodotti, servizi o persone (incluse note autopromozionali); curriculum vitæ personali, specie se scritti in prima persona;" Calma! Non so come fosse la voce, probabilmente è stata cancellata perché era scritta come un CV, dal tono promozionale. Non vuol dire per forza che il personaggio "Fabrizio Giannini" in sé non sia enciclopedico. Tieni conto che si parla di enciclopedicità sia della forma che dei contenuti. Se veramente ha scoperto e prodotto gli artisti che tu citi, e se hai fonti al riguardo, allora certo che puoi scrivere la voce. (Tra l'altro, la voce vecchia era intitolata "Fabrizio giannini" e non, come dovrebbe essere, "Fabrizio Giannini") --BohemianRhapsody (msg) 23:31, 15 set 2011 (CEST)
Scusatemi, ma rispondo a Yuma una volta per tutte, perché ancora si fa delle domande a causa di idee inculcate da altri: se io creo l'utente "Fabrizio Giannini" perché non so come si usa wikipedia e credo che per registrare la voce devo registrare l'utente, tu mi dici che io sono "Fabrizio Giannini"? Se io fossi "Fabrizio Giannini" o "Emilio Munda", non credo che mi starei a girare i pollici qui in wikipedia, perché non ho nient'altro da fare. Sono due mesi che sto in cassa integrazione, lavoravo in fabbrica e stavo alla manovia ma era sicuramente più "divertente" di ammazzare il tempo qui a discutere con voi che mi credete un bel personaggio con i soldi, fama e successo o addirittura promoter di non si sa che cosa. Quando dormo il giorno la sera sono qui e viceversa per dare il mio contributo e imparare qualcosa. Questo Munda lo conosco di fama perché è delle Marche, quindi qui è il top dei compositori da molti anni, nonostante sia poco conosciuto da voi, ok ci può stare, ogni regione ha i suoi. Sono due giorni che sto lavorando ad un'altra voce, ho fatto una pubblicazione oggi pomeriggio ed è stata cancellata... ok, ho sbagliato io e ho fatto la ricerca sul nome sbagliato. Decido di fare "Fabrizio Giannini" e mi ritiri fuori la storia di "Munda", quando io ho semplicemente detto che potevo comprendere alla fine che era stato cancellato Munda, ma non potevo accettare la cancellazione di "Fabrizio Giannini"... continui a dirmi che sono un'altra persona, allora vuoi proprio discutere!! Sei talmente accecato da questa cosa che gentilmente Horcrux ha dovuto farti notare che stavo parlando di Giannini e non hai letto. A me sta bene essere considerato Munda, o chi per lui, ma purtroppo per me sono solo un morto di fame che gira in wikipedia cercando di imparare qualcosa. Io insisto quando vedo ingiustizie come quegli ip falsi che boicottavano e adesso non riuscivo a capire come mai la cancellazione di Giannini. Spero di fare una buona voce, se qualcuno vuole aiutarmi a ricercare fonti o a scrivere io ne sono felice visto che questo è un bel personaggio che merita. --Renoir70 (msg) 02:08, 16 set 2011 (CEST)
- Se è così ti chiedo scusa. Non mi spiego alcune coincidenze, ma mi sarò sbagliato io.
- Per scrivere una biografia devi cominciare con un buon abbozzo. Un po' come Gérard Calvi o Gigi Camedda, alcune righe che mostrino i dati salienti, senza commenti. Se metti qualche fonte, è meglio, soprattutto se non è notissimo. Poi magari segnalalo qui, in modo che altri (sicuramente più ferrati di me sull'argomento) possano aiutarti a continuare l'opera. Saluti.--Yuma (msg) 02:38, 16 set 2011 (CEST)
- Ciao a tutti! Ho pubblicato la voce su Fabrizio Giannini, è ovviamente un abbozzo, ma di informazioni ne ho inserite davvero molte! Ho trovato anche le fonti ma forse occorrerebbe dare una sistematina alla formattazione, perché credo di non essere in grado... inoltre qualcuno potrebbe aiutarmi ad inserire una sua foto? Grazie, attendo commenti!!! --Renoir70 (msg) 13:27, 16 set 2011 (CEST)
- Alcune dritte:
- (Aiuto:Wikilink) Voci come gennaio 2011 non ha senso linkarle perché non esistono, al massimo puoi linkarle separatamente.
- Non puoi andare a capo ad ogni parola... anzi, usa due volte il tasto "invio" solo quando cambi discorso o per dividere due momenti diversi della biografia.
- (Aiuto:Corsivo) I titoli degli album, come quelli di tutte le opere musicali, si scrivono in corsivo.
- Di solito su wikipedia non si usa questo tipo di apostrofo [ ’ ], bensì questo [ ' ].
- La "E" del verbo essere va accentata, non apostrofata. Se maiuscola, premi alt+212. --Horcrux92. (contattami) 14:20, 16 set 2011 (CEST)
- Grazie Horcrux!! Dunque, più o meno ho capito tutto apparte la questione dell'apostrofo, in pratica come faccio a prendere il secondo apostrofo con la tastiera del pc? --Renoir70 (msg) 15:16, 16 set 2011 (CEST)
- Se scrivi direttamente gli articoli su Wikipedia (o sul notepad), quel tipo di apostrofo dovrebbe essere automatico (tu scrivi su Microsoft Office, OpenOffice o simili per caso?).
- Oppure si può fare in un secondo tempo: prendi la voce già scritta, vai sul notepad e scegli la funzione "Sostituisci..." e lo imposti così: «Trova: ’», «Sostituisci con: '». --Horcrux92. (contattami) 17:32, 16 set 2011 (CEST)
- Alcune dritte:
- Uso il notepad, dovrebbe correggerlo in automatico... comunque ho corretto le date e i nomi degli album con i brani, quando sarà possibile rimuovere l'avviso in alto dell'abbozzo? A chi spetta farlo? Oggi ho scritto anche questa voce su l'ultimo singolo dei Negramaro, dite che si arrabbieranno se l'ho fatto prima io di loro? :) Come vi sembra per essere il mio primo singolo che scrivo? --Renoir70 (msg) 21:12, 16 set 2011 (CEST)
- Sì, può andare. Ricordati che se usi il blocco note ti mette un sacco di "a capo" automatici, quindi poi devi cancellarli. L'avviso Stub può rimuoverlo chiunque, quando non è più uno stub. Vedi anche Aiuto:Abbozzo. --BohemianRhapsody (msg) 21:27, 16 set 2011 (CEST)
- Uso il notepad, dovrebbe correggerlo in automatico... comunque ho corretto le date e i nomi degli album con i brani, quando sarà possibile rimuovere l'avviso in alto dell'abbozzo? A chi spetta farlo? Oggi ho scritto anche questa voce su l'ultimo singolo dei Negramaro, dite che si arrabbieranno se l'ho fatto prima io di loro? :) Come vi sembra per essere il mio primo singolo che scrivo? --Renoir70 (msg) 21:12, 16 set 2011 (CEST)
- Ah, Grazie! A tuo avviso è ancora uno stub quello di Giannini? Manca la foto, ma non so come si fa a metterla... --Renoir70 (msg) 22:06, 16 set 2011 (CEST)
- Se hai una foto non protetta da copyright puoi dirlo a me e te lo spiegherò in privato (stiamo andando off topic), ma non credo sia rilevante per dichiarare la voce "approfondita". Per quanto riguarda la biografia, non è di certo un abbozzo, però non so se negli articoli sui produttori discografici ci vuole qualche sezione del tipo "opere pubblicate" o roba del genere (non ho mai scritto biografie su questo tipo di professionista). Prova a prendere spunto da voci approfondite su produttori discografici famosi. --Horcrux92. (contattami) 00:00, 17 set 2011 (CEST)
- L'{{S}} l'ho appena tolto io, anhce se la voce ha comunque ancora qualche difetto (il più evidente: tutte frasi da una riga seguite da un a capo, sarebbe meglio rendere un po' più discorsivo il tutto).--Sandro_bt (scrivimi) 01:08, 17 set 2011 (CEST)
- Se hai una foto non protetta da copyright puoi dirlo a me e te lo spiegherò in privato (stiamo andando off topic), ma non credo sia rilevante per dichiarare la voce "approfondita". Per quanto riguarda la biografia, non è di certo un abbozzo, però non so se negli articoli sui produttori discografici ci vuole qualche sezione del tipo "opere pubblicate" o roba del genere (non ho mai scritto biografie su questo tipo di professionista). Prova a prendere spunto da voci approfondite su produttori discografici famosi. --Horcrux92. (contattami) 00:00, 17 set 2011 (CEST)
- Ah, Grazie! A tuo avviso è ancora uno stub quello di Giannini? Manca la foto, ma non so come si fa a metterla... --Renoir70 (msg) 22:06, 16 set 2011 (CEST)
