Discussioni utente:Mateola/Archivio 2013
Francesco Rastelli
modificaCiao Mateola! A me non risulta nulla riguardo Rastelli all'Alessandria, né sul cartaceo, né online... Sull'Emeroteca Coni ho trovato solo un Rastelli al Fiorenzuola nel novembre 1928, ma a quell'epoca avrebbe già dovuto essere al Bari. Ti ringrazio molto per gli auguri e ricambio! Buon 2013 e buon lavoro! --Murray • talk 22:02, 3 gen 2013 (CET)
- Ciao, pensa che ho anche consultato quel file prima di dirti che non avevo nulla, ma la funzione "Trova" non mi ha dato risultati... Probabilmente è colpa di Google Documents, con Excel l'ho trovato subito. La lista è quella del Corriere dello Sport del 28 agosto 1926, ad ogni modo non risulta aver mai giocato una gara ufficiale con l'Alessandria. --Murray • talk 14:21, 6 gen 2013 (CET)
- Essendoci le fonti, direi di sì. --Murray • talk 12:02, 7 gen 2013 (CET)
- Ho aggiunto la militanza nell'Alessandria e ho trovato sue tracce al Trani nel 1931-1932, direi che la carriera è in gran parte ricostruita. Tra le fonti a supporto ho aggiunto il volume sulla storia del Bari, anche se non ne sono in possesso (io l'ho fatto perché ho dedotto che ci fossero riscontri vedendolo citato nella sezione calciomercato della stagione 1927-1928 del Bari, ma non vorrei che non c'entrasse nulla). :) --Murray • talk 13:12, 7 gen 2013 (CET)
- Essendoci le fonti, direi di sì. --Murray • talk 12:02, 7 gen 2013 (CET)
Ciao Mateola, Grazie per l'aiuto di classificazione automatica, stavo sclerando a farlo a mano.
Volevo chiederti nel template Verbania Calcio volevo aggiungere anche le stagioni precedenti alla fusione tra La nuova Verbania e la Libertas Pallanza, è corretto oppure devono stare separate?
se è corretto posso mettere anche Intra che ha fondato la nuova verbania?
Inoltre posso mettere una bandiera diversa basandomi sugli anni?
Grazie. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Psicografico (discussioni · contributi).
Trionfale Roma
modificaSemplice. La bandierina l'ho fatta sulla base dei dati contenuti dall'Annuario FIGC 1951/52. Non avendo alcun almanacco regionale precedente il 1945 non potevo sapere che quella società fosse bianconera in passato e per questo motivo è necessario mantenere quella bandierina per gli anni successivi finché si riesce a stabilire con precisione da che anno hanno cambiato i colori e farne una nuova pre gli anni di cui si è sicuri fossero bianconeri.--Nipas (msg) 13:30, 7 gen 2013 (CET)
- Io avrei fatto in altro modo. Essendo sicuro che quella bandierina è sbagliata per quegli anni avrei creato subito una seconda bandierina con una giustificazione temporale tipo {{Calcio Monza (1912-1932)}} quindi {{Calcio Trionfale Roma (1927-1945)}} ma questa è solo una supposizione perchè bisogna andare a vedere i campionati di Prima e Seconda Divisione laziale degli anni 1930/1940 e vedere più o meno quando hanno iniziato a disputare i campionati regionali laziali visto che altri utenti hanno già letto il Littoriale e trascritto tutti i campionati laziali compilando le classifiche.--Nipas (msg) 13:52, 7 gen 2013 (CET)
- In un secondo tempo sarei andato a modificare l'attuale bandierina del Trionfale e modificare la data di utilizzo ad esempio dal 1945 per non farla inserire in automatico da altri utenti che se non vanno a leggere l'elenco delle bandierine disponibili rischiano sempre di inserire quella sbagliata.--Nipas (msg) 13:55, 7 gen 2013 (CET)
- In passato, non avendo certezza di quante volte avrei dovuto utilizzare il nuovo template, ho inserito nelle carriere un collegamento fatto a mano senza template perchè per le squadre piccole di livello regionale non hai le coppe o altri tornei che implicano la ripetitività d'inserimento per delle squadre che non hanno sia la denominazione che i colori fissi nel tempo così come facciamo per Inter, Milan e Juventus e perciò la migliore soluzione momentanea è [[Immagine:600px Bianco e Nero.png|20px]] [[Centro Sportivo Trionfale|Trionfale Roma]]. Io comunque visto il nome della società e la quantità di nomi analoghi negli altri campionati non inserirei mai il "Roma" dopo Trionfale per una società che credo possa essere enciclopedica e scritta col nome giusto.--Nipas (msg) 14:27, 7 gen 2013 (CET)
- Il Trionfale è presente nei campionati regionali laziali dal 1938 dopo aver vinto il campionato romano di Seconda Categoria della Sezione Propaganda romana 1937/38.--Nipas (msg) 14:39, 7 gen 2013 (CET)
Liste 1930 e 1936
modificaPer favore rileggi la discussione perché io non ho mai dato niente a Dono o ad altri di ciò che non ho. Davide Rota ha fatto tutto da solo : è andato nelle biblioteche che conservano quei giornali e si è fatto le riproduzioni. Che siano state cartacee oppure scansioni a me non è stato dato sapere (a me non ha dato quel materiale), io ho solo detto che Davide Rota aveva fatto un file su cui ha scritto la provenienza delle liste (e Dono non ne sapeva assolutamente niente) e perciò credo che a lui abbia dato solo qualcosa di parziale. Io avrei dovuto riprodurre quelle liste dalla Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze e a malapena ho potuto vedere l'agosto 1928, prendere il giorno in cui sono state pubblicate e poi arrendermi quando mi hanno detto quanto chiedeva la Microfoto per la riproduzione di una sola pagina. Ho preferito tornare di corsa alla Stazione di Santa Maria Novella.--Nipas (msg) 18:30, 8 gen 2013 (CET)
- Io non conosco nessun utente GIGU.--Nipas (msg) 19:31, 8 gen 2013 (CET)
ciao. avevi lasciato un buco e l'ho riempito. dove ho sbagliato? --Salvo da PALERMO 21:53, 9 gen 2013 (CET)
- ho optato per Aosta + CN --Salvo da PALERMO 22:51, 9 gen 2013 (CET)
Giuseppe Pappalettera
modificaCiao, grazie mille per l'informazione! :) --Nico.1907 (msg) 21:26, 10 gen 2013 (CET)
- Ottimo! :-) --Nico.1907 (msg) 08:55, 11 gen 2013 (CET)
- A questo punto mi sembra evidente che Mario e Giovanni Finazzi siano la stessa persona (hanno lo stesso numero di presenze in ciascuna delle due stagioni alla Juve...sarebbe veramente curioso se fossero due omonimi). Nel dubbio vediamo cosa dice Dono, se conferma il fatto che sono omonimi basta cancellare la voce col nome sbagliato (tra l'altro è effettivamente possibile che il Giovanni di cui parla la mia fonte sia effettivamente un'altra persona, perché su calciatori di quel periodo qualche inesattezza nel libro che uso come fonte ogni tanto salta fuori). --Nico.1907 (msg) 12:25, 11 gen 2013 (CET)
- Ho creato Pappalettera. Se riesci dai una controllata che non vorrei essermi perso qualche dato per strada; l'unica cosa che manca sicuramente (e che ora sistemo) è la nota sulla data di nascita dubbia. --Nico.1907 (msg) 21:37, 11 gen 2013 (CET)
- A questo punto mi sembra evidente che Mario e Giovanni Finazzi siano la stessa persona (hanno lo stesso numero di presenze in ciascuna delle due stagioni alla Juve...sarebbe veramente curioso se fossero due omonimi). Nel dubbio vediamo cosa dice Dono, se conferma il fatto che sono omonimi basta cancellare la voce col nome sbagliato (tra l'altro è effettivamente possibile che il Giovanni di cui parla la mia fonte sia effettivamente un'altra persona, perché su calciatori di quel periodo qualche inesattezza nel libro che uso come fonte ogni tanto salta fuori). --Nico.1907 (msg) 12:25, 11 gen 2013 (CET)
Re: Inversione di redirect
modificaCiao Mateola, ho sistemato il redirect come da consenso emerso! Grazie per il pensiero, auguro anche io a te un buon anno, che ancora fino a febbraio/marzo siamo in tempo :P Un saluto e a presto, --DelforT (msg) 17:23, 15 gen 2013 (CET)
Gastone Innocenti
modificaConfermo, è indicato come Gastone Innocenti. --Triple 8 (scrivimi qui) 18:21, 15 gen 2013 (CET)
Gastone Innocenti ha giocato nel Modena nel 1932-33, proveniente dalla Lucchese (vedi liste di trasferimento "Il Littoriale", 1932, Fascicolo 187, pagina 4).
Sì era la stessa persona ed ha effettivamente giocato solo in una partita di Coppa Italia (ho messo la fonte con la pagina del libro contenente il tabellino). --Nico.1907 (msg) 13:37, 18 gen 2013 (CET)
RE: Cesare Butti
modificaciao. secondo me no invece, perchè prima si disambigua per attività e poi, eventualmente, anche per anno di nascita. siccome però se ci fermiamo all'attività non si disambigua bene perchè anche l'altro è un calciatore, allora è importante mettere anche l'anno di nascita nella disambigua. --Salvo da PALERMO 10:30, 19 gen 2013 (CET)
- mmm non saprei. beh risposta pure, non farò mica una move-war :) --Salvo da PALERMO 13:30, 19 gen 2013 (CET)
Gisberti
modificaIo ripeto: Tommasi ha copiato il dato pari pari dal volume "La storia del calcio campionato 1939-40" che ha pubblicato a pag. 14 la scheda di GISBERTI Luciano Cosenza 23-4-1915. Nella sua introduzione (libro del 2005 pag. 5) ha scritto chiaro e tondo che ha preso pari pari il lavoro fatto da Matarrese tanto che lui ne ha tessute le lodi citando "Nella parte storica ha messo ordine il lavoro appassionato e paziente di Giuseppe Matarrese che ha pubblicato 28 volumi ciascuno dedicato ad un campionato, dal primo a girone unico (1929-30) fino a quello del 1958-59.
A me Giuseppe Matarrese è stato presentato nell'aula stampa della Lega Nazionale Professionisti da Luigi La Rocca non più tardi del 1996 quando erano usciti non più di 3 o 5 volumi e avrebbe potuto benissimo aggiornare quelle pagine (curriculum dei giocatori) e non l'ha fatto. Tommasi si è limitato a copiare i dati accodandoli agli almanacchi a partire dagli Almanacchi del calcio editi dalla Rizzoli (non sono stati citati i Barlassina).--Nipas (msg) 18:03, 19 gen 2013 (CET)
- Se fosse stato veramente "appassionato" il lavoro di Matarrese non avrebbe scritto così tanti errori nelle anagrafiche che riportano errori di storpiatura ad alcune città (tipo Giuseppe Bonizzoni nato a GENOVOLTA (Pavia) = Genivolta (Cremona) oppure Pietro Ferrari nato a Codevillo (Codevilla), Altopascio (Livorno invece di LU), Valmacco (AL)(Valmacca), Orzinovi (Orzinuovi), Arquate Scrivia (Arquata Scrivia), oppure Valentino Sala nato a Morimo Udo (Milano) (Morimondo), Michele Sollecito nato a Biovinazzo (Bari) (Giovinazzo), ma soprattutto Giovanni Gasparini nato a Polosco (Brescia) = Palosco (Bergamo) (vedi Tommasi libro 2005 pag. 185). Mi ero stancato a rileggere sempre gli stessi errori e per questp motivo volevo assolutamente consegnargli l'elenco completo degli errori ripetuti e quindi non frutto di un errore tipografico.--Nipas (msg) 18:35, 19 gen 2013 (CET)
- Quando ho lavorato al libro dell'Atalanta il direttore dei lavori appena stampato mi ha fatto vedere un libro che è uscito in contemporanea con il nostro e mi ha fatto controllare che non ci fossero dati rubati dal nostro (lo ha fatto l'ex segretario dell'Atalanta). Io ho trovato 2 giocatori con data di nascita differente rispetto al nostro. Che cosa credi che abbia fatto ?. Ho chiamato l'anagrafe di Arezzo per il primo e cercato i parenti del secondo. Per entrambi è poi risultato che i nostri dati erano esatti e un cognome sbagliato (Pignattelli invece di Pignatelli). Se non avessi visto i dati anagrafici differenti non li avrei cercati e non avrei trovato un errore. Tu sei nella stessa medesima situazione: se non chiedi a quel Comune l'estratto di nascita non saprai MAI quel'è quello esatto. Garantisco che sul libro dell'Atalanta ho sbagliato anche io così prendendo "a caso" la data di uno invece che di un altro e il risultato è stato che entrambi erano sbagliati e adesso anche su wikipedia c'è un giocatore con luogo e data di nascita sbagliati e la fotografia giusta (ho visto per sbaglio la sua tomba al Cimitero Maggiore di Milano e la foto è uguale).
