Giovanni Pulichino
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FS
modificaLa problematica non è che il testo venga inserito da un ip o da un utente registrato, semplicemente è un testo degno di un volantino pubblicitario o del sito aziendale. Solo che wikipedia non è nessuno dei due, quindi testi così poco neutrali non possono essere accettati.
Buon proseguimento. --Pil56 (msg) 22:41, 22 feb 2021 (CET)
- Meglio non insistere, grazie. --Pil56 (msg) 08:04, 26 feb 2021 (CET)
POV
modificaLa formulazione della frase: Una dirigenza aziendale, illuminata e proiettata al futuro dell'economia del trasporto ferroviario non trova posto in un'enciclopedia. leggi POV e ricorda che è uno dei pilastri inderogabili dell'enciclopedia. Se non lo rispetti, la tua collaborazione non è più possibile. Grazie della comprensione, --Gac (msg) 08:13, 26 feb 2021 (CET)
Come detto da altri
modificaWikipedia non è un un volantino pubblicitario, né un sito aziendale, né una bacheca di ricordi. -- .mau. ✉ 22:41, 3 apr 2021 (CEST)
Avviso
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--НУРшЯGIO(attenti all'alce HonAw) 22:23, 13 apr 2021 (CEST)
Avviso
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Ciao, ho visto che hai aggiunto le firme ai tuoi interventi dello Sportello Informazioni. Ricordati però di compilare il campo oggetto, è molto importante! --{{u|Carlos-Signs}} 22:35, 20 apr 2021 (CEST)
risposta
modificaBuongiorno Giovanni, il blocco non è mai una pinuzione ma viene usato quando un utente non si ferma per leggere le policy al fine di fargli rendere conto che qualcosa non va. Ho annullato il tuo edit perchè c'era la firma dentro ma nulla osta che tu faccia le modifiche che ritieni idonee. --ignis scrivimi qui 07:32, 17 mag 2021 (CEST)
- per come e dove si utilizza la firma vedi Aiuto:Firma --ignis scrivimi qui 07:14, 18 mag 2021 (CEST)
risposta
modificaciao, Giovanna, in questo weekend ho poco tempo. Martedì guardo e ti dico. --ignis scrivimi qui 20:31, 22 mag 2021 (CEST)
Avviso
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La pagina era anche completamente fuori standard.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 23:48, 29 mag 2021 (CEST)
- "Purtroppo" questa è un'enciclopedia e qualsiasi argomento deve essere trattato come lo tratterebbe un'enciclopedia. Nella forma, nei contenuti e nelle note. Non è per cattiveria, ma quando questi parametri non sono rispettati, a prescindere dalla potenziale enciclopedicità della voce (ancora tutta da provare), le pagine sono destinate a cancellazioni, o, nei casi meno peggiori a essere infarcite di avvisi. Se avrai voglia di contribuire ancora, potrò fornirti le indicazioni su come costruire una pagina in modo appropriato. Senza però poter garantire nulla sull'enciclopedicità della pagina che potrà essere giudicata non solo da me, ma da tutto il resto della comunità. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 23:22, 30 mag 2021 (CEST)
- Il mio suggerimento è quello di scrivere la voce come Bozza:Consulenti della clientela per il traffico merci. Uno o più utenti indipendenti la visioneranno, se interessati faranno pure delle correzioni e, se giudicata idonea, verrà pubblicata. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:37, 23 giu 2021 (CEST)
- Ho visto quanto hai appena pubblicato: la bozza, evidentemente, NON è stata revisionata e, per com'è, è lungi dall'essere pronta... --TrinacrianGolem (msg) 17:39, 27 giu 2021 (CEST)
- Il mio suggerimento è quello di scrivere la voce come Bozza:Consulenti della clientela per il traffico merci. Uno o più utenti indipendenti la visioneranno, se interessati faranno pure delle correzioni e, se giudicata idonea, verrà pubblicata. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:37, 23 giu 2021 (CEST)
--Equoreo (msg) 17:40, 27 giu 2021 (CEST)
- Ti ho recuperato la pagina qui: Utente:Giovanni Pulichino/Sandbox2. Da li non dovrebbe essere cancellata. Se ne riparla quando torno. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 18:22, 9 lug 2021 (CEST)
Cancellazione
modificaSpero sia abbastanza chiaro che non è possibile dedicare una voce di enciclopedia ad un ruolo all'interno dell'organigramma di un'azienda. Allo stato in cui era il testo non si capiva nemmeno di cosa si sta parlando né i motivi dell'eventuale rilevanza o eccezionalità del soggetto. Vedo che nel frattempo il testo è stato recuperato e messo in una tua sottopagina utente. --Civvì (Parliamone...) 19:56, 9 lug 2021 (CEST)