Ciao ragazzi, l'ho modificato e ripubblicato perché dicevano che c'era violazione di copyright, anche se in realtà mi sembrava di averlo rielaborato bene, comunque ora l'ho rielaborato nuovamente e dovrebbe essere apposto. Ovviamente le informazioni le dovevo pur prendere da qualche parte no? Non c'erano frasi uguali, ma qualche parola probabilmente coincideva e la struttura si assomigliava perché gli eventi si sono succeduti in quel modo e non potendo mettere prima una cosa avvenuta nel 2010 e poi una del 1992 ho dovuto per forza seguire una certa cronologia... ora l'ho ripubblicato, come va? --Renoir70 (msg) 18:23, 17 set 2011 (CEST)
- Veramente erano frasi intere ed anche ora non mi sembra sia migliorato granché --Horcrux92. (contattami) 18:49, 17 set 2011 (CEST)
- Caspita, allora non sono buono per queste cose :) ho ricontrollato tutto, non ho trovato nulla di uguale a parte la sostanza, ovviamente i nomi tecnici ho dovuto lasciarli, per il resto mi è sembrata una buona rielaborazione senza tralasciare i concetti... --Renoir70 (msg) 20:45, 17 set 2011 (CEST)
- Avevo dato un'occhiata superficiale (mi ero salvato il tuo vecchio file, quindi l'ho confrontato con quello, non col sito di provenienza); credo possa andare bene. Comunque, per approfondimento, o quantomeno per citare la fonte di provenienza, crea la sezione "Collegamenti esterni" ed inseriscici: *[http://www.fabriziogiannini.it/aboutme.htm Biografia] di Fabrizio Giannini sul suo sito ufficiale
- Caspita, allora non sono buono per queste cose :) ho ricontrollato tutto, non ho trovato nulla di uguale a parte la sostanza, ovviamente i nomi tecnici ho dovuto lasciarli, per il resto mi è sembrata una buona rielaborazione senza tralasciare i concetti... --Renoir70 (msg) 20:45, 17 set 2011 (CEST)
Cancellazione Michel Lavie
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Avvisi
modificaPiù e più volte abbiamo detto e ribadito in queste pagine che le liste di premi non sono enciclopediche. Ma ce ne sono ancora....ed allora le ho messe tutte in cancellazione, sperando poi in seguito di riuscire a cancellare tutta la categoria. Ecco l'elenco delle pagine in cancellazione:
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Cronologia album
modificaVolevo sapere come vanno inseriti cronologicamente gli album precedenti e successivi sul template album. Ad esempio, se il disco è un album studio e il precedente è stato un album live devo inserire l'album live precedente oppure l'album studio precedente?. Esempio: Inedito (studio, 2011) - precedente Laura Live World Tour 09 (live, 2009) - precedente Primavera in anticipo (studio, 2008). Io ho notato che su album di numerosi artisti si inserisce cronologicamente gli album indipendentemente dal tipo che sono (tipo album di Nek, Ramazzotti, Mina). Io credo che sia giusto dividere gli album per tipo solo nella discografia. La cronologia dei singoli mica viene divisa per tipo (studio o live)... Volevo sapere quale è il corretto metodo. --Francesco Valentini (msg) 21:10, 16 set 2011 (CEST)
- Vanno distinti per tipo: in un album studio indichi quindi il precedente album studio e il successivo album studio. E così per tutto. :) --BohemianRhapsody (msg) 21:16, 16 set 2011 (CEST)
Ma se parliamo di cronologia dobbiamo farlo per anno non per tipo! Come possiamo scorrere tutti gli album di un'artista così??. In tutte le voci sono mescolati --Francesco Valentini (msg) 21:18, 16 set 2011 (CEST)
Voglio capire ancora. Se bisogna ordinare per tipo di album allora ad esempio dopo l'album Laura Live che è un live non lo inserisco nessun altro dato che non sono usciti altri live? --Francesco Valentini (msg) 21:19, 16 set 2011 (CEST)
E perchè per gli album va fatto e per i singoli no?? Se esistono singoli live vanno divisi dagli altri --Francesco Valentini (msg) 21:21, 16 set 2011 (CEST)
- Sì, dopo Laura Live World Tour 09 non ci deve essere nessun album, perché è l'ultimo live che ha fatto. I singoli live invece non vengono distinti dai singoi normali, nel campo "tipo album" ci metti sempre "singolo", quindi non c'è differenza. --BohemianRhapsody (msg) 21:24, 16 set 2011 (CEST)
Però in questo modo rimane un po' difficoltoso se uno decide di scorrere tutta la discografia di un artista passando per le voci degli album. Deve quindi ricorrere ad una tabella che chiarisca il perfetto ordine di pubblicazione --Francesco Valentini (msg) 21:26, 16 set 2011 (CEST)
- Non sono assolutamente d'accordo con BoRap! E tra l'altro non si fa così, ma si segue l'ordine cronologico in centinaia e centinaia di casi. Qualche esempio? In Erba di casa mia l'album precedente è 'O surdato 'nnammurato. In Rimmel l'album seguente è Bologna 2 settembre 1974 (dal vivo). In È arrivato un bastimento l'album successivo è Edoardo Bennato Live! È Goal!. in Stanze di vita quotidiana l'album precedente è Opera buffa. In The World Became the World l'album successivo è Live in USA. In Urgentissimo l'album precedente è Capolinea. Mi fermo, ma potrei continuare. Il succo è questo: la tabella cronologica deve consentire di muoversi tra il tipo di incisioni (in questo caso gli album) cronologicamente. La distinzione live e studio qui non ha alcun senso. E a mio parere nemmeno nella discografia generale dovrebbe averlo...basterebbe scrivere a fianco di eventuali dischi dal vivo che lo sono: la priorità è la cronologia.--Vito.Vita (msg) 01:33, 17 set 2011 (CEST)
- I criteri dicono che nelle discografie si separano i dischi live e quelli in studio, quindi tu hai sbagliato.--Enzo (msg) 20:11, 17 set 2011 (CEST)
- Enzo non ti inventare criteri che non esistono. Nell'uso comune si sono sempre inseriti tutti i dischi nelle cronologie, senza distinzione. Soltanto pensare di dover separare raccolte, live e studio, implicherebbe un lavoro immane nelle voci già esistenti. L'unica distinzione che viene operata è singoli/EP/album. E mi pare una cosa sensata. --ValerioTalk 10:00, 18 set 2011 (CEST)
- Ok, mi scuso se ho detto una cosa sbagliata. Quindi, per esempio, non si deve distinguere tra singoli normali e singoli promozionali? Mi è capitato di venire corretto su questo... --BohemianRhapsody (msg) 11:52, 18 set 2011 (CEST)
- In linea di massima i singoli promozionali non vengono considerati enciclopedici. Comunque sia, si, vanno inseriti all'interno della cronologia dei singoli ufficiali.--ValerioTalk 00:22, 19 set 2011 (CEST)
- Ok, mi scuso se ho detto una cosa sbagliata. Quindi, per esempio, non si deve distinguere tra singoli normali e singoli promozionali? Mi è capitato di venire corretto su questo... --BohemianRhapsody (msg) 11:52, 18 set 2011 (CEST)
- Enzo non ti inventare criteri che non esistono. Nell'uso comune si sono sempre inseriti tutti i dischi nelle cronologie, senza distinzione. Soltanto pensare di dover separare raccolte, live e studio, implicherebbe un lavoro immane nelle voci già esistenti. L'unica distinzione che viene operata è singoli/EP/album. E mi pare una cosa sensata. --ValerioTalk 10:00, 18 set 2011 (CEST)
- I criteri dicono che nelle discografie si separano i dischi live e quelli in studio, quindi tu hai sbagliato.--Enzo (msg) 20:11, 17 set 2011 (CEST)
- Non sono assolutamente d'accordo con BoRap! E tra l'altro non si fa così, ma si segue l'ordine cronologico in centinaia e centinaia di casi. Qualche esempio? In Erba di casa mia l'album precedente è 'O surdato 'nnammurato. In Rimmel l'album seguente è Bologna 2 settembre 1974 (dal vivo). In È arrivato un bastimento l'album successivo è Edoardo Bennato Live! È Goal!. in Stanze di vita quotidiana l'album precedente è Opera buffa. In The World Became the World l'album successivo è Live in USA. In Urgentissimo l'album precedente è Capolinea. Mi fermo, ma potrei continuare. Il succo è questo: la tabella cronologica deve consentire di muoversi tra il tipo di incisioni (in questo caso gli album) cronologicamente. La distinzione live e studio qui non ha alcun senso. E a mio parere nemmeno nella discografia generale dovrebbe averlo...basterebbe scrivere a fianco di eventuali dischi dal vivo che lo sono: la priorità è la cronologia.--Vito.Vita (msg) 01:33, 17 set 2011 (CEST)
Template: Organizzare
modificaGrazie mille! --Pequod76(talk) 02:27, 17 set 2011 (CEST)
Etichetta o casa?