Garantisco che gli errori servono sempre nella vita, ci fanno imparare a lavorare meglio.--Nipas (msg) 00:23, 20 gen 2013 (CET)- E' la scelta migliore, chiedere dei dati esatti e completi e capire chi ha scritto giusto o sbagliato.--Nipas (msg) 11:48, 21 gen 2013 (CET)
- Data di nascita sbagliata di 3 mesi e cognome sbagliato: due piccioni con una fava.--Nipas (msg) 13:56, 21 gen 2013 (CET)
- Tieni sempre in considerazione che oltre all'errore materiale di chi ha compilato il comunicato ufficiale (sbagliavano anche loro) c'è anche quello del linotipista che con i fogli in mano ha composto le liste di trasferimento pubblicate sul giornale. Non avendo letto nessun giornale con quel cognome come fai a posteriori stabilire che chi l'ha sbagliato per primo ?. Il cartellino poteva benissimo essere stato scritto Gioberti, ma finché non hai un giornale con le formazioni di quella stagione non potrai mai capire se è stato scritto giusto e chi l'ha sbagliato. Poi esiste un altro tipo di errore, quello di chi ha rilevato la residenza essendosi spostato in altra città : questo è il caso della famiglia Antoniolli (il portiere Antonioli, erroe fatto dall'Anagrafe di Monza) oppure di Pignatelli (Pignattelli) che ha avuto la sfortuna di cambiare più di 5 città e tutti l'hanno trascritto Pignatelli.... come anche il comune di Tortona che ha trasformato il cognome Bonzanni in Bonzani solo perché in quella zona esistono i cognomi Bonzani (c'è una sola lista di trasferimento scritta giusta).--Nipas (msg) 15:04, 21 gen 2013 (CET)
- Purtroppo non ti puoi fidare neanche della Panini e questo lo hanno dimostrato chi ha fatto il libro del Modena trovando caterve di errori nelle presenze (non solo nei dati anagrafici).--Nipas (msg) 17:29, 21 gen 2013 (CET)
- Tieni sempre in considerazione che oltre all'errore materiale di chi ha compilato il comunicato ufficiale (sbagliavano anche loro) c'è anche quello del linotipista che con i fogli in mano ha composto le liste di trasferimento pubblicate sul giornale. Non avendo letto nessun giornale con quel cognome come fai a posteriori stabilire che chi l'ha sbagliato per primo ?. Il cartellino poteva benissimo essere stato scritto Gioberti, ma finché non hai un giornale con le formazioni di quella stagione non potrai mai capire se è stato scritto giusto e chi l'ha sbagliato. Poi esiste un altro tipo di errore, quello di chi ha rilevato la residenza essendosi spostato in altra città : questo è il caso della famiglia Antoniolli (il portiere Antonioli, erroe fatto dall'Anagrafe di Monza) oppure di Pignatelli (Pignattelli) che ha avuto la sfortuna di cambiare più di 5 città e tutti l'hanno trascritto Pignatelli.... come anche il comune di Tortona che ha trasformato il cognome Bonzanni in Bonzani solo perché in quella zona esistono i cognomi Bonzani (c'è una sola lista di trasferimento scritta giusta).--Nipas (msg) 15:04, 21 gen 2013 (CET)
- Data di nascita sbagliata di 3 mesi e cognome sbagliato: due piccioni con una fava.--Nipas (msg) 13:56, 21 gen 2013 (CET)
- E' la scelta migliore, chiedere dei dati esatti e completi e capire chi ha scritto giusto o sbagliato.--Nipas (msg) 11:48, 21 gen 2013 (CET)
- Quando ho lavorato al libro dell'Atalanta il direttore dei lavori appena stampato mi ha fatto vedere un libro che è uscito in contemporanea con il nostro e mi ha fatto controllare che non ci fossero dati rubati dal nostro (lo ha fatto l'ex segretario dell'Atalanta). Io ho trovato 2 giocatori con data di nascita differente rispetto al nostro. Che cosa credi che abbia fatto ?. Ho chiamato l'anagrafe di Arezzo per il primo e cercato i parenti del secondo. Per entrambi è poi risultato che i nostri dati erano esatti e un cognome sbagliato (Pignattelli invece di Pignatelli). Se non avessi visto i dati anagrafici differenti non li avrei cercati e non avrei trovato un errore. Tu sei nella stessa medesima situazione: se non chiedi a quel Comune l'estratto di nascita non saprai MAI quel'è quello esatto. Garantisco che sul libro dell'Atalanta ho sbagliato anche io così prendendo "a caso" la data di uno invece che di un altro e il risultato è stato che entrambi erano sbagliati e adesso anche su wikipedia c'è un giocatore con luogo e data di nascita sbagliati e la fotografia giusta (ho visto per sbaglio la sua tomba al Cimitero Maggiore di Milano e la foto è uguale).
- Gli errori in cui si incorre in una ricerca di questo tipo sono infiniti. Faccio un paio di esempi. Quasi tutti i giornali degli anni '10 riportano come cognome di un giocatore del Modena proveniente dal Mantova BRAZZI. Per un anno è stato un rompicapo inespugnabile: sapevamo il cognome, sapevamo il nome (Romeo), ma all'anagrafe di Mantova ripetevano "sconosciuto". E' stato sono tramite l'aiuto di un appassionato mantovano che ha cercato in anagrafe il cognome BRASSI. immediatamente è uscito il dato di nascita dal Comune di Mantova e i morte dall'Albo pretorio di Bologna. Con quelli di Hellastory abbiamo trovato due calciatori (i fratelli Vigevani) dopo aver tentato invano più volte all'anagrafe di Verona. Nulla di nulla. Poi, visto che erano a Modena per i corsi ufficiali aggiunti per la guerra, abbiamo chiesto all'Accademia Militare. La risposta fu interlocutoria: non avevano trovato i dati, ma avevano nome ed indirizzo del padre (Verona). facendo le ricerche con il nome del padre scoprimmo che si era trasferito a Verona da Lecco. Facemmo la richiesta all'anagrafe di Lecco e trovammo entrambi i fratelli. Per un altro calciatore (Necco), i libri sul Modena riportavano un certo Vecchi (cognome comunissimo in città e provincia). Poi per un caso fortuito abbiamo avuto in mano il libro del 50mo con le annotazioni di Casini. Lui scriveva Necco. Abbiamo cercato presso l'università e l'abbiamo trovato. Per uno dei giocatori più importanti del Modena degli anni '20 (BONI), sapevamo tutto. Nome, cognome, professione. Ma l'anagrafe di Modena al nominativo di Boni Fausto ripeteva "sconosciuto". Essendo medico abbiamo chiesto all'ordine dei medici di Modena. Si chiamava "Boni Antonio Fausto" e da lì tutto è diventato semplicissimo. Di errori nelle liste, come nei comunicati ufficiali, ce ne sono tantissimi, anche in buona fede. Tutti i documenti che ho visto, persino il cartellino firmato, di Bezzecchi riportano Giovanni (e così anche wiki...). però all'anagrafe risulta "Giannetto"...--gigu62 (msg) 20:53, 21 gen 2013 (CET)
Risp. Cesare Butti
modificaHai ragione! Avevo visto male! Scusami e grazie per la segnalazione. Redirect già cancellato! Ciao!--Dome A disposizione! 01:36, 21 gen 2013 (CET)
Giocatori Bari
modificaVisciano già me lo ricordavo nelle presenze del Liberty......si! Ha giocato nel 25-26 nel Liberty ed anche l'anno successivo. Antonucci fa un pò di contraddizione fra lista generale a fine libro e le liste annuali ma io preferisco seguire quelle annuali. Vado subito ad aggiornare la sua voce ma a te dico che ha fatto 17 presenze nel 26-27 (praticamente ha giocato tutte le partite, perchè contro il Palermo la penultima giornata fu vinta 2-0 a tavolino a causa della rinuncia dei siciliani) e 8 presenze (tutte) l'anno precedente. Sul libro non si parla proprio del movimento in uscita per le stagioni 27-28 e 28-29 (anche perchè altrimenti per il 27-28 l'avrei scritto nella voce del Bari). Nel 1927 è scritto che il ds del Bari FC, Storelli, andò in Nord Italia per trattare l'acquisto di giocatori più forti, di molti dei quali tu stesso hai creato la voce, praticamente Visciano fu rimpiazzato da un certo De Carli, riserva del Milan che come puoi vedere giocò tutte le partite, quindi o Visciano era nella rosa ma stette sempre in panchina oppure boh? Come credo anche tu avrai notato, sia le schede di Solobari che quelle di Antonucci sono basate solo sulle presenze e non riportano la rosa completa, quindi ogni anno viene saltato qualche giocatore che non è mai sceso in campo. Quindi della fine che hanno fatto sia De Carli che Visciano dopo la fusione io da ciò che ho sotto mano non posso saperlo....Cmq visto che potrebbero servire, scannerizzerò le schede presenze di tutte le stagioni antecedenti alla fusione.....
Purtroppo Francovich e Tarlao sono si menzionati fra gli acquisti ma non si cita in alcun modo al loro passato, come quello degli altri acquisti del 1928. Per le cessioni peggio ancora (e sinc.te credo che debbano per forza essere state fatte alcune cessioni perchè da ciò che è scritto quell'anno servivano molti soldi per fare una squadra che competesse con gli "squadroni del nord"); purtroppo però informazioni 0 in merito. --Fidia 82 (msg) 15:50, 23 gen 2013 (CET)
- Ho visto solo adesso che hai creato la voce del portiere De Carli ^_^ . http://it.wiki.x.io/wiki/Milan_Football_Club_1924-1925#Rosa qui riportava pure un "Alfredo" al nome Giovanni, vedi te ;) . Inoltre, più per osservanza al fatto che nel 1927-28 il Bari giocò sempre in divisa biancazzurra e che per i 3/4 del campionato la struttura sociale era ancora quella del Liberty dovresti mettere il template del Liberty e non quello del Bari. Che poi la fusione avvenne durante il campionato vabbeh.....scusami se ti sembro pignolo. Per esempio nella voce di Ferenc Plemich che fu allenatore del Bari subito dopo la fusione ho messo la bandiera del Liberty e il riferimento alla voce del Bari ma non il template del Bari perchè fu allenatore solo nel frangente in cui le divise erano ancora quelle, la squadra pure ma la società no. ;) --Fidia 82 (msg) 16:40, 23 gen 2013 (CET)
- Per De Carli.....dato che quella modifica non l'hai fatta tu ci provvedo io, poi se ho sbagliato si corregge ma non credo d'aver sbagliato. --Fidia 82 (msg) 16:47, 23 gen 2013 (CET)
Vito Minunno
modificaSe avete guardato le stagioni 27-28 e 30-31 del Bari, avrete probabilmente guardato anche questo calciatore. E' eniclopedico, ha parecchie presenze in prima divisione con il Liberty, di cui era un pilastro della difesa. Ovviamente ho già memorizzato i dati dal testo di Antonucci e avevo in programma di farne la voce (essendo anche io, come lui, un difensore "alla Gentile" mi ha ispirato non poca simpatia :D ). Quindi se vi interessasse creare la sua voce stai certo che le informazioni da mettere ci sono ma se volete risparmiare tempo sarebbe un'ottima occasione per farlo che ghe penso mi ;P . --Fidia 82 (msg) 17:11, 23 gen 2013 (CET)
Stagioni Bari
modificaNono, hai ragione....di fatti se vedi ho precisato sulla tabella delle stagioni del Bari, antecedenti al '45 "Unione" e non Associazione. Non ho fatto direttamente io lo spostamento perché cmq non la reputavo una cosa di primaria importanza ma per una questione "storica" va certamente fatto (sapevo di quella regola). Però a quel punto, quantomeno si dovrebbe fare un reindirizzamento per tutte quelle voci perchè andare a rintracciare tutti i link dove è scritto Ass...Bari 1941-1942 et similia e cambiarlo in "Unione" se ne va mezza giornata. Poi vabbeh capisco che io che sono un lentazzo e non ho molto tempo la reputo una cosa così ma forse per voi è banale. :) Fammi sapere. Buonanotte e a presto ;) --Fidia 82 (msg) 01:46, 24 gen 2013 (CET)
- Dimenticavo, magari la stagione 27-28 la chiamiamo "Unione Sportiva Bari 1927-1928", dato che il Bari è cmq più importante del Liberty...--Fidia 82 (msg) 01:51, 24 gen 2013 (CET)
- Però forse sono io che non so bene le cose, da quanto vedo per il Campo Sports una volta che sposti il reindirizzamento è automatico.....che storia! :) --Fidia 82 (msg) 01:54, 24 gen 2013 (CET)
- Ok, procedo, poi se dimentico qualcosa puoi migliorare tranquillamente. --Fidia 82 (msg) 09:17, 24 gen 2013 (CET)
- Però forse sono io che non so bene le cose, da quanto vedo per il Campo Sports una volta che sposti il reindirizzamento è automatico.....che storia! :) --Fidia 82 (msg) 01:54, 24 gen 2013 (CET)
Non sarebbe più corretto spostare a Associazione Sportiva Ambrosiana-Inter, che è l'ultima denominazione ufficiale della società sorta nel '28 come S.S. Ambrosiana dalla fusione di F.C. Internazionale e U.S. Milanese? In ogni caso, mi chiedevo se non fosse più utile unire il contenuto della voce in oggetto - magari tagliando qualcosa, per esempio il riferimento al crollo della tribuna di via Goldoni che può andare nella voce relativa - a quello di Storia del Football Club Internazionale Milano. A mio avviso, parliamo a tutti gli effetti della prosecuzione della storia, seppur con un'altra denominazione, dello stesso club, come dimostrato anche dal fatto che le stagioni dell'A.S. Ambrosiana prima e dell'A.S. Ambrosiana-Inter fanno parte dello stesso template.--Dipralb (msg) 12:32, 24 gen 2013 (CET)
- A questo punto direi però di rivedere l'incipit e di inserire a inizio pagina il template {{Voce principale|[[Storia del Football Club Internazionale Milano]]}} o direttamente {{Voce principale|[[Football Club Internazionale Milano]]}}. Per quanto riguarda l'incipit, pensavo a qualcosa del tipo L'A.S. Ambrosiana-Inter è la denominazione ufficiale assunta dall'Inter nel periodo dal AAAA al AAAA. Se riesci a trovare una soluzione migliore e volessi occupartene tu stesso (ho chiesto anche a Nipas comunque), sarebbe ottimo. Al momento pare quasi che si stia parlando di un'altra società e non, come forse sarebbe più corretto lasciar intendere, di un periodo della storia dello stesso club (pur lo sappiamo con una denominazione ufficiale diversa). Per questo credevo che si sarebbero potute integrare buona parte delle informazioni presenti nella voce in Storia del Football Club Internazionale Milano e fare in modo che cercando notizie sull'Ambrosiana-Inter si fosse reindirizzati automaticamente a questo paragrafo.--Dipralb (msg) 11:15, 25 gen 2013 (CET)
- Dimmi può andare bene così.--Dipralb (msg) 14:46, 25 gen 2013 (CET)
Riccardo Revelant
modificaCiao Mateola, ho controllato nel mio almanacco e nel Savoia non c'è mai stato un calciatore con questo nome. --Paskwiki (msg) 22:51, 25 gen 2013 (CET)
RE: Date di nascita
modificaCiao, ho controllato sul libro del centenario del Como ed ho trovato entrambe le date di nascita, tuttavia ci sono due problemi:
- Gustavo Gay sarebbe nato nel 1907, un po' troppo tardi rispetto al 1896 di cui si parla in discussione...