- Mi sfugge dove io abbia invitato a parlarne, il testo presente nella voce, poi recuperato e ora inserito in una tua sottopagina utente non è idoneo per Wikipedia. Posso al massimo suggerirti di chiedere lumi al progetto:Trasporti ma torno a ripetere che la descrizione di un ruolo professionale così specifico esula, a mio parere, dagli scopi dell'enciclopedia. Come puoi leggere in questa tua pagina di discussione il dubbio non è solo mio. --Civvì (Parliamone...) 20:07, 22 lug 2021 (CEST)
- È abbastanza evidente che c'è un equivoco di fondo su quello che è un'enciclopedia e su quelli che sono i suoi scopi. I fatti vissuti, se non supportati da fonti esterne (con i dovuti riferimenti bibliografici) e verificabili da chicchessia, hanno il mero valore di aneddotica personale e non sono idonei per questo progetto. Ti invito a leggere con attenzione linee guida e pagine di aiuto linkate nel box di benvenuto e a leggere anche questa: Wikipedia:Cosa Wikipedia non è, soprattutto laddove si parla di "raccolta indiscriminata di informazioni". Una voce come quella dell'alluvione che non riporta nemmeno un riferimento alle fonti da cui è stato tratto il contenuto e che non permette al lettore alcuna verifica della veridicità di quanto riportato è un pessimo servizio ai lettori di questo sito. Lo scopo sono loro, non certo la soddisfazione personale che le aggiunte fatte siano sopravvissute in barba ai controlli che le hanno ritenute inizialmente non valide né idonee. --Civvì (Parliamone...) 16:31, 25 lug 2021 (CEST)
- Bizzarro perché nella storia della voce non vedo "ostinate eliminazioni" di informazioni. Stiamo parlando di quella voce, giusto? Puoi indicare con più precisione di quali modifiche si sta parlando? --Civvì (Parliamone...) 16:41, 26 lug 2021 (CEST)
Come la volta precedente.....
modifica..... un testo come Anche l'avvio del sistema "Controllo Centralizzato Rotabili" si inserisce in questa mancanza di programmazione razionale. A partire dal 1965, ma soprattutto con le modifiche degli anni dal 1974 al 1978, le Ferrovie Italiane adottarono la numerazione duale per le carrozze passeggeri e per i carri merci. Poteva essere il presupposto per l'utilizzo dell'elaboratore. Purtroppo la realizzazione pratica iniziale servì solo per ricercare i carri e non la fornitura degli stessi alla clientela oppure il loro inoltro in modo trasparente. Si perse così l'occasione per risolvere buona parte delle criticità del trasporto ferroviario merci a carro con l'ausilio dell'elaboratore diventato, così, di processo.
non è adatto a un'enciclopedia perchè esprime delle opinioni "personali". Potrebbe essere in teoria inserito solo a condizione che la frase possa essere preceduta da una cosa tipo "secondo xxx yyy ......." e terminata con l'indicazione esplicita e completa della fonte dove tale frase viene reperita.
Grazie e buona continuazione. --Pil56 (msg) 18:39, 10 ago 2021 (CEST)
- Scrivo qui perché immagino che anche il messaggio precedente riguardi la voce Storia delle ferrovie in Italia
- Non si capisce la tua modifica successiva perché, oltre a essere malformattata, fuori posto e fuori standard, nell'oggetto di modifica dici: "Ho aggiunto delle informazioni, e le loro fonti, totalmente assenti in questa pagina." quando di fonti nella voce ce n'era già una lista bella lunga. --Meridiana solare (msg) 16:10, 16 ago 2021 (CEST)
- P.S. Negli oggetti di modifica non si mette la firma. --Meridiana solare (msg) 16:13, 16 ago 2021 (CEST)
- Quanto al testo di prima, l'hai reinserito leggermente cambiato ma non abbastanza: "purtroppo" secondo chi? --Meridiana solare (msg) 16:36, 16 ago 2021 (CEST)
- Ho visto iil messaggio che mi hai scritto. Quindi le note si riferiscono a punti specifici del testo che hai inserito? Allora vanno aggiunte come Aiuto:Note. --Meridiana solare (msg) 16:37, 16 ago 2021 (CEST)
- Il problema di quello che hai scritto è soprattutto il "purtroppo". Che magari è anche corretto, a si deve capire se sia un purtroppo oggettivo (ma si deve capire il perché) o soggettivo (ma si deve capire secondo chi?) --Meridiana solare (msg) 17:22, 16 ago 2021 (CEST)
- Prego.