modificaSalve. Lo standard per disalbiguare i titoli delle voci su case discografiche è "X (etichetta discografica)", giusto? Tant'è che abbiamo la voce etichetta discografica, le categorie come Categoria:Etichette discografiche et cetera... però infine abbiamo questa categoria, in cui tutte le pagine contenutevi sono disambiguate con "(casa discografica)" --Horcrux92. (contattami) 10:52, 17 set 2011 (CEST)
- Mah! Quando uno parla mi sembra che si dica "casa discografica"..."Ho firmato un contratto con una casa discografica".--Enzo (msg) 20:10, 17 set 2011 (CEST)
- Fatto sta che bisogna utilizzare una soluzione coerente. Io ho solo fatto notare che l'espressione "casa discografica" si utilizza solo (o soprattutto) nei titoli di etchette italiane, mentre lo "standard" è un altro (almeno per il momento). --Horcrux92. (contattami) 23:01, 17 set 2011 (CEST)
- concordo con Horcrux, usare sempre o "case" o "etichette", non un po' l'una e un po' l'altra. --Superchilum(scrivimi) 00:52, 18 set 2011 (CEST)
- Grazie della segnalazione, era da un po' che avevo notato l'incongruenza ma poi mi sfuggiva sempre di farlo notare. Personalmente preferisco "casa discografica", lo trovo più "immediato", mentre l'etichetta ti fa pensare a qualcosa che trovi appiccicata sul disco, non ad un'azienda che ci ha lavorato. Sanremofilo (msg) 02:03, 18 set 2011 (CEST)
- Condivido l'intervento di Sanremofilo. Per inciso, si sono sempre chiamate "case discografiche", finché qualcuno, poichè in inglese si usa spesso (se non sempre....) il termine label, ha pensato bene di italianizzarlo...--Vito.Vita (msg) 01:18, 19 set 2011 (CEST)
- Scusa Vito, aiutami a chiarire: non dovrebbe esserci una differenza tra etichetta e casa discografica? Io sapevo che l'etichetta sono le edizioni musicali, la casa è quella che stampa e distribuisce (tipico esempio, la Apple Records era l'editore e la EMI la casa discografica dei Beatles). -- SERGIO (aka the Blackcat) 10:19, 19 set 2011 (CEST)
- Condivido l'intervento di Sanremofilo. Per inciso, si sono sempre chiamate "case discografiche", finché qualcuno, poichè in inglese si usa spesso (se non sempre....) il termine label, ha pensato bene di italianizzarlo...--Vito.Vita (msg) 01:18, 19 set 2011 (CEST)
- Grazie della segnalazione, era da un po' che avevo notato l'incongruenza ma poi mi sfuggiva sempre di farlo notare. Personalmente preferisco "casa discografica", lo trovo più "immediato", mentre l'etichetta ti fa pensare a qualcosa che trovi appiccicata sul disco, non ad un'azienda che ci ha lavorato. Sanremofilo (msg) 02:03, 18 set 2011 (CEST)
- No. Nel caso specifico, i Beatles, le edizioni musicali sono state, per lo più, le "Northern Songs". La casa discografica è stata dapprima la Parlophone, poi (quando la fondarono) la Apple. Entrambe facevano parte del gruppo EMI, insieme ad altre case (es.: la Harvest o la Columbia).Le edizioni musicali sono una cosa, le case discografiche un'altra....le edizioni musicali non fanno dischi ma si preoccupano (meglio, si preoccupavano) di far conoscere il proprio repertorio facendo cantare le canzoni al maggior numero di interpreti possibili (di varie case discografiche). Poi, a volte, sono entrate nel mercato ma aprendo un'azienda autonoma. Un esempio possono essere le edizioni musicali Radio Record Ricordi, nate nel 1948, e la Dischi Ricordi, fondata dieci anni dopo.--Vito.Vita (msg) 23:50, 19 set 2011 (CEST)
- concordo con Horcrux, usare sempre o "case" o "etichette", non un po' l'una e un po' l'altra. --Superchilum(scrivimi) 00:52, 18 set 2011 (CEST)
Vi pare enciclopedico? Grazie --Jкк КGB 20:11, 17 set 2011 (CEST)
- C'è scritto che ha fatto due album, quindi è conforme ai criteri.--Enzo (msg) 20:18, 17 set 2011 (CEST)
- Non ci sono fonti, e sarebbero da valutare anche le etichette. --Jкк КGB 20:26, 17 set 2011 (CEST)
- Ho fatto un pò di ricerche in giro per Google. I principali canali distributivi di dischi non conoscono affatto il soggetto in questione. Neppure DiscoGS che di solito elenca pure i coristi. Persino ebay non ha niente su di lui... La Smile Records di Napoli (teoricamente l'etichetta con cui ha registrato) è in realtà una sala prove. Onestamente mi pare non sufficiente per parlare di enciclopedicità. Persino l'autore della voce Ivanmanna, è un suo collaboratore. Propongo la cancellazione.--ValerioTalk 09:53, 18 set 2011 (CEST)
- Ennesima dimostrazione che Enzo (msg) non ha alcuna competenza per discutere, scrivere e soprattutto votare nelle pagine musicali. Leggendo i suoi contributi nelle pagine di cancellazione leggo frasi del tipo "Ha fatto due album quindi rientra nei criteri" (anche se non distingue album autoprodotti, demo e incisioni ufficiali) oppure interventi come questo in cui aggiunge "hai sbagliato", guarda caso riferito all'utente che l'ha bastonato qualche giorno fa. Ora ho paurache dopo questo commento, Enzino aprirà una segnalazione a mio carico, mi manderà la polizia sotto casa e chiamerà il telefono azzurro, come è solito fare quando qualcuno lo critica. Io ribadisco che utenze del genere sono solo un danno a wikipedia, soprattutto nella sezione musicale, giù disastrata di suo. Spulciate tra i suoi contributi e leggete il calibro dei suoi interventi, se non mi credete. Ma poi, un'utenza che si dedica quasi esclusivamente alle cancellazioni (ma chiede il mantenimento della pagina su unquartiere di un paese di provincia, che ovviamente va tenuto perchè lui lo conosce) non è al l'imite dell'utenza programmatica?--80.116.133.143 (msg) 12:21, 18 set 2011 (CEST)
- 80.116.133.143, queste considerazioni ti invito a farle nelle pagine adatte e non qui, grazie. Valerio, grazie per le ricerche e concordo con l'apertura della procedura di cancellazione. Saluti --Jкк КGB 13:37, 18 set 2011 (CEST)
- Ennesima dimostrazione che Enzo (msg) non ha alcuna competenza per discutere, scrivere e soprattutto votare nelle pagine musicali. Leggendo i suoi contributi nelle pagine di cancellazione leggo frasi del tipo "Ha fatto due album quindi rientra nei criteri" (anche se non distingue album autoprodotti, demo e incisioni ufficiali) oppure interventi come questo in cui aggiunge "hai sbagliato", guarda caso riferito all'utente che l'ha bastonato qualche giorno fa. Ora ho paurache dopo questo commento, Enzino aprirà una segnalazione a mio carico, mi manderà la polizia sotto casa e chiamerà il telefono azzurro, come è solito fare quando qualcuno lo critica. Io ribadisco che utenze del genere sono solo un danno a wikipedia, soprattutto nella sezione musicale, giù disastrata di suo. Spulciate tra i suoi contributi e leggete il calibro dei suoi interventi, se non mi credete. Ma poi, un'utenza che si dedica quasi esclusivamente alle cancellazioni (ma chiede il mantenimento della pagina su unquartiere di un paese di provincia, che ovviamente va tenuto perchè lui lo conosce) non è al l'imite dell'utenza programmatica?--80.116.133.143 (msg) 12:21, 18 set 2011 (CEST)
- Ho fatto un pò di ricerche in giro per Google. I principali canali distributivi di dischi non conoscono affatto il soggetto in questione. Neppure DiscoGS che di solito elenca pure i coristi. Persino ebay non ha niente su di lui... La Smile Records di Napoli (teoricamente l'etichetta con cui ha registrato) è in realtà una sala prove. Onestamente mi pare non sufficiente per parlare di enciclopedicità. Persino l'autore della voce Ivanmanna, è un suo collaboratore. Propongo la cancellazione.--ValerioTalk 09:53, 18 set 2011 (CEST)
- Non ci sono fonti, e sarebbero da valutare anche le etichette. --Jкк КGB 20:26, 17 set 2011 (CEST)
- C'è scritto che ha fatto due album, quindi è conforme ai criteri.--Enzo (msg) 20:18, 17 set 2011 (CEST)
Giua
modificaSegnalo che la voce Giua sembra essere uguale alla biografia presente sul sito ufficiale [1], per cui andrebbe riscritta (e magari già che ci siamo fontata). La pagina e' stata creata da un anonimo il lontano 9 febbraio 2009, ma lo stesso anonimo poche decine di minuti dopo la creazione fa questo edit con cui la sua prima versione cambia e diviene quella simile all'attuale biografia ufficiale. O è il sito (esistente dal 2003, ma con i testi incorporati in animazione flash) ad aver copiato recentemente da noi, o siamo noi ad averlo fatto fin dall'inizio; la pagina tuttavia è rimasta per due anni senza che nessuno si accorgesse della cosa, neppure quando e' stata messa in calcellazione nel febbraio di quest'anno (Wikipedia:Pagine da cancellare/Giua), per cui potrebbero anche essere loro ad aver ripreso il testo, oppure l'IP ad essere anche l'autore del sito. Me ne sono accorto perchè stasera l'ho fotografata in un'esibizione a Genova e ho controllato chi era per eventualmente caricare l'immagine su commons, ma non ho abbastanza conoscenze musicali per riscrivere la voce. --Yoggysot (msg) 01:15, 18 set 2011 (CEST)
Salve, segnalo la voce in oggetto, da aiutare e già salvata da una richiesta di cancellazione immediata. Saluti --Jкк КGB 17:58, 18 set 2011 (CEST)
Disco in vinile
modificaSegnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 22:00, 19 set 2011 (CEST)
Proposta di cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Bufala?