- Un Moretti con la carriera di Luigi c'è, solo che si chiama... Michele Moretti!
Cosa ne dici?--Riccardo Fontana (msg) 10:53, 26 gen 2013 (CET)
- Grazie a te! Ora provo a contattare Dono58. Sul fatto che siano la stessa persona non ho molti dubbi, la data di nascita coincide e coincidono anche quelle (poche) informazioni calcistiche riportate sulla voce del sindacalista. Tuttavia prima di unire le due pagine aspettiamo la risposta di Dono :)--Riccardo Fontana (msg) 11:54, 26 gen 2013 (CET)
Corriere dello Sport
modificaCiao, ho visto la risposta che hai dato a Gigu su Lecco-Lucchese. Come hai ottenuto la pagina del Corsport? Con la ricerca che uso abitualmente (e che da un po' funziona a singhiozzo) o non trovo niente o mi impedisce l'ingresso se entro dalla ricerca temporale --L'archivista (msg) 12:57, 30 gen 2013 (CET)
- Mi accodo.--gigu62 (msg) 13:28, 30 gen 2013 (CET)
- Ecco, questo è un trucco che non conoscevo...Tra l'altro, se replicabile su larga scala, si può usare per cercare le liste dal 1952 in poi, che sono mancanti, anche se richiede molta pazienza --L'archivista (msg) 13:35, 30 gen 2013 (CET)
- Grazie mille!! Quando hai qualcosa da chiedere sono qui... Ovviamente per le cose che ho. PS. purtroppo ho molti più dubbi che certezze, come noterai.;)--gigu62 (msg) 16:08, 30 gen 2013 (CET)
- Ciao Mateola, ti ricordi anche quale ID occorre inserire nella stringa di codice per accedere alla funzione di ricerca analoga sul Littoriale? --L'archivista (msg) 21:42, 30 gen 2013 (CET)
- Perfetto, era quello che intendevo (se ci fai caso, il Corsport ha nella stringa "id=64" mentre il Corsport Lunedì è "id=63" e il Littoriale "id=1"). Grazie mille --L'archivista (msg) 23:08, 30 gen 2013 (CET)
- Ciao Mateola, ti ricordi anche quale ID occorre inserire nella stringa di codice per accedere alla funzione di ricerca analoga sul Littoriale? --L'archivista (msg) 21:42, 30 gen 2013 (CET)
- Grazie mille!! Quando hai qualcosa da chiedere sono qui... Ovviamente per le cose che ho. PS. purtroppo ho molti più dubbi che certezze, come noterai.;)--gigu62 (msg) 16:08, 30 gen 2013 (CET)
- Ecco, questo è un trucco che non conoscevo...Tra l'altro, se replicabile su larga scala, si può usare per cercare le liste dal 1952 in poi, che sono mancanti, anche se richiede molta pazienza --L'archivista (msg) 13:35, 30 gen 2013 (CET)
Aggiornamenti
modificaGuarda, per quelli che attengono al Modena, se puoi, metti tu il nostro libro. Se hai necessità di "biblio" più mirate (non chiedermi la pagina..., intendo giornali o altre fonti), chiedi e vedrò di dirtele. Di solito è "La Gazzetta dell'Emilia" o "Il Resto del Carlino", ma ci sono anche altri giornali consultati. Per quel che attiene altre modifiche più "semplici" le faccio senza dire nulla. Per esempio ho variato gli allenatori del Modena in B nelle schede dei campionati degli anni 60 e inizio 70 che riportavano errori.--gigu62 (msg) 10:48, 31 gen 2013 (CET)
Bari-Verona del '70
modificaAh ma grazie, grazie, che bell'articolo! Ma al di là dell'interesse della partita è scritto benissimo, un gran resoconto tecnico :) . Ok, seguirò le migliorie consigliate da te e Paolo, ciao ;) --Fidia 82 (msg) 11:09, 1 feb 2013 (CET)
Quando stasera torno a casa controllo subito. Ciao --Menelik (msg) 11:01, 2 feb 2013 (CET)
- Corretta la svista: era in prima squadra dal '47 secondo il Rota. Ciao! --Menelik (msg) 21:39, 2 feb 2013 (CET) p.s.: già che c'ero ho aggiunto del fratello O. Dal Monte (ignoro il nome)
Re:Peroncelli
modificaCiao, il "caso Peroncelli" è la telenovela a puntate di questa settimana, partita da quando ho trovato il suo nome su quelle liste. Ti riassumo quanto abbiamo scoperto:
- nel 1940/41 gioca una sola partita, la prima di campionato, in modo molto sospetto. Infatti non è nella lista dei convocati, mentre compare nel tabellino; inoltre non viene mai citato in cronaca. Ci è nato il sospetto che in realtà non abbia giocato e fosse già a Foligno, come dice l'Almanacco;
- nel novembre 1941 viene messo in lista militare e quindi il campionato 1941/42 lo fa a Foligno. Ora, nel novembre 1941 aveva appena compiuto 22 anni, dunque era fuori età, a meno che non fosse un universitario. A rinforzo, un coccodrillo che abbiamo trovato dice "esordì nel Foligno nel 1941/42", che aumenta i dubbi sull'annata 1940/41;
- il suo nome è nelle liste 1942, in uscita dal Piacenza. Ipotizzo: il 1941/42 è stato fatto in prestito militare, il suo cartellino torna al Piacenza ma viene in pratica lasciato al Foligno. La cosa però non chiarisce l'annata 1940/41.
Ad ogni modo, aggiusto la biografia perchè in effetti aggiungendo dati mi si è creata una concatenazione (1940-> militare) che non risulta poi verificata --L'archivista (msg) 08:10, 8 feb 2013 (CET)
Varie
modificaOvviamente posso parlare si quel che so. Tassi: a Modena ha giocato Fernando. Quando Davide pubblicò il suo libro noi stavamo muovendo i primi passi nelle ricerche anagrafiche (che affidammo poi a lui). Lui mi fece presente che nel Genoa negli anni 20 giocò un certo Tassi e mi chiese se que Tassi era lo stesso che giocava a Modena. Allora noi ne ignoravamo l'esistenza e gli dissi che non avrei potuto né confermare né negare. Di sicuro le 5 presenze (anche in questo caso il numero di 4 indicato faceva riferimento a "vecchi" libri sul Modena) sono di Fernando Tassi (cognome diffuso soprattutto nella zona pedemontana di Modena), che poi va a giocare due stagioni nel neonato Sassuolo, prima di lasciare il calcio per l'azienda di famiglia. Per quel che attiene Renzo Magli, allenatore molto noto in città negli anni '50, escludo che abbia giocato nel Modena. Primo perché mai risulta nel periodo indicato. quando dico mai significa che non compare mai un Magli nemmeno nelle formazioni riserve, né nelle squadre che disputavano le divisioni inferiori, né tantomeno nella Legione Farini. Di più: nella sua doppia permanenza a Modena in veste di tecnico non si parla MAI di lui come di un ex giocatore del Modena. Infine, nella scheda inviataci da Rota, Magli sarebbe stato un "terzino di Us Ferrovieri Bologna, Fiorentina e Molinella". Infine, per que che riguarda Kuttik (del quale mi sembra ne abbia già parlato Filippoder da qualche parte) di sicuro non ha giocato nel Modena 1923-24. E' stato uno dei primi casi nei quali ci siamo imbattuti e che abbiamo chiarito. A Modena giocava Alberto Cuttin (all'anagrafe Albrecht Kutin), che nulla ha a che vedere con Kuttik. La stessa scheda, scritta secondo me tanto tempo fa e mai corretta con evidenze più recenti, riporta altri errori, riconosciuti anche da Davide (anzi da lui individuati). Faccio l'esepio di Tioscholoscki, preso da un vecchio libro del Modena, che ad una SUA successiva e più approfondita analisi è una Dezso Tichovski, giocatore venuto a Modena qualche tempo prima per un'amichevole, come Winkler, e poi successivamente acquistato. Scusa la lunghezza.--gigu62 (msg) 13:47, 8 feb 2013 (CET)
- Aggiungo per Renzo Magli. Nella Barlassina del 1937-38, per esempio, nella quale l'autore cita anche la squadra di provenienza, c'è scritto "Nannini - Bologna".--gigu62 (msg) 14:03, 8 feb 2013 (CET)
- Un'ultima cosa. Magli giocatore del Modena Rota non lo scrive nel libro sul Genoa. Per integrazione dell'informazione.--gigu62 (msg) 14:17, 8 feb 2013 (CET)
- Anzi, no. Vedo nella scheda che dopo Modena avrebbe allenato il Taranto. Posso sapere la fonte della notizia? Da quel che so (calciatori e dirigenti dell'epoca che abbiamo intervistato) Magni smise proprio per la delusione della retrocessione del Modena, dopo una prima parte del torneo fatto in zona promozione. Ovviamente la mia è una fonte indiretta, non avendo trovato nessuna notizia di un suo successivo impegno.--gigu62 (msg) 14:22, 8 feb 2013 (CET)
- Per quanto riguarda Magli, mi è stato utile sapere da dove veniva l'info per poter controllare. Ebbene ti posso dire che la rivista FOOTBALL conferma quanto scritto dal quel sito (che a me per inciso piace), sebbene una giornata dopo e se ti serve la fonte: giornale FOOTBALL, Anno V, N.4, del 26 gennaio 1961, pagina 31.--gigu62 (msg) 19:49, 8 feb 2013 (CET)
- Anzi, no. Vedo nella scheda che dopo Modena avrebbe allenato il Taranto. Posso sapere la fonte della notizia? Da quel che so (calciatori e dirigenti dell'epoca che abbiamo intervistato) Magni smise proprio per la delusione della retrocessione del Modena, dopo una prima parte del torneo fatto in zona promozione. Ovviamente la mia è una fonte indiretta, non avendo trovato nessuna notizia di un suo successivo impegno.--gigu62 (msg) 14:22, 8 feb 2013 (CET)
- Un'ultima cosa. Magli giocatore del Modena Rota non lo scrive nel libro sul Genoa. Per integrazione dell'informazione.--gigu62 (msg) 14:17, 8 feb 2013 (CET)
Merighi
modificaPer quel che attiene al suo nome di battesimo (controverso, ma e RUBEN e non Rubens) la fonte è lui stesso: http://calciofilimodenesi.blogspot.it/2011/08/rubens-merighi-torna-modena.html Sorvola sul titolo, il pezzo e le foto sono mie e la richiesta sul nome gliel'ho fatta direttamente io.--gigu62 (msg) 20:21, 8 feb 2013 (CET)
Luigi Tassi
modificaSinceramente non so! Per i giocatori "preistorici" (pre-serie A) sono tendenzialmente più inclusivista però, avessi saputo avrei atteso un attimo prima di crearlo. Ti lascio mano libera (peccato non sapere come coprire quei buchi di carriera!) --Menelik (msg) 15:53, 9 feb 2013 (CET)
- concordo su tutta la linea! --Menelik (msg) 16:18, 9 feb 2013 (CET)
Re Zucchi
modificaMa no, ma figurati. Anzi sono io che ti chiedo scusa perché a volte magari eccedo e se l'ho fatto (inconsapevolmente) chiedo scucsa e te e a tutti gli altri utenti. Non è mia intenzione trovare colpe, men che meno colpevoli (e di cosa poi? di aver fatto comunque un lavoro "utile" per gli altri?). So perfettamente qual è il problema del reperimento delle fonti. cinque anni fa non sapevo neppure dove cercare dei dati. Poi pian piano, dopo vari consigli, la possibilità di poter accedere a determinati archivi (per esempio l'emeroteca fisica del museo panini, contenente tantissimi giornali da poter consultare per i dubbi, o altre emeroteche sparse un pò dovunque) so muovermi un pò meglio. Per esempio, Dono credo di averlo contattato varie volte, così come tanti altri amici. Nello specifico, di fronte all'impossibilità di trovare un nome si intraprendono delle scorciatoie. Lo dico non per critica ad altri, me per esperienza personale, perché dopo tante inutili ricerche viene la tentazione di affidarsi ad un dato "accattivante". Iscrivendomi a questa comunità posso cercare di agire su questa, non certo sui siti indicati. Io poi non ho certezza in merito. Per Zucchi ho mandato a Dono il cartellino federale e lui ha una foto piccola e poco chiara (quella del sito): Dono ravvisa una somiglianza, io mi trovo un pò più scettico nell'intravederla (potrei mostrargli altri 20 giocatori che sono più rassomiglianti). Il problema per mettere a posto il puzzle è trovare dei punti di contatto. Per il resto rinnovo le mie scuse nei tuoi confronti (e degli altri utenti) ed anzi ti/vi ringrazio per il "lavoro" che fate.;)--gigu62 (msg) 13:13, 12 feb 2013 (CET)
Devo darti una brutta notizia
modificadobbiamo spulciare tutto l'archivio :((.. mi ricordo appena Buscaglia.. --93.62.175.125 (msg) 13:55, 14 feb 2013 (CET)