- Eh, ma se non so quale sia la città... --Meridiana solare (msg) 22:40, 16 ago 2021 (CEST)
- Ricevuto. Ho capito, grazie! --Meridiana solare (msg) 22:54, 16 ago 2021 (CEST)
Re:Consulenti della Clientela per il traffico merci delle Ferrovie dello Stato Italiane.
modificaCiao, se leggi bene al motivazione dice "non enciclopedica" o "promo" o "CV", non tutte insieme. Il criterio di cancellazione immediata 4 (C4) comprende tutte queste casistiche. In questo caso la pagina non è enciclopedica. Per maggiori informazioni ti invito a leggere Wikipedia:Enciclopedicità. Saluti. :) --ʍayßɛ75 19:08, 25 ago 2021 (CEST)
- La pagina è stata cancellata (direttamente o come bozza) da 4 admin diversi, perché ritenuta non enciclopedia. Fattene una ragione. --Gac (msg) 14:15, 26 ago 2021 (CEST)
- C'è un errore di fondo; su wikipedia si mettono argomenti che sono già noti e non puoi usare wikipedia per cercare di acquisire notorietà (su un qualsiasi argomento).--Gac (msg) 14:21, 26 ago 2021 (CEST)
- Sig se dicenti Gac e Maybe76 loro dovrebbero assistere a della lezioni di storia contemporanea universitarie e poi sentenziare sui Consulenti della clientela per il traffico merci delle ferrovie dello Stato. Tuttavia se volete accertarvi della loro esistenza vi consiglio di documentarvi: Articolo Alfieri V. Il consulente del traffico della clientela tecnica professionale movimento e commerciale anno I975 – IX p.177 ( versione cartacea biblioteca fondazione ferrovie dello stato)Prendete e portate a casa per il futuro verso i neofiti Cinianto --Cinianto (msg) 19:58, 31 ago 2021 (CEST)
- C'è un errore di fondo; su wikipedia si mettono argomenti che sono già noti e non puoi usare wikipedia per cercare di acquisire notorietà (su un qualsiasi argomento).--Gac (msg) 14:21, 26 ago 2021 (CEST)
Attacchi personali
modificaSu wikipedia siamo liberi di esprimere tutte le critiche che vogliamo ai contenuti ma non possiamo e non vogliamo mai criticare le persone. Frasi come:
- i dispetti l'un l'altro o a chi arriva prima a cancellare un testo?
- bruciando i libri od ammazzando le persone
- in un momento buio del passato ma vedo che continuano ancora
Leggi niente attacchi personali e ricorda che la prossima volta non ci sarà tollerenza.--Gac (msg) 14:21, 26 ago 2021 (CEST)
Re:Ringraziamento
modificaTralasciando il tono ironico del tuo messaggio ti spiego che, considerata la non enciclopedicità dell'argomento, che quindi non può avere una voce su Wikipedia, sarebbe stato del tutto inutile proporre delle migliorie, se mai avessi pensato di avere le competenze per farlo, di cui mi trovo del tutto sprovvisto relativamente all'argomento. Buon proseguimento. --ʍayßɛ75 19:50, 26 ago 2021 (CEST)
Voci ferroviarie
modificaInnanzitutto sgombriamo il campo da un equivoco abbastanza stupido: i riferimenti che ti (vi) sono stati fatti in merito a non firmare le voci non è una cosa per nulla negativa o offensiva, se leggete con attenzione Aiuto:Firma ci sono tutte le spiegazioni e le motivazioni sul come, dove e perché i contributi vanno o non vanno firmati.
Al di là di questo passiamo ai vostri quesiti principali. Ho capito benissimo sia chi siete (non nel senso di quali persone fisiche, ma in quello di cosa è stata la vostra attività nella vita lavorativa) e capisco anche il vostro desiderio di condividere la vostra storia e le vostre conoscenze, ma ci sono dei grossi però.
Wikipedia è un'enciclopedia e ha delle regole teoricamente abbastanza precise sul cosa ci va messo e cosa no, in special modo per quanto riguarda la creazione di singole voci: gli argomenti di cui vorreste parlare sono argomenti molto molto di nicchia e con le impostazioni che gli avevate dato nelle pagina di prova (che ho visto) non potevano e non potranno mai essere accettati.