modificaSegnalo la voce dell'album Koncrete, che parrebbe essere una bufala. Attendo pareri da utenti più esperti --Mats 90 (msg) 02:25, 20 set 2011 (CEST)
- Su Allmusic non ne parlano e viene riportato col nome Stadium il disco in uscita nel 2011. DiddlinoDigital Man 11:19, 21 set 2011 (CEST)
- Allmusic è una vera schifezza. Questo che cos'è?--Vito.Vita (msg) 02:33, 21 set 2011 (CEST)
Songslover è stupendo. Sul sito ufficiale di Akon non mi pare ci sia traccia di questo Koncrete. DiddlinoDigital Man 11:19, 21 set 2011 (CEST)
- Su allmusic il disco c'è eccome...è pure il disco più famoso di Akon.--MarkyRamone92 (msg) 11:25, 21 set 2011 (CEST)
- Ehm, veramente quella è la scheda di Konvicted, del 2006, non dell'eventuale Koncrete. --Horcrux92. (contattami) 11:46, 21 set 2011 (CEST)
- Mi ha ingannato la K -.-...--MarkyRamone92 (msg) 12:01, 21 set 2011 (CEST)
- Ehm, veramente quella è la scheda di Konvicted, del 2006, non dell'eventuale Koncrete. --Horcrux92. (contattami) 11:46, 21 set 2011 (CEST)
- Su allmusic il disco c'è eccome...è pure il disco più famoso di Akon.--MarkyRamone92 (msg) 11:25, 21 set 2011 (CEST)
Genere Smashing Pumpkins
modificaCiao a tutti. Al momento gli Smashing Pumpkins sono categorizzati come gruppo "grunge". Tuttavia, se da una parte esistono fonti che attribuiscono questo genere al gruppo (Allmusic, Ondarock), altre sottolineano proprio il distacco del gruppo dal grunge, genere di moda allora (about.com, Rolling Stone). Siccome l'appartenenza del gruppo al genere mi sembra quanto meno controversa, proporrei di eliminare il genere dall'infobox e dalla categorizzazione, magari aggiungendo un paragrafo esplicativo alla voce.--Eustace Bagge (msg) 11:28, 20 set 2011 (CEST)
Zenyatta Mondatta
modificaVorrei un parere in merito a quale sia il titolo esatto dell'album Zenyatta Mondatta. In molte altre wiki la stessa voce è intitolata Zenyattà Mondatta e anche cercando l'immagine della copertina dell'album sembra che il titolo riportato sia con l'accento sulla a.--Tenebroso (msg) 22:18, 20 set 2011 (CEST)
- In copertina è scritto "Zeniattà". Però è vero che, quando usci, tutti (ma proprio tutti) lo chiamavano "Zeniàtta"...io mi atterrei comunque a ciò che è scritto in copertina. --Vito.Vita (msg) 02:31, 21 set 2011 (CEST)
Brani musicali di Mina
modificaDopo l'approvazione dei criteri, sono state ripristinate e riorganizzate le pagine che soddisfacevano i criteri che ci siamo posti, altre (come Brani musicali di Zucchero Fornaciari e Brani musicali di Ligabue). Mancherebbero le 26 pagine relative ai brani musicali di Mina (questa la procedura); le canzoni erano divise per ordine alfabetico (da 0-9 fino a Z). E' bene che si decida su un'eventuale unione di tutte le pagine (in questo caso penso uscirebbe una voce davvero enorme), sul mantenimento delle 26 pagine o su altre eventuali unioni. --Narayan89 19:03, 21 set 2011 (CEST)
- per avere un'idea, quante sono in totale le canzoni di Mina? --BohemianRhapsody (msg) 19:06, 21 set 2011 (CEST)
- Da una ricerca sul web e dalla discografia, più o meno 300. Considerando che la voce dei Queen, con circa 200 brani, pesa 26kb, forse si può arrivare a 45kb, però non ricordandomi delle varie voci, posso solo andare ad occhio. --Narayan89 19:56, 21 set 2011 (CEST)
- Beh, allora non la vedo così enorme fare una voce unica, no? 300 canzoni mi sembra comunque ragionevole, se non è proprio necessario imho sarebbe molto meglio avere una voce unica. --BohemianRhapsody (msg) 00:00, 22 set 2011 (CEST)
- Concordo. Meglio un'unica voce. Al massimo si divide in due o tre voci, se si raggiungesse un peso insostenibile.--ValerioTalk 00:11, 22 set 2011 (CEST)
- (confl.) 300?!? Narayan, vuoi scherzare?!? Secondo te si sarebbero fatte 26 voci con 10 brani l'una?!? Saranno certamente molte più di un migliaio, per arrivare a 300 basterebbero i 15 anni dall'inizio degli '80 alla metà dei '90, quando pubblicava un doppio album di brani mai incisi prima da lei ogni mese di ottobre. Già i semplici singoli (a volte con 3-4 brani, anche se alcuni di questi sono stati proposti più volte) sono circa 150... Sanremofilo (msg) 00:21, 22 set 2011 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche]Mi sono messo a contare, attraverso un ottimo database di testi musicali, tutte le canzoni di Mina; ne ho contate 440. Facendo un veloce calcolo, dato che le canzoni degli Scorpions sono 195 per 18395 byte, ogni canzoni pesa circa 98byte; in totale la voce sulla cantante (con compilati i campi "Titolo", "Anno", "Incisione", "Autore", "Durata") avrebbe poco più di 42kb. Se si aggiunge un campo, non si superano comunque i 55kb. La penso anch'io come te, è preferibile una voce a sé, anche alla luce della mia statistica, però mi chiedo concordo con Sanremofilo: perché, se le dimensioni erano di questa entità, si è deciso di fare ben 26 voci diverse? Comunque Sanremofilo, devi contare anche i brani inseriti più volte negli album. --Narayan89 00:23, 22 set 2011 (CEST)
- (confl.) 300?!? Narayan, vuoi scherzare?!? Secondo te si sarebbero fatte 26 voci con 10 brani l'una?!? Saranno certamente molte più di un migliaio, per arrivare a 300 basterebbero i 15 anni dall'inizio degli '80 alla metà dei '90, quando pubblicava un doppio album di brani mai incisi prima da lei ogni mese di ottobre. Già i semplici singoli (a volte con 3-4 brani, anche se alcuni di questi sono stati proposti più volte) sono circa 150... Sanremofilo (msg) 00:21, 22 set 2011 (CEST)
- Concordo. Meglio un'unica voce. Al massimo si divide in due o tre voci, se si raggiungesse un peso insostenibile.--ValerioTalk 00:11, 22 set 2011 (CEST)
- Beh, allora non la vedo così enorme fare una voce unica, no? 300 canzoni mi sembra comunque ragionevole, se non è proprio necessario imho sarebbe molto meglio avere una voce unica. --BohemianRhapsody (msg) 00:00, 22 set 2011 (CEST)
- Da una ricerca sul web e dalla discografia, più o meno 300. Considerando che la voce dei Queen, con circa 200 brani, pesa 26kb, forse si può arrivare a 45kb, però non ricordandomi delle varie voci, posso solo andare ad occhio. --Narayan89 19:56, 21 set 2011 (CEST)
- (confl.) solo la A e la S sono rispettivamente 106 e 151, delle voci cancellate a suo tempo. --Superchilum(scrivimi) 00:25, 22 set 2011 (CEST)
- Come volevasi dimostrare. Narayan, avevo detto chiaramente dall'inizio degli '80 alla metà dei '90 pubblicava un doppio album di brani mai incisi prima da lei per un totale, solo in quei 15 anni, di circa 300 brani, ovvero 20 per ogni album doppio: un volume conteneva canzoni inedite assolute, un altro cover inedite per lei, senza nessuna ripetizione. Forse non sei proprio un fan della Minona... :) Sanremofilo (msg) 00:33, 22 set 2011 (CEST)
- Volamiii nel cuore, che si straccia il mondo intorno a me... queste sono le mie 439 :P E vabbé, se l'entità dei numeri è questa, direi che la divisione è senz'altro opportuna. --Narayan89 00:37, 22 set 2011 (CEST)
- Dagli fuoco, all'"ottimo database"... :D Per dire, ho notato subito che ha ignorato del tutto quest'album... Le stecche della tua Volami nel cuore sono arrivate fin qui, se vuoi ti mando una registrazione di qualche anno fa di me che karaoko il lato A di questo singolo, con 6 semitoni in più, naturalmente all'ottava inferiore. :) Sanremofilo (msg) 00:55, 22 set 2011 (CEST)
- Volamiii nel cuore, che si straccia il mondo intorno a me... queste sono le mie 439 :P E vabbé, se l'entità dei numeri è questa, direi che la divisione è senz'altro opportuna. --Narayan89 00:37, 22 set 2011 (CEST)
- Come volevasi dimostrare. Narayan, avevo detto chiaramente dall'inizio degli '80 alla metà dei '90 pubblicava un doppio album di brani mai incisi prima da lei per un totale, solo in quei 15 anni, di circa 300 brani, ovvero 20 per ogni album doppio: un volume conteneva canzoni inedite assolute, un altro cover inedite per lei, senza nessuna ripetizione. Forse non sei proprio un fan della Minona... :) Sanremofilo (msg) 00:33, 22 set 2011 (CEST)
- (confl.) solo la A e la S sono rispettivamente 106 e 151, delle voci cancellate a suo tempo. --Superchilum(scrivimi) 00:25, 22 set 2011 (CEST)
....ma sono poi ancora di più: ci sono brani registrati solo per l'estero, altri cantati in altre lingue (che diventano, oggettivamente, altre canzoni, con autori in più...)--Vito.Vita (msg) 01:15, 22 set 2011 (CEST)
Avvisi cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--79.35.152.74 (msg) 21:02, 21 set 2011 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--79.35.152.74 (msg) 21:07, 21 set 2011 (CEST)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Mario Trevi (cantante)
modificaCari wikipediani salve a tutti.