- in realtà, se fossimo almeno 4 o 5 a fare il lavoro si potrebbe pure fare, altrimenti non vale la pena mettersi a rileggere tutto l'archivio.. --93.62.175.125 (msg) 09:35, 15 feb 2013 (CET)
Leonardo Generoso
modificaInnanzitutto, stai calmino. Veramente sei tu che hai iniziato a rollbackare. La modifica è un info normale, se non ti sta bene, sei tu che ne devi discutere. Essere tifosi di una squadra, non vuol dire non accettare verdetti, quindi il segnalato magari sarai tu...--Professore Calcio (msg) 01:15, 18 feb 2013 (CET)
malafede
modificachiariamoci qua che alla tribuna siamo OT. quello che intendevo io è: premesso che la buonafede si deve presumere a prescindere e invece tu mi hai detto che ti prendevo in giro, non è ammissibile che rimani della stessa linea di pensiero quando addirittura ti do spiegazioni del perchè non ti ho assolutamente preso in giro. poi pensala come meglio preferisci, ciao --Salvo da PALERMO 21:12, 18 feb 2013 (CET)
- dato che invece per me «perchè non indicare per ogni anno allora?» dovrebbe essere la prassi, l'ho percepito come cosa reale (dato che il sarcasmo non sarebbe ammesso) e non paradossale come volevi farla credere, quindi il mio «fai pure» era sincero e reale. ma perchè dovrei prenderti in giro? boh
- quindi ero certo fosse stata recepita come paradossale è l'errore 1 ed era quasi inevitabile prendere quell'invito come una provocazione è l'errore 2, il più grave, cioè quello che ti ha fatto violare WP:PRESUMI. ciao --Salvo da PALERMO 00:32, 19 feb 2013 (CET)
- mi premeva solo farti capire che non ti ho mai voluto prendere in giro, tutto qui --Salvo da PALERMO 13:29, 19 feb 2013 (CET)
Gariglio
modificaNon ho capito cosa cerchi. Secondo il testo di Chiummariello-Corradini i due Gariglio che giocarono a Napoli si chiamavano Silvestro (I) che ha collezionato 64 presenze esordendo il 17.10.1926 Genoa-Napoli 4-1, e Francesco (II) che ha collezionato 10 presenze, esordendo il 25.9.1927 in Napoli-Reggiana 4-0. C'è qualcosa che tocca o nei dati che ho io o in quelli che mi hai girato.--gigu62 (msg) 16:20, 20 feb 2013 (CET)
- Aggiungo che nelle liste del 1930 c'è in uscita dal Napoli Gariglio Domenico (tra l'altro le ha trascritte qualcuno...)--gigu62 (msg) 16:28, 20 feb 2013 (CET)
- Per Gariglio vedo domani che cosa si trova in rete. Così a naso il Gariglio del Bari non c'entra nulla con le schede che ho visto, essendo un difensore ed essendoci anche un'altra data di nascita (anche luogo). Per Urik, ho già fatto quello che mi chiedi con un altro amico (ha il blog tremareilmondofa e ne sa a pacchi sul Bologna). IO: Ciao XXX, ma come si chiamava di nome?Giuseppe? Klaus? Giuseppe Klaus??? Lui: ciao YYY. boh, vai a sapere. è riportato praticamente ovunque come Urik József, però come dici tu il nome completo è Urik Klaus József. sui giornali dell'epoca è riportato solo il cognome, non aiutano: http://anno.onb.ac.a...&seite=8&zoom=2
anche per magyarfutball è Urik József: http://www.magyarfut...u/merkozes/1158 in questa pagina di Tempofradi, ci sono tutte le sue partite in nazionale, più qualcuna del Törekvés alla rispettiva voce. mi pare però che citino solo il cognome. http://www.tempofrad...?s=magyarorszag bisognerebbe trovare un'emeroteca ungara". --gigu62 (msg) 22:38, 20 feb 2013 (CET)Testo in corsivo
- Un bel casino, i Gariglio, con sovrapposizioni continue che contribuiscono ad ingarbugliare le cose. Ti dico cosa ho trovato (se poi vuoi sottoporlo agli altri in tribuna fai tu). Ci sono vari Gariglio: Domenico, Corrado, Luigi, Guido, Silvestro e Francesco (e come vedrai non sono sicuro neppure che siano esatti).
GARIGLIO DOMENICO (dati da liste di trasferimento): 2223: Settimese, 2324 Settimese, 2425 ?, 2526 Juventus, 2627 ?, 2728 ? 2829 ? 2930 Napoli, 3031 Littorio Vomero, 3132 Sampierdarenese, 3233 Valpelice. GARIGLIO CORRADO: 2324 Pastore, 2425 Alessandria, 2526 ?, 2627 Alessandria, 3132 Settimese, 3233 Snia Viscosa GARIGLIO LUIGI: 2223 Aeronautica Torino GARIGLIO I SILVESTRO (per me potrebbe essere Domenico, per ruolo e per continuità): 2627 Napoli, 2728 Napoli, 2829 Napoli GARIGLIO II FRANCESCO (per potrebbe essere Corrado, forse c'è una parentela tra Corrado e Domenico, visto che entrambi giocano anche nella Settimese): 2728 Napoli Poi ci sono i Gariglio del Bari e della Reggiana. Per me Gariglio della Reggiana (centravanti) potrebbe essere LUIGI, ma è una pur congettura non trovando alcun riscontro fattivo e non potendo essere a prima vista né Domenico né Corrado). Il Gariglio del Bari per me potrebbe essere o un Corrado (ma temo "contaminazioni" con varie pubblicazioni) oppure GUIDO, che si ritrova nelle liste del Derthona (lui sarebbe nato a Tortona...) nel 32-33. Come compare alla fine dei film, questo è un post basato sulla pura fantasia...--87.9.29.180 (msg) 15:52, 21 feb 2013 (CET)
- eheheh. vedo che l'hai presa di punta. Posto che i due del Napoli siano Domenico e Corrado, sì Domenico sarebbe I e Corrado II. Sul ruolo, c'è da dire che prima di Napoli Domenico sarebbe un'ala destra e Corrado un'ala sinistra. A Napoli ho controllato se ci sono gare in comune ed in effetti nel caso che avevo cisto Domenico era messo a destra e Corrado a sinistra. Però anche qui siamo nel campo delle supposizioni. Per quel che riguarda il Gariglio che ha giocato nella Reggiana, ho visto che avrebbe giocato come centravanti (sempre attaccante, ma per quei tempi con caratteristiche un po' diverse da un forward (ti/vi rammento che fino al '25 c'è in vigore ancora la vecchia regola del fuorigioco). Per quel che riguarda gli altri, di Pietro ho letto, ma sarebbe interessante sapere da dove esce questo nome, per Guido è una mia supposizione. Per le anagrafi: sarebbe stato interessante sapere se potevano vedere anche il cambio di residenza dei nominativi richiesti (e ce l'hanno e qualche caso l'ho risolto così, seppure sia una ricerca che richiede lo spulciare di archivi o fisici o fotofilmati). Poi, come ti ho detto, quello che ti ho messo sopra è una "mia personalissima" ricostruzione, fatta sulla base di cercare di mettere insieme tanti punti sospesi, ma ben lungi dall'essere fondata.--gigu62 (msg) 20:22, 22 feb 2013 (CET)
- mo' che vado a casa prendo il librone e ti passo il dato.. comunque di gialli la storia del Napoli ne ha anche molti altri, tipo Ernesto e Pino Ghisi che potrebbero essere stati i fratelli del musicologo Federico Ghisi che forse era figlio di un diplomatico, il che potrebbe dare una spiegazione politica delle vicende dei primi anni del Napoli.. poi c'è la vicenda di Giovanni Terrile, che insieme alla storia di Mario Argento (dubito che sia un parente lontano di Dario, ma a questo non mi stupirei più di nulla) potrebbe riscrivere la storia delle origini del Napoli e spiegare l'arrivo di Ascarelli alla guida del Napoli.. --93.62.175.125 (msg) 11:45, 23 feb 2013 (CET)
- Gariglio I era un numero 7, Gariglio II un numero 11.. --93.62.175.125 (msg) 11:45, 25 feb 2013 (CET)
- Mi fa piacere che ci sia qualche nuovo elemento, ma io non ne so di più di quello che ti ho scritto;)--gigu62 (msg) 20:18, 25 feb 2013 (CET)
- come ho scritto anche al bar, anche Fontanelli dice nel Napoli giocò Domenico, come interno.. non parla di altri Gariglio in serie A. Se solo avessimo un contatto con la redazione locale di un quotidiano 'sti pasticci si risolverebbero subito.. --93.62.175.125 (msg) 12:27, 27 feb 2013 (CET)
- tanto per dirti quanto sono lucido in questo periodo, non ho nemmeno fatto caso ai suoi dati anagrafici.. sto conciato proprio bene!! Rimedierò la prima volta che ripasso in libreria.. --93.62.175.125 (msg) 12:48, 27 feb 2013 (CET)
- Gorini. E' scritto Paolo (ho come l'impressione che sia un nome fasullo, ma tant'è). Aggiungo di fare attenzione ad Aldo Gorini. E' vero che gioca sempre nel Venezia nel 1928-29 (in contrasto con le liste di Francesco), ma è anche vero che sembrerebbe ricoprire per la prima parte della stagione il ruolo di centromediano e per la seconda parte quello di interno. Sono due o è lui che all'arrivo di Montesanto cambia ruolo? Comunque questo direi di riuscire a risolverlo, prima o poi.--gigu62 (msg) 17:13, 27 feb 2013 (CET)
- tanto per dirti quanto sono lucido in questo periodo, non ho nemmeno fatto caso ai suoi dati anagrafici.. sto conciato proprio bene!! Rimedierò la prima volta che ripasso in libreria.. --93.62.175.125 (msg) 12:48, 27 feb 2013 (CET)
- come ho scritto anche al bar, anche Fontanelli dice nel Napoli giocò Domenico, come interno.. non parla di altri Gariglio in serie A. Se solo avessimo un contatto con la redazione locale di un quotidiano 'sti pasticci si risolverebbero subito.. --93.62.175.125 (msg) 12:27, 27 feb 2013 (CET)
- Mi fa piacere che ci sia qualche nuovo elemento, ma io non ne so di più di quello che ti ho scritto;)--gigu62 (msg) 20:18, 25 feb 2013 (CET)
- Gariglio I era un numero 7, Gariglio II un numero 11.. --93.62.175.125 (msg) 11:45, 25 feb 2013 (CET)
- mo' che vado a casa prendo il librone e ti passo il dato.. comunque di gialli la storia del Napoli ne ha anche molti altri, tipo Ernesto e Pino Ghisi che potrebbero essere stati i fratelli del musicologo Federico Ghisi che forse era figlio di un diplomatico, il che potrebbe dare una spiegazione politica delle vicende dei primi anni del Napoli.. poi c'è la vicenda di Giovanni Terrile, che insieme alla storia di Mario Argento (dubito che sia un parente lontano di Dario, ma a questo non mi stupirei più di nulla) potrebbe riscrivere la storia delle origini del Napoli e spiegare l'arrivo di Ascarelli alla guida del Napoli.. --93.62.175.125 (msg) 11:45, 23 feb 2013 (CET)
- eheheh. vedo che l'hai presa di punta. Posto che i due del Napoli siano Domenico e Corrado, sì Domenico sarebbe I e Corrado II. Sul ruolo, c'è da dire che prima di Napoli Domenico sarebbe un'ala destra e Corrado un'ala sinistra. A Napoli ho controllato se ci sono gare in comune ed in effetti nel caso che avevo cisto Domenico era messo a destra e Corrado a sinistra. Però anche qui siamo nel campo delle supposizioni. Per quel che riguarda il Gariglio che ha giocato nella Reggiana, ho visto che avrebbe giocato come centravanti (sempre attaccante, ma per quei tempi con caratteristiche un po' diverse da un forward (ti/vi rammento che fino al '25 c'è in vigore ancora la vecchia regola del fuorigioco). Per quel che riguarda gli altri, di Pietro ho letto, ma sarebbe interessante sapere da dove esce questo nome, per Guido è una mia supposizione. Per le anagrafi: sarebbe stato interessante sapere se potevano vedere anche il cambio di residenza dei nominativi richiesti (e ce l'hanno e qualche caso l'ho risolto così, seppure sia una ricerca che richiede lo spulciare di archivi o fisici o fotofilmati). Poi, come ti ho detto, quello che ti ho messo sopra è una "mia personalissima" ricostruzione, fatta sulla base di cercare di mettere insieme tanti punti sospesi, ma ben lungi dall'essere fondata.--gigu62 (msg) 20:22, 22 feb 2013 (CET)
RE:Il Rosso del Genoa
modificaIl Rosso era Quinto per il Rota e per l'Almanacco Storico (il Brera lo cita senza nome). Successivamente ce ne sono stati altri due Rosso, Erminio ed Angelo...niente Severino! Ho tolto ogni riferimento al Genoa nella voce, però adesso rimangono dei bei buchi nella carriera! --Menelik (msg) 12:34, 26 feb 2013 (CET)
Re: Bay
modificaCiao, mi premuro subito di toglierti il dubbio :) se guardi qui sono decisamente due persone diverse. Grazie comunque.