Scrivere tutte le spiegazioni non è così semplice e non vorrei scrivere un romanzo, alcune indicazioni sui vari perché:
- L'esposizione di una situazione che riguarda solo ed esclusivamente le FS è configurabile innanzitutto come WP:Localismo; questo perché si vuole parlare solo di quello che è accaduto in Italia. Su un'enciclopedia gli argomenti devono essere più di carattere generale, sarebbe diverso se si facesse una voce su una cosa come "Evoluzione dei servizi ferroviari con l'informatica" (titolo sparato a caso) dove si parlasse dell'evoluzione avvenuta in tutto il mondo con un paragrafo dedicato a quello che è successo in Italia.
- Sempre dalle bozze appare chiaramente la vostra posizione di "critica" per come tutta la situazione è stata gestita da FS; anche e se dovesse essere la verità, l'esposizione che ho letto appare come una ricerca originale, sia perché non ci sono fonti esterne che abbiano tratto le medesime conclusioni che traete voi (e non si può pubblicare su wikipedia uno "studio"), sia perché non ci sono neppure confronti con altre situazioni estere per cui il lettore possa arrivare alle stesse conclusioni.
Diversi degli accadimenti che citate li ho attraversati indirettamente anch'io (nel senso che neanch'io sono un giovanotto e faccio parte del mondo dei trasporti) e, vis a vis, potremmo magari parlare per ore e confrontare le opinioni, però temo che su wikipedia quegli argomenti non potranno mai essere trattati, non per motivi di censura ma solo perché non sono argomenti da enciclopedia.
Non sono del tutto sicuro di quest'ultimo suggerimento, però vi direi che (forse) potreste approfittare del progetto gemello Wikibooks, dove non ci sono gli stessi vincoli di presenza e questi argomenti potrebbero essere trattati quali "resoconti storici".
Scrivo quest'intervento qui, ma spero tu lo faccia conoscere anche all'altro utente coinvolto.
Buona continuazione. --Pil56 (msg) 17:54, 29 ago 2021 (CEST)
- sono Cinianto ho trovato questo suo consiglio dopo aver scritto la mia voce per aver proposto di inserire le nostre esperienze con Organizzazione del lavoro nelle ferrovie dello stato quindi potevano entrare sia il C:C:R sia i Consulenti però forse ha ragione lei con la categoria "Evoluzione dei servizi ferroviari con l'informatica " questa sia che una categoria enciclopedica. Non sono a corrente se in Italia i trasporti ferroviari si siano evoluti, ma un anno fa lessi degli articoli perché i porti del nord erano preferiti dalle grandi navi porta container erano evoluti dal lato informatico con le informazioni per trovare pronti i carri ferroviari per gli inoltri. Pensi che al tempo il terminal calabrese di Gioia Tauro non era collegato alla ferrovia. cosa che è avvenuta di recente. Infine vi è stata tutta una evoluzione informatica non solo per le prenotazione dei posti nei treni ma anche e soprattutto non ne sono sicuro però penso che siano acquistabili i biglietti con lo samrtphone. Quindi la sua categoria avrebbe valore enciclopedico. Pensi a dei colleghi che si lamentavano per il fatto che i dispositivi per regolare il DCO da Siena erano stati spostati a Firenze io risposi loro che in telecomando il traffico poteva essere fatto da ferrovieri dell'India. La ringrazia Cinianto --Cinianto (msg) 19:21, 31 ago 2021 (CEST)
Re: Traffico merci
modificaBuonasera, la mia risposta potrebbe non essere 100% lucida in quanto ho 8 ore di verifica veicoli sulle spalle e stanchezza in generale :p, comunque... non ho ben capito cosa c'entra la mia domanda a Pil sulla creazione di voci su testi di natura ferroviaria (es. PGOS, RS, ISM ecc) con la voce che mi citi, peraltro il tuo/vostro contributo (guardato di frettissima adesso, lo riguardo domani appena posso) andrebbe formattato con i template "cita" (e derivati) e tag "ref" quando citi un testo, se hai dubbi dai un'occhiata alle altre note sparse per il testo della voce stessa.
Per il resto mi fa piacere che dei colleghi si interessino al lato ferroviario di Wikipedia, sono qui da una decina di anni, mollare è dura :D. Resto a disposizione per dubbi e chiarimenti. Claudio Dario al Dopolavoro ☕ 23:35, 30 ago 2021 (CEST) [EDIT]: Rispondimi nella talk specifica, quella dove mi hai scritto è la pagina di discussione della mia sandbox :p
- Sì diciamo che qui si pone molta attenzione sull'aspetto infrastruttura e materiale rotabile (io sono più sul lato infrastruttura come puoi notare dai miei contributi), ho anche notato la bozza sul CCR e ho cercato di darle un'addrizzata generale, la trovo interessante e se adeguatamente formattata e referenziata non credo abbia problemi per l'inserimento come voce propria :^). Potreste anche chiedere agli wikipediani del CIFI (es. Alessandro Cisafrulli) se vi serve una mano in generale, sono delle persone molto valide.