E' la prima volta che scrivo nell'area Discussioni del progetto Musica e confesso che mi sento un pò "spaesato", comunque sia apro questa discussione per chiedere se vi è qualche utente esperto di Canzone napoletana, di Festival di Napoli e di cantanti napoletani melodici (senza "neo"). Chiedo questo perché il 10 settembre ho proposto la voce Mario Trevi (cantante) (alla quale ho lavorato un bel pò) per essere inserita tra le voci di qualità, e, non essendoci stato nessuno che si sia fatto avanti, mi domandavo se vi era qualche utente con i requisiti necessari per poter valutare la voce citata in questo progetto. Vi ringrazio per l'attenzione 8-) Un caro saluto a tutti. --ARCHIsavio (msg) 03:24, 22 set 2011 (CEST)
- La voce su Mario Trevi è un esempio: è fatta veramente molto bene, direi che è completissima. A mio parere è prontissima per la vetrina.--Vito.Vita (msg) 03:02, 23 set 2011 (CEST)
Tour per anno
modificaNon penso ci sia bisogno di una discussione, ma mi sembra ragionevole una Categoria:Tour per anno, affiancata a Categoria:Tour per artista. --Superchilum(scrivimi) 12:52, 22 set 2011 (CEST)
- Invece penso che la discussione serva eccome :D per due motivi:
- I tour a cavallo di due anni, li categorizziamo in entrambi? (Questione molto meno grave dell'altra)
- Sui tour mi pare ci sia ancora molta confusione, forse varrebbe la pena di tentare una discussione in merito: alcuni (non ricordo bene quali) sono stati cancellati prima della riforma della procedura, col risultato che il contenuto non ha potuto essere neppure integrato altrove ed è sparito dalla faccia wikipediana; altri, proprio per non rischiare la decapitazione, sono stati integrati dall'autore nelle voci sull'album di riferimento (vedi la Categoria:Tour di Noemi, che in realtà include... i 3 album/EP della cantante); altri ancora, magari proprio perché cancellati o si è minacciato di farlo, sono stati riuniti in un'unica lunga voce (vedi, tra le tante, Tour di Tiziano Ferro, Tour di Vasco Rossi o Tour di Laura Pausini, dove scopro sono stati raccolti pure i vari en interwiki per ciascun singolo tour...). La situazione di questi ultimi è strettamente correlata a quella della categorizzazione per anno: come categorizzare temporalmente queste voci?? Sanremofilo (msg) 13:57, 22 set 2011 (CEST)
- my 2 cents:
- sì, se il tour è durato da ottobre 2009 a marzo 2010 va in "Tour del 2009" e in "Tour del 2010"
- se si decide di mantenere listoni (cosa per la quale sono contrario), si potrebbero categorizzare i redirect. Io sono per avere le voci dei tour enciclopedici separate, e se un tour non è enciclopedico non fare di fatto un listone-mix-di-sottovoci, ma piuttosto una voce discorsiva (e a quel punto niente categorizzazione per anno per i listoni nè per i redirect, ma solo per le voci enciclopediche).
- --Superchilum(scrivimi) 14:05, 22 set 2011 (CEST)
- In effetti anch'io preferirei delle voci discorsive rispetto a maxielenchi di località con date e brani. Vediamo un po' se si può seguire una strada del genere di quella che provo ad illustrare, in piccola parte ispirata alla recente linea guida sulle voci dei brani per artista.
- Gli artisti che siano in attività da un certo numero di anni dalla prima pubblicazione ed abbiano all'attivo un certo numero di incisioni con almeno 8 brani inediti (per l'artista) possono avere una voce separata da quella principale denominata "Tour di XXX", dove per ogni tour c'è una sezione discorsiva con redirect non categorizzato.
- All'interno di queste voci, inserire i "vedi anche" relativi alle voci su tour ritenuti significativi in base a criteri stabiliti (personalmente penso ad esempio a quelli che abbiano toccato, per almeno 3-4 tappe, almeno 3-4 nazioni), con voci categorizzate per anno (oltre che nella categoria dell'artista). Sanremofilo (msg) 14:38, 22 set 2011 (CEST)
- Io rimango fedele alle decine di cancellazioni di tour che hanno decretato l'assoluta inutilità e violazione di WP:NON METTERE WP:WNRI considerandoli asoslutamente irrilevanti enciclopedicamente, se non hanno poi avuto il seguito di un DVD o un album live o simili nella discografia del cantante. Tutti i tour hanno toccato almeno 3-4 nazioni, ripeto, wikipedia non è una raccolta indiscrimata di informazioni, fansite o sito di gossip. se non c'è stato nulla dopo vuol dire tour come tutti gli altri=irrilevante. Di tour estremamente rilevante (di cui manca la voce) ma non ha avuto seguito come album live è questo, dove dopo si sono formati gruppetti tipo i clash, hanno tratto ispirazione i pistols e simili). --79.34.26.66 (msg) 15:30, 22 set 2011 (CEST)
- Tutti i tour hanno toccato almeno 3-4 nazioni? Sei sicuro, Sba... ops... IP? E che c'entra una serie di concerti col gossip?!? Sanremofilo (msg) 15:58, 22 set 2011 (CEST)
- Banana Republic toccò una sola nazione: l'Italia. Così anche Fabrizio De André + PFM. E potrei continuare con tour come questi, enciclopedicissimi....--Vito.Vita (msg) 03:06, 23 set 2011 (CEST)
- Tutti i tour hanno toccato almeno 3-4 nazioni? Sei sicuro, Sba... ops... IP? E che c'entra una serie di concerti col gossip?!? Sanremofilo (msg) 15:58, 22 set 2011 (CEST)
- Io rimango fedele alle decine di cancellazioni di tour che hanno decretato l'assoluta inutilità e violazione di WP:NON METTERE WP:WNRI considerandoli asoslutamente irrilevanti enciclopedicamente, se non hanno poi avuto il seguito di un DVD o un album live o simili nella discografia del cantante. Tutti i tour hanno toccato almeno 3-4 nazioni, ripeto, wikipedia non è una raccolta indiscrimata di informazioni, fansite o sito di gossip. se non c'è stato nulla dopo vuol dire tour come tutti gli altri=irrilevante. Di tour estremamente rilevante (di cui manca la voce) ma non ha avuto seguito come album live è questo, dove dopo si sono formati gruppetti tipo i clash, hanno tratto ispirazione i pistols e simili). --79.34.26.66 (msg) 15:30, 22 set 2011 (CEST)
- In effetti anch'io preferirei delle voci discorsive rispetto a maxielenchi di località con date e brani. Vediamo un po' se si può seguire una strada del genere di quella che provo ad illustrare, in piccola parte ispirata alla recente linea guida sulle voci dei brani per artista.