Ne approfitto per aggiornarti sulla situazione liste di trasferimento. Ho trovato alcune liste supplementari del 1940 che ho linkato in pagina di discussione del Progetto:Liste, purtroppo in questo periodo tra lavoro e trasloco ho giusto il tempo per qualche lavoretto sporco e niente di più. In più, Gigu ha fatto una spedizione in biblioteca e mi ha inondato di foto di liste del 1930, ma devo ancora riordinarle e soprattutto datarle; quando sarò più tranquillo (diciamo dopo Pasqua) puoi aiutarmi nella trascrizione? --L'archivista (msg) 12:34, 27 feb 2013 (CET)
- Ottimo, se trova il listone è meglio anche perchè quello che ho io sono soprattutto le briciole. Ti farò sapere, e grazie ancora --L'archivista (msg) 12:45, 27 feb 2013 (CET)
- Mi dai un'ottima notizia. Da due anni almeno discuto con gli utenti bergamaschi (prima Ago76 e poi Nico.1907) sostenendo che Rosa da qui non è mai passato. Il guaio è che lo scrive il Corbani-Serina, a questo punto c'è un elemento in più a favore dell'errore. Se non fosse una combinazione nome-cognome così si potrebbe perderci un po' di tempo e frugare bene il Littoriale, giocando nella Roma se ne dovrebbe parlare --L'archivista (msg) 19:21, 27 feb 2013 (CET)
- Forse è il caso di sentire Nipas, anche perchè ho il fondato sospetto che sia un omonimo: nel 1941 c'è un Enzo Rosa in uscita dal Montedoro di Roma. E poi mi suona molto strano che un giocatore piemontese in chiaro declino vada a finire alla Roma (sia pur tra le riserve) --L'archivista (msg) 10:27, 28 feb 2013 (CET)
libro sul Napoli
modificaqualcuno, non mi ricordo chi, t'aveva scritto il nome di un libro sul Napoli, riesci a recuperarlo :)? --93.62.175.125 (msg) 12:02, 1 mar 2013 (CET)
- grazie! Ora il macello sarà spiegare 'sto macello, in rete tutti dicono che i fratelli erano Corrado e Pietro.. un po' la stessa cosa è successa a Roberto La Paz, che alla sua epoca era noto come Luis, mentre oggi lo conoscono tutti come Roberto.. --93.62.175.125 (msg) 12:15, 1 mar 2013 (CET)
- sul nuovo Fontanelli però non ci sono le date di morte.. --93.62.175.125 (msg) 12:17, 1 mar 2013 (CET)
- di te mi fido come a che, non preoccuparti, che per i nomi dei calciatori ci sia un macello che non ti dico è una cosa risaputa, il macello su cui dovremmo discutere al bar è come spiegare questo caos nelle voci della squadra e trovare nuovi utenti scelti per le voci delle squadre.. mica possiamo impazzire per giorni su questi macelli, no ;)?? --93.62.175.125 (msg) 13:12, 1 mar 2013 (CET)
- guarda un po' come me la sono cavata con le spiegazioni.. cmq ho ripreso in mano il Carratelli e da nesssuna parte c'è scritto il nome di battesimo dei Gariglio, che quindi deriva da chissà quale fonte.. ed imho non è nemmeno da escludere che i due oltre a non essere fratelli, avessero anche un secondo nome, magari non ufficiale.. --93.62.175.125 (msg) 10:10, 2 mar 2013 (CET)
- di te mi fido come a che, non preoccuparti, che per i nomi dei calciatori ci sia un macello che non ti dico è una cosa risaputa, il macello su cui dovremmo discutere al bar è come spiegare questo caos nelle voci della squadra e trovare nuovi utenti scelti per le voci delle squadre.. mica possiamo impazzire per giorni su questi macelli, no ;)?? --93.62.175.125 (msg) 13:12, 1 mar 2013 (CET)
- sul nuovo Fontanelli però non ci sono le date di morte.. --93.62.175.125 (msg) 12:17, 1 mar 2013 (CET)
RE: Giorgio Agostinelli
modificaCiao, scusa il ritardo, ma mi trovavo privo di connessione Internet. Dunque: Giorgio Agostinelli, nato a Mantova il 26 novembre 1900, 15 presenze e 15 reti nel 1927-1928, 17 presenze e 10 reti l'anno seguente (sempre in Prima Divisione):) --Riccardo Fontana (msg) 17:47, 2 mar 2013 (CET)
Mi faccio un po' i cacchi vostri e vi segnalo (anche se non ho dati completi su presenze e gol) che Agostinelli giocava (e ha presenze in tutti e tre i campionati) a Mantova anche nelle stagioni 1919-20, 1920-21 e 1921-22. --Filippoder (msg) 18:26, 7 mar 2013 (CET)
Per Agostinelli le fonti sono i tabellini ricostruiti dai giornali. Te ne posso dare almeno una decina, ma se le vuoi "verificabili" altrimenti e cioè online c'è solo la stampa per il 20-21 (girone di semifinale) e il 21-22. Il limite mostruoso, quasi squalificante, di Wikipedia. --Filippoder (msg) 11:07, 8 mar 2013 (CET) http://www.archiviolastampa.it/component/option,com_lastampa/task,search/action,viewer/Itemid,3/page,0001/articleid,1174_01_1921_0300A_0001_24324075/ 1921-22
Ho capito, quindi: Gazzetta dello Sport, 1 dicembre 1919, p. 3. (1919-20) http://www.federossoblu.com/it/almanacco/tabellini/268-tabellini-1920-21.html (1920-21) http://www.archiviolastampa.it/component/option,com_lastampa/task,search/action,viewer/Itemid,3/page,0004/articleid,1173_01_1921_0127A_0004_24861090/ (Torino-Mantova 1920-21, la Stampa del 30.5.1921) Giocò anche il campionato 1923-24 con il Mantova in II div. e la Idiv 1926-27. http://www.storiapiacenza1919.it/part23.htm http://www.lastoriadellareggiana.it/Tabellini/20'/192627.htm Ma il punto è, secondo me, che non si può scrivere una notizia quantomena dubbia solo epr carenza di fonti certe. E cioè non si piò scrivere che debuttò in Prima divisione nel campionato 1922-23, solo perchè la disponibilità degli utenti si limita al lavoro di Fontanelli. Stessa cosa è stata fatta per Giustacchini, è una questione di VERITA'. In questi casi VOI, NOI, sappiamo che ci mancano dati e che con tutta probabilità i giocatori non fanno tutti il loro esordio nella stagione 1922-23, quindi, a mio modesto avviso, si dovrebbe soprassedere dallo scrivere che hanno DEBUTTATO nel 1922-23. Si scriva, chessò, che a partire dal 1922-23, disputa x gare in x campionati di amssima serie fino al 1926, ma non che ha debuttato nel 1922-23, perchè al 90% è falso. In questo caso quella affermazione è falsa e cioè non corrispondente al vero perchè basata su dati mancanti e parziali e con l'omissione del vaglio di altri dati, pur incompleti, ma esistenti. --Filippoder (msg) 11:58, 8 mar 2013 (CET) P.S.: tra l'altro, così facendo, si lascia la possibilità, una volta che saranno disponibili altri dati, di completare la pagina inserendo semplici frasi sul pre 1922... e cioè "nei campionati di Prima categoria 1919-20 e1920-21 tenne il ruolo di interno sinistro, confermato tra i titolari per il campionato di i divisione 1921-22, "a partire dal 1922-23, disputò x gare in x campionati di amssima serie fino al 1926"... così ricongiungendosi al dato Fontanelliano. --Filippoder (msg) 12:04, 8 mar 2013 (CET) Ben volentieri. Ho iniziato a tracciare tutti i giocatori dell'epoca. E' un lavoro che durerà anni, forse anche ingiustificato, visto che comunque c'è chi lo ha fatto in parte anche positivamente, ma mi piace l'idea e col tempo forse ci salterò fuori. Le cose più macroscopiche le posso anche segnalare o correggere direttamente man mano che ci lavoro. Ad esempio avevo già segnalato i casi dei giocatori della Juve piuttosto dubbi (Sesia Cesare, Sereno Gaudenzio e altri), quando avrò chiuso con i tabellini del 1919-1922 inizierò a tirare le somme. --Filippoder (msg) 15:44, 8 mar 2013 (CET)
Falsificazioni di classifiche
modificaCiao, io ho visto il tuo intervento sul 1948-49 perché lo avevo negli osservati speciali, ma questo che ha invertito 2 squadre (Verona e Sampierdarenese), manipolato i punti (alle stesse squadre) nel girone A della stagione 1922-1923, + Livorno e SPAL non lo aveva visto nessuno. Solo io che lo avevo negli osservati speciali. Le manipolazioni "intelligenti" stanno aumentando.--Nipas (msg) 21:56, 7 mar 2013 (CET)
Armari e Bompani
modificaGiorgio Armari nasce a Ferrara il 25.4.1895 (muore a Castelfranco Veneto il 4.10.1956). Centromediano. 13-14 Estense; Reggio 14-15, Spal 19-21, Modena 21-23 (29/1). Silvio Bompani nasce a Modena il 17.7.1900 (muore a Romaro Canavese il 2.10.1975), terzino. Modena: 19-25 (33/0), ? 25-30; US Eporediese 30-31.--gigu62 (msg) 17:41, 19 mar 2013 (CET)
RE: Dono
modificaciao. non ho bacchettato nessuno, solo non capivo tutta questa differenza nello "stile" (parole che odio) da un giorno all'altro e ritorno. non potevo mica sapere la situazione che c'era alle spalle, ora gli scrivo per chiarire. --Salvo da PALERMO 19:20, 19 mar 2013 (CET)
Giovanni Costanzo
modificaPosso chiederti una cosa? Ho letto la scheda di Costanzo e sono rimasto meravigliato del fatto che venisse "fontato" un dato da un forum. Ha un senso? PS. Ho aggiornato Armari e Bompani.--gigu62 (msg) 23:34, 19 mar 2013 (CET)
- Il mio appunto ha un duplice valore: metodologico e sostanziale. Dal punto di vista metodologico, aldilà da dove abbia preso l'informazione chi ha scritto sul forum del bari (immagino da qualche fonte), quello vale come "senza fonte". E vengo al motivo sostanziale, che si interseca inevitabilmente con l'aspetto metodologico. Il Campionato di Serie BC del 1945-46 è sì un campionato di "seconda categoria nazionale", ma non è un campionato di Serie B in senso stretto, come non è un campionato di Serie A quello del medesimo anno. Fosse accettata questa affermazione, allora non si capisce perché non poter considerare anche tutti i campionati di seconda categoria pre 1929-30. Il che porta ad un'affermazione alquanto azzardata (vero o meno che sia) su Costanzo. Questo nel caso specifico, ma che diventa caso generale di come si approcciano i campionati. Immagina ora che su un forum io posti dati completamente in disaccordo. A quali prestare fede?--gigu62 (msg) 11:37, 20 mar 2013 (CET)
- Boh. io ho dei numeri un pò diversi, come diversi anche su alcune cose che sono riportate nelle schede che mi hai girato. Per esempio, controllando sul Littoriale cartaceo partita per partita, il goleador della stagione 30-31, secondo i miei conti, sarebbe Scategni con 23 reti e non Prendato con 22. Lì invece è accreditato di 24 reti. Ma non mi fiondo a cambiare qual dato. Ed ho a distinta delle varie gare...--gigu62 (msg) 12:56, 20 mar 2013 (CET)
- Guarda, prima vorrei finire quel che sto facendo e ricontrollarlo. Si tratta di oltre 6000 anagrafi e oltre 60000 segnature. Ma di errori ce ne sono altri. Di sicuro Demarchi ha segnato molto di più di quello indicato in quelle schede, nel 1929-30. Nella stessa scheda che mi ha postato, secondo me correttamente, il campionato misto 1945-46 non viene considerato...--gigu62 (msg) 16:45, 20 mar 2013 (CET)