- Per il discorso Movimento mi sono occupato in particolare di quello relativo alla stazione di Carrara-Avenza (piccola/grande velocità ecc), non sono proprio espertissimo ma l'argomento mi interessa comunque, come qualsiasi aspetto del mondo ferroviario :p Claudio Dario al Dopolavoro ☕ 23:42, 31 ago 2021 (CEST)
Re: richiesta di revisione
modificaBeh ho fatto solo una semplice revisione del testo (peraltro non completa), sono anni che faccio questo genere di attività su voci di località di servizio quindi non è che sia stato granché per me, ma se posso aiutare una voce lo faccio. Se avete l'abbozzo pronto in sandbox posso darci un'occhiata. Claudio Dario al Dopolavoro ☕ 19:51, 3 set 2021 (CEST)
- Se noti nello storico della mia sandbox puoi notare che in genere mi prendo del tempo a seconda di quanto materiale ho sull'argomento (sul DL di Livorno ad esempio ci sono rimasto un bel po'), quindi per l'eventuale bozza c'è tempo (e se sta bene a tutti gli altri, per me sarebbe meglio integrare tutto in una voce che esiste già). A parte ciò non posso consultare il materiale che citi quindi se scrivo stupidaggini sarete voi che mi dovrete correggere :p Claudio Dario al Dopolavoro ☕ 14:46, 4 set 2021 (CEST)
- Grazie Claudio Dario. Se va bene a te va bene anche a noi. Ciò che importa è che i testi possano essere letti da chi li voglia consultare. A presto. --Giovanni Pulichino (msg) 15:23, 4 set 2021 (CEST)
Re: Ampliamento
modificaSe posso lo faccio volentieri ma mi servono informazioni da sistemare e contestualizzare (non posso aggiungere cose da zero in quanto non ho i testi). Claudio Dario al Dopolavoro ☕ 23:18, 16 set 2021 (CEST)
Re: creazione voce
modificaAppena posso mi ci do un'occhiata, ho finito gli esami per manovra/formazione/verifica, uscito con 25/30 :^) Claudio Dario al Dopolavoro ☕ 23:32, 24 set 2021 (CEST)
Re: Miei contributi
modificaSeppur io sia molto orgoglioso delle mie voci (e qui esce il mio lato WikiGargoyle) consiglierei a te e ai colleghi di leggere questa voce essendo la prima voce nella mia lista :^) è piuttosto completa sotto ogni aspetto per quanto riguarda le linee guida (quindi ogni sezione ha un po' di tutto). A tal proposito, mi farebbe molto piacere se avreste suggerimenti sulla sezione Movimento essendo io poco ferrato sul lato servizi commerciali, se avete suggerimenti io sono qui disponibile :^) Claudio Dario al Dopolavoro ☕ 10:52, 15 ott 2021 (CEST)
- [EDIT]: ho notato che la bozza sul CCR non è molto frequentata e le bozze dopo un certo periodo di tempo vengono cancellate, preferiresti che la spostassi a sandbox per evitare la cancellazione? Claudio Dario al Dopolavoro ☕ 10:54, 15 ott 2021 (CEST)
Lavoro su Wikipedia
modificaSalve. Ti è già stato detto, in diversi modi che quello di cui volete scrivere, non sembra essere adatto per un'enciclopedia. Il suggerimento che posso dare è di riformulare le informazioni che volete mettere disponibili per un progetto fratello di Wikipedia che si chiama Wikibooks. L'account è il medesimo e le modalità di scrittura le stesse di Wikipedia e ho quasi la certezza che su Wikibook non rischiate alcuna cancellazione. Se invece volete insistere su Wikipedia, non posso garantire nulla, in quanto gli amministratori non hanno nessun compito redazionale ma solo tecnico e, i suggerimenti che possiamo dare sono solo quelli di normalissimi utenti solo con un pochino più esperienza di altri. Saluti. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 14:50, 21 dic 2021 (CET)
- Gentile Hypergio, grazie della tua risposta che ho molto apprezzato. Io non ho altro da obiettare; riconosco la tua profonda professionalità ed anche la tua intelligente umiltà. Sono molto contento di averti conosciuto. Ancora grazie dell'aiuto che non mi hai mai negato. Giovanni Pulichino --Giovanni Pulichino (msg) 21:48, 21 dic 2021 (CET)