- my 2 cents:
Segnalo la mancanza del template {{Album}} in questa voce.--Mauro Tozzi (msg) 15:59, 22 set 2011 (CEST)
- Direi che questa segnalazione è abbastanza inopportuna. Basta la Categoria:Pagine a cui deve essere aggiunto il template Album --Horcrux92. (contattami) 16:52, 22 set 2011 (CEST)
Candidatura voce di qualità
modificaHo proposto di nuovo la voce su Lucio Battisti tra le voci di qualità.--Mauro Tozzi (msg) 19:48, 22 set 2011 (CEST)
Evento futuro
modificaNon è un pò presto per questo singolo? Non so bene di quanto si possa anticipare ma questa voce è stata creata quasi un mese prima.--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 03:54, 23 set 2011 (CEST)
- Prima sarebbe stato presto, ora non credo --Horcrux92. (contattami) 10:25, 23 set 2011 (CEST)
- Ok, allora non devo aver paura che qualcuno mi trasformino Criminal in un redirect...--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 18:22, 24 set 2011 (CEST)
Cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Come si usa il template tracce nelle compilation?
modificaSalve, scusate l'ignoranza, ma come si compila il template tracce nelle pagine compilation tipo questa Sanremo 2011 (compilation)? Come faccio ad inserire chi la canta? --79.33.248.6 (msg) 19:46, 23 set 2011 (CEST)
Cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Demo
modificaSegnalo l'aggiornamento da parte di Larry Yuma e Fantasma dei criteri per album e prodotti discografici riguardo ai demo. Per quanto le procedure di cancellazione si siano concluse con il mantenimento, inviterei gli autori delle pagine a considerare se si tratti davvero di "rare eccezioni" o se le informazioni ivi contenute, pur essendo in sé enciclopediche, non siano invece trattabili nel contesto della voce principale. Balabiot (msg) 09:24, 25 set 2011 (CEST)
Diosa Canales, cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Lucus (msg) 14:32, 25 set 2011 (CEST)
Anastacia
modificanon mi risponde mai nessuno xD --Not_That_Kind I Can't be Defeated 17:26, 25 set 2011 (CEST)
ma perchè a me non rispondete mai?-.---Not_That_Kind I Can't be Defeated 23:39, 27 set 2011 (CEST)
- io non ti ho risposto perché non ho nemmeno capito la domanda. La voce sull'album non va benissimo così com'è??--Vito.Vita (msg) 19:59, 28 set 2011 (CEST)
- no ci sono poche fonti--Not_That_Kind I Can't be Defeated 19:04, 30 set 2011 (CEST)
Gian Luca Pasolini, cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La segnalo per scrupolo, ma, nonostante sia rimasta ignorata a lungo, l'impressione è che sia proprio da cancellare... Come ha fatto en.wiki! Sanremofilo (msg) 15:06, 26 set 2011 (CEST)
Dubbio di encinclopedità
modifica--82.53.91.139 (msg) 21:43, 26 set 2011 (CEST)
- La motivazione del template spiega che il dubbio di enciclopedicità riguarda in realtà le liste: ora, se vengono cancellate le liste la categoria risulta vuota e pertanto la si può cancellare in immediata. Quindi il dubbio di enciclopedicità della categoria è - diciamo così - pleonastico. --Guido (msg) 00:00, 27 set 2011 (CEST)
Dubbio E, Njuša
modificaJessica Brando, dubbio E
modifica--Lucus (msg) 16:43, 27 set 2011 (CEST)
- Scusa Lucus, stiamo parlando di una cantante che ha all'attivo un album, un EP e 5 singoli per la EMI, un libro, varie apparizioni su emittenti televisive nazionali ed un secondo posto fra i Giovani a Sanremo... Che dubbio sarebbe? Se per ipotesi la voce fosse cancellata, sarebbe forse un guadagno per Wikipedia? Non direi, piuttosto un danno. Sanremofilo (msg) 17:21, 27 set 2011 (CEST)
- I criteri parlano chiaro...ha un album nazionale all'attivo, e per quanto riguarda il secondo posto a Sanremo Giovani non so se vale come criterio di enciclopedicità. --Lucus (msg) 17:29, 27 set 2011 (CEST)
- In che senso i criteri parlano chiaro? Non sai che su Wikipedia non esistono criteri che indichino quali voci devono essere cancellate? L'affermazione il secondo posto a Sanremo Giovani non so se vale come criterio di enciclopedicità non riesco a commentarla, sono rimasto senza parole... Ripeto: sei convinto che cancellare una voce come questa aiuterebbe Wikipedia? Io no, tu sei libero di avere un'altra opinione, però vorrei capirne il motivo. Sanremofilo (msg) 17:45, 27 set 2011 (CEST)
- Mi riferivo ai criteri di enciclopedicità dei cantanti, Jessica Brando è brava e ha davanti una buona carriera ma io non penso sia enciclopedica ora...vorrei sentire il parere anche di altri utenti... --Lucus (msg) 17:58, 27 set 2011 (CEST)
- OK, ma servono a dire quali voci non devono essere cancellate, mica chi non ha due album deve essere cancellato... In ogni caso, se leggi i punti 2 e 3, appare chiaro che un secondo posto a Sanremo (importantissimo a livello non solo nazionale) non è proprio una cosa da nulla. Sanremofilo (msg) 18:06, 27 set 2011 (CEST)
- I criteri sono sempre sufficienti, non necessari. Jessica Brando non rispetta i criteri, però imho può restare. --BohemianRhapsody (msg) 18:29, 27 set 2011 (CEST)
- Anche per me è ampliamente enciclopedica; non credo siano tanti i diciassettenni che hanno un contratto con la EMI :). --Narayan89 19:01, 27 set 2011 (CEST)
- I criteri sono sempre sufficienti, non necessari. Jessica Brando non rispetta i criteri, però imho può restare. --BohemianRhapsody (msg) 18:29, 27 set 2011 (CEST)
- OK, ma servono a dire quali voci non devono essere cancellate, mica chi non ha due album deve essere cancellato... In ogni caso, se leggi i punti 2 e 3, appare chiaro che un secondo posto a Sanremo (importantissimo a livello non solo nazionale) non è proprio una cosa da nulla. Sanremofilo (msg) 18:06, 27 set 2011 (CEST)
- Mi riferivo ai criteri di enciclopedicità dei cantanti, Jessica Brando è brava e ha davanti una buona carriera ma io non penso sia enciclopedica ora...vorrei sentire il parere anche di altri utenti... --Lucus (msg) 17:58, 27 set 2011 (CEST)
- In che senso i criteri parlano chiaro? Non sai che su Wikipedia non esistono criteri che indichino quali voci devono essere cancellate? L'affermazione il secondo posto a Sanremo Giovani non so se vale come criterio di enciclopedicità non riesco a commentarla, sono rimasto senza parole... Ripeto: sei convinto che cancellare una voce come questa aiuterebbe Wikipedia? Io no, tu sei libero di avere un'altra opinione, però vorrei capirne il motivo. Sanremofilo (msg) 17:45, 27 set 2011 (CEST)
- I criteri parlano chiaro...ha un album nazionale all'attivo, e per quanto riguarda il secondo posto a Sanremo Giovani non so se vale come criterio di enciclopedicità. --Lucus (msg) 17:29, 27 set 2011 (CEST)
- Ma non perdiamo altro tempo....adesso lo rimuovo.--Vito.Vita (msg) 20:51, 27 set 2011 (CEST)
tizi incogniti
modifica- chi è il "G. Cristini" autore di E...?
- Righi-Casini di Eh... già?
- G. Novi di Sei pazza di me?
- Silvestri di La strega?