RE: Correzioni anagrafiche
modificaGuarda, posso dirti che anch'io ho avuto alcuni disguidi del genere. L'anagrafe di Vercelli registrò Virginio Rosetta nato il 24 febbraio 1902, però l'unico codice fiscale valido risulta essere quello che lo dà nato il 25 febbraio 1902, ovvero questo RSTVGN02B25L750L. Inoltre, non sono riuscito a recuperare i codici fiscali di Armando Castellazzi e Attilio Ferraris!! Per quanto riguarda Domenico Gariglio, penso che le ipotesi siano tre: è nato in un Comune diverso da Torino; è stato registrato con una data di nascita sbagliata (come Rosetta), è stato registrato nel codice fiscale con il secondo nome di battesimo. L'ultima ipotesi mi sembrerebbe la più probabile. --VAN ZANT (msg) 11:34, 22 mar 2013 (CET)
- come detto a van zant, il codice fiscale è stato introdotto negli anni 70 quindi chi è morto prima non ne ha potuto avere uno. la differenza di un giorno in casi particolari può capitare, soprattutto per nascite molto indietro nel tempo, quindi in quel caso darei la precedenza ai registri comunali. --176.201.6.17 (msg) 14:59, 22 mar 2013 (CET)
- Errore, il Codice Fiscale è stato introdotto al posto dell'I.G.E. ed è entrato in vigore nel 1972. Tutte le persone che sono morte prima del 1972 e non hanno avuto successione che ha costretto gli eredi alla tassazione attraverso l'iscrizione all'anagrafe fiscale (codice fiscale) non risultano iscritti. Perciò Rosetta (morto nel 1975 c'è e Castellazzi, Ferraris e Gariglio NO perché SONO MORTI PRIMA DEL 1972). Non ci vuole molto a capirlo.--Nipas (msg) 23:39, 25 mar 2013 (CET)
re: Richieste protezione
modificaVisto, visto tutto. Preciso anch'io: vedo decine di edit con praticamente nessun avviso all'IP da parte tua se non quello con la poco simpatica risposta che doveva portare immediatamente al blocco per attacco personale, ma segnalare un variabile due giorni dopo (dal 5 al 7 marzo) serve a ben poco, così come non serve, anzi è peggio, mettere l'editnotice "prima o poi ti stancherai". Se ci riesci cerca di essere più tempestivo secondo la prassi, è molto meglio bloccarlo al volo che inseguirlo per tot voci, no? Comunque tengo d'occhio anche io. Ciao, --Elwood (msg) 01:49, 24 mar 2013 (CET)
- Ancora due cose veloci: per le fonti meglio usare l'apposito e più "asettico" Template:Avvisosenzafonti. Tra le tante contestate stavo guardando voci come Franco Cardani o Piero Pietrasanta, dove ci sono due link esterni, uno inesistente e l'altro in manutenzione; anche se in maniera grezza e pure offensiva, l'IP sostiene di saperne, sarebbe bene che tu riuscissi a sistemare la cosa. --Elwood (msg) 02:46, 24 mar 2013 (CET)
- Ricevuto, quadro più che completo, tengo il possibile in OS. --Elwood (msg) 19:50, 24 mar 2013 (CET)
- Visto, ieri gli ho già applicato il primo blocco per edit war. --Elwood (msg) 10:51, 26 mar 2013 (CET)
- Ricevuto, quadro più che completo, tengo il possibile in OS. --Elwood (msg) 19:50, 24 mar 2013 (CET)
Negri
modificaSe vuoi chiedo a Bramass (che era utente qui sopra e che si è allontanato...).--gigu62 (msg) 23:02, 25 mar 2013 (CET)
- Già fatto. appena mi risponde ti dico. Intanto, sempre sul libro di Corradini/Fontanelli compare un Gariglio II (ala sinistra) nel Pastore Torino nelle gare del '22-23.--gigu62 (msg) 23:58, 25 mar 2013 (CET)
- Mi ha appena inviato un messaggio in cui conferma il fatto che provenisse dal Mantova, assieme ai fratelli prosperi e a barbieri. e mi ha chiesto se qualcuno ha notizie supplementari.--gigu62 (msg) 12:28, 26 mar 2013 (CET)
- Già fatto. appena mi risponde ti dico. Intanto, sempre sul libro di Corradini/Fontanelli compare un Gariglio II (ala sinistra) nel Pastore Torino nelle gare del '22-23.--gigu62 (msg) 23:58, 25 mar 2013 (CET)
Ciao Mateola, tra le millemila voci create da Dono c'è anche quella sul portiere Penzi, doppione di quella da me creata tempo fa, me ne sono accorto per puro caso. Non so bene come si proceda in questi casi tra redirect, inversioni e cancellazioni, vedo che hai più dimestichezza di me per cui te la segnalo (e provvedo a integrare le poche informazioni della voce di Dono) --L'archivista (msg) 15:33, 5 apr 2013 (CEST)
Fossano
modificaCiao Mateola, ti segnalo che ho semiprotetto per un mese Associazione Sportiva Dilettantistica Fossano Calcio a causa delle solite modifiche del nostro. Ti pregherei di mettere la voce negli osservati speciali, così da tenerla monitorata dopo la scadenza della protezione. A presto, --DelforT (msg) 21:21, 7 apr 2013 (CEST)
Cosa serve leggere un libro
modificaLe fonti si trovano nel libro, oltre che negli archivi della società, "U.S.Fossanese 80 anni di Storia" in vendita solo a Fossano quindi se volete le fonti buon viaggio.--151.60.22.57
Ciao, sempre a proposito dei preistorici di Dono (che ormai controllo quotidianamente) ho trovato questo giocatore, che molto molto verosimilmente è Mario Sartorio (vedi), e di cui avrei tutto. E' sufficiente spostare Sartorio (calciatore) a Mario Sartorio, senza lasciare il redirect? (Scusami se continuo a chiedere a te, ma l'unica volta che ci ho provato mi sono incartato nelle istruzioni e non vorrei fare pasticci) --L'archivista (msg) 23:44, 9 apr 2013 (CEST)
- Lo stesso vale per Riccio (calciatore), nella stagione successiva al Piacenza --L'archivista (msg) 23:46, 9 apr 2013 (CEST)
- Dovrei avercela fatta :) Per Riccio mi prendo un po' più di tempo per accertarmi che sia lui --L'archivista (msg) 09:02, 10 apr 2013 (CEST)
RE: Giuseppe Gulyas
modificaCiao, il cognome effettivamente mi ha subito insospettito e, sul Levrini (p. 790) è presente un Gulyás József, ungherese, del quale non è però indicata la data né il luogo di nascita. Ha disputato la stagione 1925-1926 in Seconda Divisione con 20 presenze e 14 reti. Dovrebbe essere lui, ti risulta? Chiedo prima di modificare una cosa importante come la nazionalità. E poi qui, RSSSF indica un GULYAS József al Suzzara dal 1922 al 1925 ed un GULYAS Lászlo alla Comense nel 1925-1926 (dovrebbe essere un refuso, però...) al Mantova nel '26-'27 e le cui presenze/reti nella stagione comasca vengono indicate come, rispettivamente, 20/12--Riccardo Fontana (msg) 22:13, 10 apr 2013 (CEST)
- Perfetto, la voce al momento non è ampliabile più di così, dal momento che anche una ricerca in Internet non ha dato nessun esito. A presto :)--Riccardo Fontana (msg) 18:51, 11 apr 2013 (CEST)
- Come dicevo a Riccardo, Todeschini lo chiama Laszlo.. --93.62.175.125 (msg) 09:18, 19 apr 2013 (CEST)
- purtroppo no, dice che Laszlo aveva fatto furore nel Como.. quindi o c'erano due Gulyas o aveva un doppio nome o chissà dov'è nato il pasticcio.. com'è facile avere a che fare con il calcio preistorico :))!! --93.62.175.125 (msg) 09:40, 19 apr 2013 (CEST)
- essì, dev'esserci un bell'errore.. Archivista dice che ha avuto modo di contattarlo ma può anche darsi che il mio libro, del 2006, non sia stato aggiornato delle scoperte successive.. --93.62.175.125 (msg) 09:54, 19 apr 2013 (CEST)
- purtroppo no, dice che Laszlo aveva fatto furore nel Como.. quindi o c'erano due Gulyas o aveva un doppio nome o chissà dov'è nato il pasticcio.. com'è facile avere a che fare con il calcio preistorico :))!! --93.62.175.125 (msg) 09:40, 19 apr 2013 (CEST)
- Come dicevo a Riccardo, Todeschini lo chiama Laszlo.. --93.62.175.125 (msg) 09:18, 19 apr 2013 (CEST)
Re: Tansini
modificaCiao, il 18 agosto è un refuso che mi è sfuggito (la tabella riassuntiva riporta correttamente il 10), ti ringrazio della segnalazione. Per quanto riguarda la Cremonese, EdC e PH sono due punti a favore; ho chiesto al mio collega di ricontrollare la fonte all'origine su Libertà, perchè mi sorge il sospetto che Codogno derivi dal non sempre affidabile volume sui 50 anni del Piacenza, fedelmente riportato nella sezione Storia del sito ufficiale --L'archivista (msg) 23:53, 11 apr 2013 (CEST)
- Ho avuto conferma dal libro sulla storia della Cremonese che ha fatto quella presenza nel 1922/23, c'è sia il tabellino che un breve profilo del giocatore. Stasera mi portano il libro per tirarmi giù i riferimenti e poi procedo a correggere --L'archivista (msg) 09:50, 12 apr 2013 (CEST)
Spezia
modificaPremetto che il libro di Fontanelli "Le Aquile volano in ... B 1909-2006 ...." contiene delle evidenti contraddizioni nella cronistoria "Il curriculum del campionato" a pag. 397 : "1911: Il 20 novembre viene fondato il Foot Ball Club Spezia (da Foot in neretto fino al .); 1913: Dalla fusione di Foot Ball Club Spezia e Associazione Calcio Spezzina nasce il Foot Ball Club Spezia; mentre nelle pagine dall'inizio contiene riproduzioni integrali di giornali:
- pag. 52 un giornale di Pisa titola "Pisa S.C. batte Spezia F.C. (4-0)"
- pag. 53 altro giornale toscano di Pisa "Pisa S.C. batte Spezia F.B.C. con 4 goals a 3"
- pag. 54 dalla rivista Football edizioni Sonzogno di Milano "DA SPEZIA - Cos'è lo Spezia F.C. ?"
- pag. 57 riproduzione del volume 1919-20 dell'Annuario del football edito dal laziale Baccani cita a pag. 67: "Spezia F. B. Club".
- pag. 58 riproduzione de "Il Calcio" giornalino del club spezzino del 1922 sottotitolato "SETTIMANALE A CURA DELLO SPEZIA F.C." con cronaca della partita "Esperia F.C. contro Spezia F.C."
- lo stemma stilizzato del club in un tondo è riproposto in ogni inizio di nuova stagione come Spezia Football Clib e nel tondo S.F.C.
Nessun documento è stato riprodotto tratto dall'Archivio del Comune della Spezia dove sicuramente non sono andati a controllare la eventuale presenza di richieste inviate al Sindaco su carta intestata del club, documento che (se c'è) toglierebbe tutti i dubbi in merito, ma i dubbi per me non ci sono visto che:
- Annuario del football edito dal laziale Baccani per la stagione 1913-14 dice Spezia F. B. Club;
- Annuario del football edito dal laziale Baccani per la stagione 1914-15 a pag. 75 dice Spezia F.B. Club;
- Rivista "Il Calcio" edito a Torino dalla F.I.G.C. Bollettino Ufficiale che riporta a pag. 7 del bollettino datato 15-10-1914 "Spezia F.B.C." Bario Toracca (evidente l'errore tipografico di Bario invece Dario), Corso Cavour 16 Spezia.