grazie --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:18, 27 set 2011 (CEST)
- Lo sai che esiste il sito della Siae? Perché non lo consulti? Lo trovi [2]. Nel campo Opere devi mettere il titolo della canzone, a volte però senza articolo (ad esempio La strega è depositata come Strega), a volte però senza puntini (Eh...già è depositata come Eh già) e poi leggi i nomi degli autori ed anche l'editore.--Vito.Vita (msg) 20:57, 27 set 2011 (CEST)
- gran sito, non lo conoscevo. grazie --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:02, 27 set 2011 (CEST)
- ....oppure puoi fare la ricerca per autore: scrivi Rossi Vasco e trovi tutte le canzoni che ha depositato in ordine alfabetico, e così puoi vedere di ognuna chi ha firmato cosa, con nome e cognome.--Vito.Vita (msg) 21:08, 27 set 2011 (CEST)
- ottimo, davvero molto utile. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:18, 27 set 2011 (CEST)
2 nuove voci
modificaPia Tuccitto e Valentino (cantante) sono enciclopedici? --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:58, 27 set 2011 (CEST)
- Pur senza avere sottomano la produzione di entrambi, direi che lo sono senz'altro. La Tuccitto dovrebbe essere quella che, presentandosi semplicemente come Pia, arrivò tra i finalisti a Castrocaro nel 1992 (il brano era Trasloco, che riprendeva nei versi Traslocando della Berté, che forse a sua volta riprendeva un altro brano ancora...), dunque in attività da una ventina d'anni. Ancora meno dubbi su Valentino, il cui pseudonimo era in realtà il cognome anagrafico (il nome era Giancarlo): basta dare un'occhiata ai "Puntano qui", aggiungo che partecipò anche all'edizione 1982 del Festival di Viña del Mar e che, sebbene il dato sia un po' da prendere con le pinze perché dovrebbe riferirsi agli esiti della non attendibilissima Superclassifica 45 di TV Sorrisi e Canzoni, risulta avere conquistato ben 4 ingressi in hit parade. Sanremofilo (msg) 20:54, 27 set 2011 (CEST)
- come devono essere allora i "puntano" qui di entrambi? Pia (cantante)/Pia Tuccitto o Valentino (cantante)/Giancarlo Valentino? --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:05, 27 set 2011 (CEST)
- Di sicuro Valentino (cantante), poi direi Pia Tuccitto, ma aspetta che l'espertone (quello che ti ha già risposto sopra) ti dia maggiori informazioni su quest'ultima, il cui nome ho sentito ripetere spesso in questi anni. Sanremofilo (msg) 21:11, 27 set 2011 (CEST)
- Ah, vedo che Pia (cantante) è linkata in Amiche per l'Abruzzo, mentre il Giancarlo Valentino che ha preso parte a Ladri di barzellette non sono certo sia lo stesso. Sanremofilo (msg) 21:16, 27 set 2011 (CEST)
- come devono essere allora i "puntano" qui di entrambi? Pia (cantante)/Pia Tuccitto o Valentino (cantante)/Giancarlo Valentino? --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:05, 27 set 2011 (CEST)
- Tuccitto autrice di tutte le canzoni di Una donna da sognare di patty pravo --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:17, 30 set 2011 (CEST)
Pia Tuccitto oltre che per Patty Pravo ha scritto anche per Vasco Rossi e Irene Grandi, secondo me è enciclopedica. --Giulia.83✉ 23:20, 9 ott 2011 (CEST)
Cover
modificaL'utente Pracchia 78 sta sostituendo sistematicamente nelle voci il termine cover con il termine "reinterpretazione", sostenendo che questo sia di più facile comprensione. Io non condivido questa posizione in quanto "cover" è un termine tecnico ormai entrato nell'uso e anche nei vocabolari italiani e non corrisponde con precisione a "reinterpretazione" che pure gli si avvicina. Inoltre "reinterpretazione" è in tale contesto termine ormai poco usato e non aggiunge nulla alla qualità della voce, anzi. Chiedo quindi un parere al progetto per dirimere la questione. --Cotton Segnali di fumo 21:48, 27 set 2011 (CEST)
- se permettiamo cover, dobbiamo in teoria permettere anche info, rrrrrrrringare, tvtb, xkè ed altre cose del genere.. 93.56.19.79 (msg) 21:55, 27 set 2011 (CEST)
- (conflitto a livello server)---Cover. In presenza di wikilink il termine inglese rimane tale e quale. La traduzione è quindi confinata solo ed esclusivamente nel corpo testo, cioè in assenza di un wikilink chiarificante. Cordialità, --Pracchia 78 (scrivi qui) 21:58, 27 set 2011 (CEST)
- (confl.) Ecco un IP troll... Naturalmente "cover" non c'entra nulla col linguaggio da SMS. Anch'io in effetti non vedevo la chiara necessità di epurare il termine "cover", sebbene "reinterpretazione" mi sembri avere un significato uguale o quasi. Sanremofilo (msg) 22:02, 27 set 2011 (CEST)
- (confl) Non ho mai rb gli interventi di Pracchia, alla fine si può consiederare un sinonimo. Comunque per il vocabolario Treccani è un termine consolidato ed usato. Dal mio punto di vista, vedo che nell'ambito musicale, in recensioni libri ecc. viene usata quasi esclusivamente la parola cover. --Alfio66 22:05, 27 set 2011 (CEST)
- come dicevo in privato a Carmelo (e con questo c'è la prova che gli sono antipatico, vabbe'), se si accettano gli anglicismi inutili (perchè a differenza di parole come computer una traduzione di cover esiste) dopo viene chiesto di sdoganare anche l'SMSese. 93.56.41.171 (msg) 22:34, 27 set 2011 (CEST)
- Stai chiedendo di essere bloccato per trolling? --Cotton Segnali di fumo 22:36, 27 set 2011 (CEST)
- non ho insultato nessuno e mi da del troll, non lo so.. 93.56.58.6 (msg) 22:42, 27 set 2011 (CEST)
- Sono più dubbioso: sempre da Treccani, riguardo alla reintepretazione: indica una nuova e diversa interpretazione di opere, ..., la cover è a volte solo una semplice interpretazione senza nessuna modifica dell'originale. --Alfio66 22:47, 27 set 2011 (CEST)
- In ogni caso, come riferivo in talk a Cotton, io vigilo con attenzione perché alle volte alcuni utenti usano cover per copertina... e perciò edito a mano (di solito uso AWB); quindi ben vengano le disambiguazioni in italiano a tutto vantaggio di chi non conosce l'inglese o non è ferrato nel campo musicale. Poi, si sa, la perfezione non è di questo mondo e l'errore ci scappa... --Pracchia 78 (scrivi qui) 22:52, 27 set 2011 (CEST)
- In ogni caso, come riferivo in talk a Cotton, io vigilo con attenzione perché alle volte alcuni utenti usano cover per copertina... e perciò edito a mano (di solito uso AWB); quindi ben vengano le disambiguazioni in italiano a tutto vantaggio di chi non conosce l'inglese o non è ferrato nel campo musicale. Poi, si sa, la perfezione non è di questo mondo e l'errore ci scappa... --Pracchia 78 (scrivi qui) 22:52, 27 set 2011 (CEST)
- non ho insultato nessuno e mi da del troll, non lo so.. 93.56.58.6 (msg) 22:42, 27 set 2011 (CEST)
- Stai chiedendo di essere bloccato per trolling? --Cotton Segnali di fumo 22:36, 27 set 2011 (CEST)
- come dicevo in privato a Carmelo (e con questo c'è la prova che gli sono antipatico, vabbe'), se si accettano gli anglicismi inutili (perchè a differenza di parole come computer una traduzione di cover esiste) dopo viene chiesto di sdoganare anche l'SMSese. 93.56.41.171 (msg) 22:34, 27 set 2011 (CEST)
- (confl) Non ho mai rb gli interventi di Pracchia, alla fine si può consiederare un sinonimo. Comunque per il vocabolario Treccani è un termine consolidato ed usato. Dal mio punto di vista, vedo che nell'ambito musicale, in recensioni libri ecc. viene usata quasi esclusivamente la parola cover. --Alfio66 22:05, 27 set 2011 (CEST)
- (confl.) Ecco un IP troll... Naturalmente "cover" non c'entra nulla col linguaggio da SMS. Anch'io in effetti non vedevo la chiara necessità di epurare il termine "cover", sebbene "reinterpretazione" mi sembri avere un significato uguale o quasi. Sanremofilo (msg) 22:02, 27 set 2011 (CEST)
- (conflitto a livello server)---Cover. In presenza di wikilink il termine inglese rimane tale e quale. La traduzione è quindi confinata solo ed esclusivamente nel corpo testo, cioè in assenza di un wikilink chiarificante. Cordialità, --Pracchia 78 (scrivi qui) 21:58, 27 set 2011 (CEST)
(rientro)Sì, Alfio: hai messo il dito nella piaga. A volte mi sono preso la briga di legggere il periodo e quelli circostanti e ho avuto la netta impressione che chi scriveva non usasse il termine in modo uniforme o non conoscesse l'esatto significato del termine inglese. non ne faccio una colpa per nessuno, semmai un limite espressivo. --Pracchia 78 (scrivi qui) 22:55, 27 set 2011 (CEST)
- L'Equipe 84 ha inciso Io ho in mente te, cover di You were on my mind. Non una reinterpretazione...--Vito.Vita (msg) 19:45, 28 set 2011 (CEST)
- d'accordo, però si può dire che la versione dell'Equipe 84 è un rifacimento, insomma, la parola italiana esiste, non è che stiamo dicendo, che so, "elaboratore personale" che la gente guarda storto.. insomma, dove possibile usiamo l'italiano :)).. 93.56.57.242 (msg) 20:18, 29 set 2011 (CEST)
- Non sapevo neanche dell'esistenza della parola 'reinterpretazione' - è molto meglio utilizzare 'cover' a mio avviso, il termine italiano non l'ho mai sentito prima. ×°˜`°×ηυηzıα×°˜`°× 14:43, 30 set 2011 (CEST)
- d'accordo, però si può dire che la versione dell'Equipe 84 è un rifacimento, insomma, la parola italiana esiste, non è che stiamo dicendo, che so, "elaboratore personale" che la gente guarda storto.. insomma, dove possibile usiamo l'italiano :)).. 93.56.57.242 (msg) 20:18, 29 set 2011 (CEST)
@Merynancy e Vito.Vita: A questo punto qualcuno dovrà parzialmente riscrivere questa voce giusto per sapere come si traduce in italiano. E come scrivevo a Cotton: Io non sono un traduttore di professione, però i termini inglesi o di qualunque altra lingua devono sempre potersi tradurre in italiano o in altra lingua. Se non sono traducibili, come affermi tu, allora non sappiamo di cosa stiamo parlando. --Pracchia 78 (scrivi qui) 16:45, 30 set 2011 (CEST)
- La truaduzione di cover in italiano e'... cover! :P L'origine e' chiaramente inglese, ma ormai e' entrata a far parte dell'italiano come tante altre parole straniere (e come testimoniano i dizionari). Tra l'altro, al contrario di cover, reinterpretazione si usa molto spesso per un rifacimento (in modo diverso) di un prorio brano da parte di un qualche artista.--Sandro_bt (scrivimi) 16:55, 30 set 2011 (CEST) P.S. Comunque rifacimento, che per altro ho appena usato anch'io, e' orribile!
- Nota OT: Il fatto che una parola si trovi sui dizionari italiani non vuol dire che non abbia una traduzione italiana che ne mantenga il significato invariato. --Horcrux92. (contattami) 18:14, 30 set 2011 (CEST)
- Chiaro! Il mio punto però era un altro: cover è ormai una parola italiana, quindi una traduzione in italiano di cover è cover (poi magari ne esistono altre traduzioni fedeli anche di provenienza non inglese).--Sandro_bt (scrivimi) 05:12, 1 ott 2011 (CEST)
- che cover sia una parola italiana dissento, l'ho sentita usare raramente a proposito di canzoni rifatte mentre l'ho sentita usare più spesso a proposito di telefoni cellulari.. 93.56.58.46 (msg) 07:26, 1 ott 2011 (CEST)
- E' chiaro che l'origine della parola non è italiana, ma siccome la lingua non è blindata se una parola è entrata nel linguaggio comune a tutti gli effetti va considerata una parola italiana (tecnicamente si definiscono forestierismi). Che poi siamo inguaribilmente provinciali per cui parliamo (nell'esempio dei telefoni cellulari) di cover anziché di custodia o, per restare in ambito musicale, di "rumors" anziché "anticipazioni", di "jingle" anziché "motivetto", di lead guitarist anziché di chitarra solista, di charts invece di classifiche, di hit al posto di successo o addirittura inventiamo (letto sulle voci dell'enciclopedia) mostruosità come heavy rotation, "coverizzare" etc. è tutta un'altra faccenda che andrebbe stroncata "prima di subito", ma tant'è! --Er Cicero 08:43, 1 ott 2011 (CEST)
- ed appunto per questo motivo volevo stroncare cover, prima che escano fuori qui su it.wiki frasi "coverista, ha vinto un award dopo aver portato la song nelle charts".. solo a fare l'esempio imho tutt'altro che improbabile mi sono venuti i brividi.. 93.56.62.130 (msg) 08:56, 1 ott 2011 (CEST)
- (fc): guarda, non siamo noi che dobbiamo stroncare o esaltare questo o quel termine, noi dobbiamo solo rispecchiare quello che dicono le fonti. Dove vanno le fonti, lì va wikipedia, né più, né meno. --Er Cicero 09:27, 1 ott 2011 (CEST)
- e vabbuo', allora mo' che facciamo, ci mettiamo a scrivere con termini sgrammaticati, forestierismi inutili o neologismi assurdi come "rrrrrrrringare" perchè la fonte li usa ;)? Qua imho è un caso da manuale di "ignora le regole", senza cadere in eccessi nazionalistici (il che sarebbe un errore altrettanto grave) dobbiamo provare a scrivere nel migliore italiano possibile :).. 93.56.38.188 (msg) 12:35, 1 ott 2011 (CEST)
- Tutte le coniugazioni di "coverizzare" assommavano fino ad alcuni mesi fa a quasi 200 ricorrenze attualmente ne è rimasta una che non deve essere tolta perché è un titolo di giornale e come tale resta --Pracchia 78 (scrivi qui) 09:13, 1 ott 2011 (CEST)
- (fc): guarda, non siamo noi che dobbiamo stroncare o esaltare questo o quel termine, noi dobbiamo solo rispecchiare quello che dicono le fonti. Dove vanno le fonti, lì va wikipedia, né più, né meno. --Er Cicero 09:27, 1 ott 2011 (CEST)
- ed appunto per questo motivo volevo stroncare cover, prima che escano fuori qui su it.wiki frasi "coverista, ha vinto un award dopo aver portato la song nelle charts".. solo a fare l'esempio imho tutt'altro che improbabile mi sono venuti i brividi.. 93.56.62.130 (msg) 08:56, 1 ott 2011 (CEST)
- E' chiaro che l'origine della parola non è italiana, ma siccome la lingua non è blindata se una parola è entrata nel linguaggio comune a tutti gli effetti va considerata una parola italiana (tecnicamente si definiscono forestierismi). Che poi siamo inguaribilmente provinciali per cui parliamo (nell'esempio dei telefoni cellulari) di cover anziché di custodia o, per restare in ambito musicale, di "rumors" anziché "anticipazioni", di "jingle" anziché "motivetto", di lead guitarist anziché di chitarra solista, di charts invece di classifiche, di hit al posto di successo o addirittura inventiamo (letto sulle voci dell'enciclopedia) mostruosità come heavy rotation, "coverizzare" etc. è tutta un'altra faccenda che andrebbe stroncata "prima di subito", ma tant'è! --Er Cicero 08:43, 1 ott 2011 (CEST)
- che cover sia una parola italiana dissento, l'ho sentita usare raramente a proposito di canzoni rifatte mentre l'ho sentita usare più spesso a proposito di telefoni cellulari.. 93.56.58.46 (msg) 07:26, 1 ott 2011 (CEST)
- Chiaro! Il mio punto però era un altro: cover è ormai una parola italiana, quindi una traduzione in italiano di cover è cover (poi magari ne esistono altre traduzioni fedeli anche di provenienza non inglese).--Sandro_bt (scrivimi) 05:12, 1 ott 2011 (CEST)
- Per la stessa problematica di non accettare parole non italiane ho aperto sotto un altro post riguardo un'altra traduzione. Io non ci vedo nulla di sbagliato nell'accettare parole straniere entrate nel linguaggio comune. --82.57.38.89 (msg) 19:32, 30 set 2011 (CEST)
- Nota OT: Il fatto che una parola si trovi sui dizionari italiani non vuol dire che non abbia una traduzione italiana che ne mantenga il significato invariato. --Horcrux92. (contattami) 18:14, 30 set 2011 (CEST)
Siamo su it.wiki, usiamo l'italiano. Anche perché molti l'inglese non lo capiscono.--151.67.223.31 (msg) 10:12, 2 ott 2011 (CEST)
Ritornello
modificaSegnalo questa discussione.--Stemby 16:50, 28 set 2011 (CEST)
Cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Rientra "anche", per l'esattezza. Io ne so troppo poco per aprire la discussione.--Pop Op 19:32, 28 set 2011 (CEST)
Informazioni nelle tabelle della discografia
modificaUltimamente mi sono imbattuta in molte voci di questo tipo e visto che sto facendo da capo le tabelle per la discografia di Madonna (ora sto facendo quella dei singoli) vorrei chiedere consigli. Per quanto riguarda la tabella degli album, devono esserci due sezioni separate per certificazioni e vendite, o è meglio metterle insieme? Per i singoli si devono inserire le certificazioni? O è meglio non inserirle per i singoli, come è stato fatto qui? Quali e quanti paesi devono essere inseriti? è preferibile una cosa del genere? Se è il caso sistemo anche questa voce che ho sistemato qualche tmepo fa. Mi piacerebbe leggere i vostri pareri--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 15:58, 29 set 2011 (CEST)
Album Riccardo Fogli
modificaCiao a tutti! Segnalo che un ip ha creato in massa una ventina di voci di album di Riccardo Fogli. Sono tutte voci costituite da una sola riga o poco più e a tutte manca il tmp Album, come potete vedere qui. Consiglerei di darci un'occhiata. Buon lavoro. --αStar msg 16:37, 29 set 2011 (CEST)
- Album? Sono semplici singoli! Ho cominciato ad occuparmene io già da ieri per rendere le voci "accettabili" (wikificandole, inserendo avvisi e portale ed integrando qualcosina), spero di concludere stasera. Sanremofilo (msg) 17:32, 29 set 2011 (CEST)
- Mi chiedo il senso di creare voci così. Certo, i singoli di un artista enciclopedico come Fogli sono enciclopedici (alcuni di quelli creati sono stati anche dei grossissimi successi), ma per creare voci così scarne....mah!--Vito.Vita (msg) 20:22, 29 set 2011 (CEST)
Formati singoli: radio
modificaMi è capitato alcune volte di leggere nelle pagine sui singoli il parametro formato radio (per esempio Pace (Arisa)), chiedo è corretto come formato? Imho no, cioè per formato non si dovrebbe intendere il supporto tramite il quale un acquirente può acquistare il prodotto musicale? Cioè non so se mi sono spiegato, ammettendo radio, si potrebbero quindi ammettere tutti i canali tramite cui è possibile ascoltare musica (ad esempio alla pari delle radio anche alcune emittenti televisive trasmettono brani)? --79.33.253.197 (msg) 14:38, 30 set 2011 (CEST)
- Assolutamente no, i formati sono o CD, o download digitale, o i vinili vari. Nella tabella 'date di pubblicazione' non ci dovrebbe andare quella radiofonica secondo me, in quanto dovrebbero essere inserite le date delle pubblicazioni a pagamento. ×°˜`°×ηυηzıα×°˜`°× 14:41, 30 set 2011 (CEST)
- Da Template:Album:
- formati = Formato/i nel quale è stato pubblicato il disco, ad esempio LP, CD, MC (per album); 7", 12", CD, download digitale (per singoli); DVD, VHS (per video)
- Quindi "radio" non è un parametro valido! --BohemianRhapsody (msg) 15:10, 30 set 2011 (CEST)
- Grazie per le risposte. --79.9.2.169 (msg) 19:16, 30 set 2011 (CEST)
Avviso
modifica--95.250.14.47 (msg) 19:04, 30 set 2011 (CEST)
la motivazione non mi sembra molto valida...--Not_That_Kind I Can't be Defeated 19:35, 30 set 2011 (CEST)
- È decisamente presto, visto che non si sa nemmeno il giorno preciso dell'uscita.--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna 20:32, 30 set 2011 (CEST)