- Annuario del football edito dal laziale Baccani per la stagione 1919-20 a pag. 67 dice Spezia F.B. Club;
- Documenti del Comitato Regionale Ligure pubblicati dalla Gazzetta dello Sport dal 1919-20 al 1920-21 integramente cita sempre Spezia F.C. (e quel documento è sempre affidabile, mette sempre le sigle al posto giusto, non come faceva la Gazzetta che a tutte scriveva F.C. dopo il nome anche alla Juventus e all'Internazionale;
- Elenco delle squadre affiliate alla FIGC per la stagione 1920-21 cita a pag. 3 "Spezia F.C." avv. Dario Toracca, corso cavour 16 Spezia;
Da tutto questo a mio parere il nome della società fino alla fascistizzazione della denominazione è "Spezia F.B.C." ed è stato sempre abbreviato in Spezia F.C. solo da chi aveva una cultura anglofila e anglofona. Se c'è da correggere il nome delle sottopagine è da usare lo Spezia Foot Ball Club e non Spezia Football Club e neppure lo Foot Ball Club Spezia.--Nipas (msg) 21:28, 12 apr 2013 (CEST)
Agostinelli
modificaHo un ritratto nel libro del Mantova.. --87.24.21.213 (msg) 18:13, 18 apr 2013 (CEST) Mister Ip in un negozio
Re
modificaCiao! Si monitoro la categoria dei cestisti italiani e gli ho dato uno sguardo. Tra l'altro una dritta: se ti capita un atleta, inseriscilo con le categorie manuali più specifiche (come ho fatto con Binda, appunto): è lo standard del progetto atletica. A presto, e complimento per l'ottimo lavoro sul calcio che fu :) --DelforT (msg) 22:41, 18 apr 2013 (CEST)
Crivel
modificaCiao, scusa innanzitutto il ritardo nel risponderti. Purtroppo non sono riuscito a capire se la modifica sia attendibile: nelle fonti che ho trovato si parla delle date ma NON del luogo di nascita e morte....potrebbero essere informazioni corrette, ma al momento non sono in grado di confermarlo, mi spiace. Saluti--Vito.Vita (msg) 08:57, 19 apr 2013 (CEST)
- Grazie, tienimi informato in caso di novità. Saluti--Vito.Vita (msg) 09:39, 19 apr 2013 (CEST)
Pietro Scevola
modificaGrazie mille per la segnalazione! --Murray • talk 21:12, 24 apr 2013 (CEST)
Saluti dalla Calabria e gentile richiesta di collaborazione per Anna Rita Del Piano, grazie in anticipo di vero cuore
modificaCiao Mateola,
ti scrivo anzitutto salutandoti e per sapere come stai. Oltre a questo per chiederti visto che stai come me cercando di migliorare la biografia della signora Anna Rita Del Piano, se ti andrebbe di collaborare con me, io già ho fatto un bel poco di ampliamenti e migliorie che alla signora Del Piano vanno bene, ora ti chiedo se vorresti aiutarmi con l'inglese, ho fatto anche tam tam coi russi, cinesi ed altri amici e colleghi di Wikipedia per farla tradurre in altre lingue, non so te ma ammiro molto la signora sia come artista che come donna, un gran carisma e una grande anima. Tipica della gente del nostro sud...se poi hai bisogno di qualche traduzione in particolare chiedimi pure che provvederò ad avvisare l'utente della lingua interessata, grazie mille--Lodewijk Vadacchino (msg) 18:56, 29 apr 2013 (CEST)
Buonasera di Nuovo,
ti ringrazio vivissimamente per la bella lettera di risposta, ricambierò i saluti alla signora. in inglese ha bisogno di un piccolo rifacimento ma chiederò anche ad altri utenti, se hai di bisogno in futuro per qualsiasi altra cosa a livello linguistito o logistico e è nelle mie nozioni poterlo fare..sono qui. grazie mille ancora--Lodewijk Vadacchino (msg) 19:09, 30 apr 2013 (CEST)
Errata creazione delle sottopagine del 1922-1923
modificaLa presente per informarti che tu e Dono58 avete sbagliato ad inserire tutti i quadri contenenti i giocatori di tutte le squadre che avete creato, inserendo dei riquadri obsoleti e mancanti del template "Squadra di calcio" che stiamo inserendo in ogni sotto pagina da almeno 6 mesi.--Nipas (msg) 03:40, 2 mag 2013 (CEST)
- Scusami, noto solo adesso che avete sbagliato anche tutti quelli della stagione successiva. Forse sarebbe il caso di dare un'occhiata alla pagina {{Stagione squadra}} e {{Calciatore_in_rosa}} preparandovi per tempo in modo da inserire quelli corretti prima che gli altri possano iniziare a correggerveli (se ne hanno il tempo).--Nipas (msg) 03:49, 2 mag 2013 (CEST)
- Anch'io non è molto che li compilo ma ho ormai capito che vanno inseriti sempre quelli nuovi. E' anche per questo motivo che ho editato una pagina standard copiabile per i dettagli stagionali di un club qualsiasi di calcio contenente la maggior pare dei template aggiornati e l'ho creata nell'ambito del calcio femminile perché purtroppo gli utenti disposti a perdere tempo in questo ambito sono molto pochi e anche se cerchi sollecitarli a contribuire non sono molto propensi a farlo:
- Standard copiabile
- Questo può aiutarvi a ridurre i tempi togliendo quello che non serve con le <!-- e --> così come mi ha fatto subito Jalo correggendomi la prima pagina che ho editato.--Nipas (msg) 10:51, 2 mag 2013 (CEST)
Crivel e altri
modificaGrazie, hai fatto benissimo. Saluti--Vito.Vita (msg) 10:32, 3 mag 2013 (CEST)
Re
modificaCiao, intanto ho bloccato lui, poi vediamo se esagera si passa a bloccare le voci che vandalizza. --DelforT (msg) 19:56, 8 mag 2013 (CEST)
- A proposito ma Franco Audisio è ok..? --DelforT (msg) 09:33, 9 mag 2013 (CEST)
- Uhm si concordo con te. Il problema secondo me è duplice: a) la fonte pare per nulla attendibile (libro scritto da chi? in vendita solo nelle edicole di Fossano? Se poi afferma quanto scrive l'ip, mi sembra che vada in contrasto con tutte le fonti attendibili a sostegno delle voci); b) il comportamento dell'ip è al cento per cento vandalico, perché non basta inserire una informazione vera in mezzo a 30 vandalismi. Poi non capisco perché si ostini ad aggiungere il tag "protetta" alla voce sul Fossano, mah...Stiamo a vedere, ciao! --DelforT (msg) 10:16, 9 mag 2013 (CEST)
Wikilink corretti
modificaHai ragione, ne ho messi migliaia. È stato un errore di distrazione (reiterata). Grazie per aver corretto. --Nuceria5 (msg) 14:04, 9 mag 2013 (CEST)
Voci stagione Ideale
modificaSe vedi bene quel tipo di modifica le ho fatte in tutte 4 le voci. Ma che significa "altrimenti la riga si restringe troppo"? Al massimo si allarga con la bandiera :) --Fidia 82 (msg) 23:21, 12 mag 2013 (CEST)
- E si, poi ci ho pensato....na vabbeh non mi cambia la vita ;)--Fidia 82 (msg) 01:08, 13 mag 2013 (CEST)
- Ok, cambio io. --Fidia 82 (msg) 02:34, 13 mag 2013 (CEST)
Associazione Calcio Rinascita Messina
modificaIn riferimento alla sezione "Evoluzione" della pagina riguardante l'Associazione Calcio Rinascita Messina, ti informo che quel grafico che continui ad inserire è ERRATO, in quanto l'"USD Camaro" e l'"SSD Città di Messina" nulla hanno a che vedere con l'ACR MESSINA, essendo, da sempre, società completamente diverse, distinte e separate, ognuna per la propria strada. Sarebbe utile che fosse sistemato o che, nell'eventualità in cui sistemarlo non fosse possibile, non venisse più inserito, perché fornisce informazioni errate. Anzi: credo sia necessario correggerlo (ovvero omettere i nomi delle due società "straniere"). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Daffodils (discussioni · contributi).
Grafico Messina
modificaTi ringrazio per averlo corretto; io lo rimuovevo perché non riuscivo a correggerlo, dato che nella pagina di modifica non vedevo altro che il nome del template. Il problema sta nel fatto che quel "Storia delle squadre di calcio di Messina" si trova nella pagina di una determinata squadra, non di tutte le squadre di Messina in generale. A quel punto, andrebbero anche inserite squadre come: Messina Sud, Pistunina e altre ancora...(o andrebbe rinominato il template...!)! :) Dato che il riferimento è a una in particolare, non è il caso di inserirne un'altra che con essa nulla ha a che vedere. Grazie, ciao!
RE: Giovanni Conenna
modificaciao. e se mettessimo un avviso {{C}}? al limite ri-spostiamo, non c'è problema --Salvo da PALERMO 10:42, 14 mag 2013 (CEST)
- scusa volevo dire {{F}}. fatto --Salvo da PALERMO 10:51, 14 mag 2013 (CEST)
Re:Albertoni
modificaChe casino...Ok, aspetto riferimenti precisi. Per la Cremonese ho a casa il libro e posso controllare, il guaio è che fino a metà giugno sono impiccatissimo. Vedo cosa riesco a fare --L'archivista (msg) 10:05, 17 mag 2013 (CEST) PS: comunque Triple (sempre sia lodato) ha messo i riferimenti precisi dell'annata al Livorno, si possono usare quelli
- Dovrei aver sistemato tutto, grazie mille per la collaborazione --L'archivista (msg) 10:24, 17 mag 2013 (CEST)
Wikiraduno in quel di Genova
modificasi pensa di organuizzarne uno per luglio-agosto, se sali su magari possiamo farci una pizza, parlare dell'eventualità remota di creare un canale sulla storia del calcio e scambiarci un po' di materiale.. --93.62.175.125 (msg) 10:15, 21 mag 2013 (CEST)
Re:Latella
modificaCiao, ho mantenuto La Spezia e 1908 basandomi sull'articolo, pur sapendo che questo incappa nella confusione con Nicolino, che ho già segnalato alla Tribuna; il dubbio è forte, si può anche togliere. Per quanto riguarda il volume del Siena, la pagina è quella in pdf linkata nelle note: trattandosi di un libro di Fontanelli, è certo che non riporti i dati anagrafici, lui non lo fa mai --L'archivista (msg) 15:51, 21 mag 2013 (CEST)
Materacalcio annata 1954/55
modificaSui vari siti e sulle varie pagine di wiki non vedo annotato il cambio di allenatore "in corsa" dell'annata in oggetto. Precisamente Euro Riparbelli al'indomani dell'insperato pareggio di Fermo (2-2, goal di Manzo e Prevosti, 20/02/55, 22 giornata) chiese ed ottenne il nulla osta per andare ad allenare il Lecce all'epoca militante in serie C. Il successivo rovescio casalingo con il Melfi, ultimo in classifica, convinse la dirigenza a trovare un nuovo allenatore individuato in Remo Galli di cui vedo ricostrutita in apposita pagina la carriera da giocatore-allenatore, privo del dato che fornisco. Quest'ultimo fece il suo esordio alla 24esima giornata: Monticchio Potenza-Matera 1-0 del 6/03/55 e condusse la squadra, priva di alcuni elementi chiamati nel frattempo ad assolvere la leva militare ad una non facile salvezza. Fonti: pagine lucane del "Giornale d'Italia", "Una vita, una passione, una squadra: il Lecce" di Michele Santoro, Mimosa Editrice. Data l'impossibilità di postare e-mail in questa sede attendo notizie su come avviare contatti per proficuo scambio di dati storici calcistici che traggo da una discreta biblioteca storica calcistica in mio possesso. Cordiali saluti. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.7.5.126 (discussioni · contributi).
- L'elenco degli allenatori sulla pagina wiki del Matera l'ho fatto io sulla base di varie fonti che, relativamente agli anni 50, sono piuttosto frammentarie. Tuttavia nel caso del 54-55 una delle fonti indicate in bibliografia (la prima) riporta l'abbandono di Riparbelli dopo la trasferta di Fermo ed il successivo ingaggio di Galli, ma ignoravo che si trattasse di Remo Galli ed erroneamente ho tralasciato l'informazione. Se mi puoi indicare la fonte esatta (Giornale d'Italia del ? Marzo 1955?) e confermarmi se si è fermato a Matera soltanto fino alla fine del campionato 54-55 provvedo ad aggiornare subito sia la voce di Galli che quella del Matera. Quanto al discorso generale, sono molto interessato ad uno scambio di dati e informazioni; al momento mi vengono in mente due alternative per avviare un contatto. Se tu hai intenzione di registrarsi su wiki, una volta registrato avresti a disposizione la funzione "Invia mail all'utente", oppure in alternativa se non hai intenzione di registrarti potresti scrivere al webmaster del sito Lastoriadellareggiana.it (la sua mail è sul sito), che poi è l'utente wiki Dono58 che potrebbe fornirti il mio indirizzo e-mail. Intanto ti ringrazio molto per l'informazione particolarmente utile e dettagliata che mi hai fornito :) Attendo tue notizie e ti saluto. --Mateola (msg) 23:22, 22 mag 2013 (CEST)
- io suggerisco di registrarsi, lo scambio di informazioni sarebbe molto più veloce mentre una casella e mail può dare a volte dei problemi.. --93.62.175.125 (msg) 10:43, 23 mag 2013 (CEST)
Hai aggiornamenti sulla tua casella di posta elettronica. Mi scuso con tutti gli altri utenti eventualmente interessati, essendo un neofita, preferisco che sia Mateola a vagliare l'interesse enciclopedico del postato ed eventulamente a divulgarlo. Saluti a tutta la comunità
testa
modifica- Ciao, poiché c'era un solo edit tecnico, ho spostato anche la pagina di discussione sovrascrivendo l'altra, e riportando poi il template unione. Ciao :) --DelforT (msg) 09:26, 25 mag 2013 (CEST)
Re sezione filmografia
modificaSi, mi dispiace per il fastidio ma se qualcuno cancella estese parti senza che le motivazioni mi siano chiare chiedo spiegazioni. Per quanto riguarda la filmografia, se ti riferisci a quella su Vicenza, puoi intervenire nella discussione della voce stessa. --MarcoK (msg) 18:07, 3 giu 2013 (CEST)
- Lì per lì avevo frainteso il senso del messaggio, me ne scuso e ti ringrazio molto. --MarcoK (msg) 18:23, 3 giu 2013 (CEST)
- Nessuno ti accusa di essere un vandalo, se vuoi partecipa alla discussione in corso qui dove la comunità, deciderà sulle sezioni cinema da inserire nelle voci dei comuni.--Ceppicone ✉ 19:46, 3 giu 2013 (CEST)
Re
modificaHo notato, bloccato per l'ennesima volta; per favore rollbacka tutte le sue sciocchezze ;) Ciao! --DelforT (msg) 22:52, 5 giu 2013 (CEST)
- Grazie! Ma vai sereno, contava solo se ti esprimevi "contrario" :P Grazie comunque, a presto!! --DelforT (msg) 23:14, 5 giu 2013 (CEST)
Guidobaldi
modificaDunque, andrò a rivedere e ti dico (ora non ho tempo) ma se non ricordo male sul testo quello del FBC Bari era indicato come Guidobaldi e basta. Ad ogni modo credo trattasi di due persone diverse (anche se, spero non trattavasi addirittura di tre cristiani). Quello dell'Ideale dovrebbe essere il Guidobaldi "senza niente" e quello del Bari il Guidobaldi II (eccoti spiegato ciò che ho scritto). Ti potrò dire meglio ma se riterremo più opportuno, quello del FBC lo campiremo senza numero romano (può darsi fosse basato sull'età) o addirittura con il III. --Fidia 82 (msg) 21:08, 7 giu 2013 (CEST)
- Allora, sugli schedari (ora ho solo quelli perchè li fotografai, il libro non è più in mio possesso) nella stagione 1924-25 è segnato quello del Bari come "Guidobaldi I", mentre come vedo pure per Fontanelli il Guidob. idealista non ha neanche una presenza, invece dall'anno successivo torna ad esserci un solo Guidobaldi senza niente nell'Ideale. Stando all'Antonucci quindi dovremmo campire il guidob. biancorosso o con il I o con il III. Poi vedi tu ;) (io l'avevo campito con il II perchè appunto per I mi riferivo idealmente al Guidobaldi più famoso, dell'Ideale....insomma non c'ho sofisticato più di tannto ed in quei momenti non ho rivisto la stagione dei neroverdi). --Fidia 82 (msg) 11:38, 8 giu 2013 (CEST)
Ciao, la fonte che avevo aggiunto a suo tempo è ko, ma a questo punto non escludo che fosse sbagliata. Faccio fare un veloce controllo sul volume storico della Cremonese, che non ho più, ed eventualmente cerco ancora qualcosa sul Littoriale, ricordo di aver letto un articolo che collimava con la ricostruzione --L'archivista (msg) 10:50, 10 giu 2013 (CEST)
- Novità su Halmos: il volume della Cremonese parla proprio di lui come dell'allenatore nella stagione 1931/32, ma non è chiaro se abbia terminato la stagione. Ho però trovato questa inserzione in cui si dichiara libero da impegni e residente a Cremona, nel febbraio 1932: torna tutto con la ricostruzione attuale. Sembrerebbe sbagliata la Biblioteca del calcio, il fatto tragicomico è che è un'opera di Fontenalli esattamente come il volume sulla Cremonese...--L'archivista (msg) 13:48, 11 giu 2013 (CEST)
RE: Comense 1931-32
modificaCiao e grazie a te! Ho controllato e si tratta proprio di loro, ho anche aggiunto qualcosa alle voci :)--Riccardo Fontana (msg) 20:25, 14 giu 2013 (CEST)
- Già, è vero, purtroppo è completamente diversa... giorno, mese ed anno. Non so che dire...--Riccardo Fontana (msg) 16:26, 15 giu 2013 (CEST)
- Bonardi mi risulta aver segnato 9 ret nel 1930-1931 in 7 presenze. Nella stagione successiva, invece, 7 presenze e 1 gol.--Riccardo Fontana (msg) 19:52, 18 giu 2013 (CEST)
Szalay
modificaCiao. Per l'allenatore Szalay ti volevo dire che negli anni '50 c'era in Italia Antal Szalay che potrebbe essere stato italianizzato con Antonio. Penso che l'allenatore del Barletta fosse lui e non Pál Szalay, il quale avrebbe avuto nel 1954 la non più verde età di 61-62 anni. Io non ho fonti al riguardo, magari tu trovi altri riferimenti --Bartolomeo22 (msg) 21:02, 15 giu 2013 (CEST)
- Per la questione del nome di questo allenatore ungherese, aggiunsi io il Barletta nel template delle squadre allenate basandomi un po' incautamente su questa modifica effettuata nella pagina della società dall'utente Nipas (http://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Societ%C3%A0_Sportiva_Barletta_Calcio&diff=55928903&oldid=55926927). Sull'equivoco del nome, se Paolo o Antonio e se ha anche allenato il Matera, provo a chiedere ad un giornalista che si sta occupando di ricostruire la storia del Barletta e poi ti aggiorno in merito. Ciao.--BarlettaProvincia (msg) 20:24, 17 giu 2013 (CEST)
- Ho avuto la conferma dal giornalista in questione, storico del Barletta e affidabilissimo, che il Szalay del 53-54 fosse proprio Pal. Mi riferisce anche che fu esonerato dal Barletta prima del termine della stagione, che arrivava dal Manfredonia e che girava molte squadre. Aggiunge anche informazioni sulla carriera da calciatore, dicendo che era un portiere.
- Dello Szalay materano non sa nulla e ne ignorava addirittura l'esistenza. Spero di esserti stato utile e sono sempre a disposizione per altri chiarimenti. Ciao.--BarlettaProvincia (msg) 20:40, 18 giu 2013 (CEST)
Terza Categoria Puglia 1909-1910
modificaNotizie perlomeno incoraggianti (sempre se può interessarti): qui puoi vedere che non solo altri utenti non si sono fatti alcun problema sull'enciclopedicità della stagione, ma beccando questa voce si ricostruisce la classifica del girone laziale. Gigu m'ha detto di non avere nulla, a Filippoder devo ancora chiedere ma ovvio che il prossimo passo sarà chiedere ad ErPaolo (penso mi sarebbero sufficienti, oltre alla Puglia che già ho, altre 3 regioni). In merito all'ufficialità devo fare un punto della situazione ma sembra che quello pugliese fosse un girone ufficiale alla pari di questi altri. Poi, cercare tra le voci delle varie Anconitana, Casale, ecc...si potrebbe fare ma non so a quanto servano le classifiche senza punti e cmq sarebbe pur sempre un lavoro che renderebbe meno di quel che si semina ;) --Fidia 82 (msg) 18:14, 17 giu 2013 (CEST)
- Come immaginavo, Erpaolo dispone dei testi adatti. Per quanto scritto sul suo libro (mi ha inviato la scansione) non solo il girone pugliese è ufficiale (perchè sono riportate le gare pugliesi) ma quei gironi, oltre a Lazio e Puglia furono giocati anche in Toscana, Campania ed Emilia. :) Ovviamente riporteremo tutto ;) --Fidia 82 (msg) 14:40, 26 giu 2013 (CEST)
Oreste Tosini
modificaPuò essere verosimile, il libro sulla Valenzana non è precisissimo sulle stagioni e dà per certo Tosini a Valenza nel 1932-1933, ma non nel 1931-1932; c'è poi una questione "logistica", nel senso che Mortara e Vigevano sono vicinissime. Per contro, sarebbe singolare l'andamento della carriera di Tosini, che gioca in Terza Categoria col Mortara, l'anno dopo passa al Vigevano in B e infine passa addirittura a un'attività amatoriale con la Valenzana. Sarebbe forse più logico vedere Eugenio Tosini in B nel 1931-1932 dato che vi giocherà anche nelle 2 stagioni consecutive col Taranto e che, pur comparendo nella lista di trasferimento dello Spezia del 1932, non risulta avervi giocato alcuna gara. Però sono tutte mie congetture. Grazie per la segnalazione! --Murray • talk 13:11, 17 giu 2013 (CEST)
- Che stupido, ti ho risposto sulla mia pagina discussione, e me ne sono accorto solo ora! Ok, mi sembra la cosa migliore, anche perché se la presenza è una forse le possibilità che il Tosini sia Oreste aumentano un pochino (può essere che, ingaggiato dal Vigevano dopo che qualcuno che lo aveva visto giocare nella vicina Mortara e non essendo mai schierato, sia passato a giocare tra gli uliciani... Ma ipotesi se ne possono fare molte). Grazie ancora per la segnalazione e scusa il disguido! Alla prossima! --Murray • talk 19:21, 17 giu 2013 (CEST)
Filippelli
modificaMi spiace, ma essendo di quarta serie non so proprio come trovare fonti che dicano che fosse lui. L'unica sarebbe trovare (se esistono?) le liste di trasferimento del '54 e del '56 sul Corriere dello Sport. --Bartolomeo22 (msg) 11:28, 18 giu 2013 (CEST)
ciao. ci "arrendiamo" piazzando {{F}} (magari dopo una sistematina...) oppure ancora revert? --Salvo da PALERMO 21:40, 18 giu 2013 (CEST)
- per adesso ho annullato, sperando che non insista... --Salvo da PALERMO 20:31, 19 giu 2013 (CEST)
Re:Fossanese
modificaCiao Mateola, in effetti mi era sfuggita la citazione dell'amichevole. Come giustamente noti non si trova nulla, ma farei un tentativo con l'emeroteca del CONI, si trovano parecchi risultati con "torino AND fossanese" nel 1949. Per il momento, però, il cn è d'obbligo, e già che sei in zona andrebbe rimosso il riferimento a Bruno Vale, uno di quelli che allo stato attuale è certamente un errore del famoso libro --L'archivista (msg) 10:57, 21 giu 2013 (CEST) PS: riguardo al libro, mi sono fatto un'idea che avevo già scritto alla Tribuna. Spesso succede che appassionati locali scrivano di questi libri su piccole realtà di provincia, ricostruendo a spanne eventi che poi magari sono spostati avanti o indietro di qualche anno. Un esempio marchiano è il libro sul cinquantesimo del Piacenza (1969) che ci ha ripetutamente ingannato in questo modo, e che pazientemente ho dovuto emendare di tutte le imprecisioni
Carrarese
modificaCiao, vedendo la questione Szalay ho nottao che citi spesso il libro di Fontanelli sulla Carrarese. Lo hai a disposizione? Ci sono alcune voci che seguo da integrare (tipicamente fonti o presenze mancanti). Fammi sapere --L'archivista (msg) 14:16, 21 giu 2013 (CEST)
Scudetto Dilettanti
modificaScusami, ma a questo punto non mi è tutto chiaro: 1) Nipas ha detto che sul tema si è discusso parecchio. Allora se è+ statop deciso così da tempo perchè non è stato "zittito" l'IP a priori? 2) a questo punto, se il problema diventa solo di confusione perchè non risolverlo cercando di applicare una "notazione temporale" ai template Scudetto Dilettanti? Insomma, perchè se si era visto che quel template avrebbe creato questi problemi perchè non s'è cercato di risolverla subito sta cosa? --Fidia 82 (msg) 19:00, 21 giu 2013 (CEST)
Potenza 63-64
modificava bene che è l'altra squadra, se però t'interessa i nomi che figurano nell'album Panini di quell'anno sono Luciano Masiero, Domenico Casati, Paolo Vaini, G. Dellagiovanna, Silvano Merkuza, Mario De Grassi, Franco Carrera, Leardo Viacava, Rodolfo Bonacchi, Giusto Lodi e Vincenzo Rosito.. se vuoi crearne la stagione.. --93.62.175.125 (msg) 17:49, 25 giu 2013 (CEST)
RE: Vittorio Torti
modificaSe me lo rubi non mi offendo! Appena avrò un po' più di tempo lo creo se non mi avrà anticipato qualcun altro. Grazie della fonte! --Menelik (msg) 11:41, 4 lug 2013 (CEST)
Template:Pisa storico
modificaCiao Mateola! Hai fatto bene a notarlo; noto sulle liste di trasferimento che il Pisa mantiene la denominazione "Pisa S.C." almeno fino al 1935, quindi probabilmente un chiarimento servirà, se non altro sulla data, per poter capire quali voci saranno da rinominare. --Murray • talk 10:21, 30 lug 2013 (CEST)
- Figurati, alla prossima! --Murray • talk 11:06, 30 lug 2013 (CEST)
Ciao! Volevo chiederti se converebbe fare due template a causa del cambio di denominazione. Ad esempio qui andrebbe come Libertas Scanzano, mentre nella futura serie A2 2013-2014 come Libertas Eraclea. E' un po' come abbiamo fatto con il Policoro, che creasti due template separati: Template:Calcio Policoro e Template:Calcio Policoro Heraclea. Non saprei neanche che nome dare al template, l'ho chiamato col nome intero della città, ma mi sembra un po' inadeguato, perchè ormai il nome non è più presente in quello ufficiale della squadra, per cui modificalo come meglio credi ;) --Basilicata98 (msg) 17:32, 1 ago 2013 (CEST)
Discussione continuità squadre fallite
modificaForse arriviamo a una formulazione definitiva, se vuoi puoi dare il tuo contributo --L'archivista (msg) 13:54, 12 ago 2013 (CEST)
wikiraduno
modificasi pensa di organizzarne uno per fine agosto a Napoli, sei obbligato a venirci :))!! --93.64.241.68 (msg) 16:07, 12 ago 2013 (CEST)
wikiraduno napoletano
modificaaperta la discussione alla pagina dei raduni, qui.. --93.64.241.68 (msg) 16:22, 21 ago 2013 (CEST)
Olimpia
modificaCiao Mateola, come va? Spero tutto bene! Ti scrivo per una cortesia: quando inserisci un roster nuovo o rimuovi uno precedente (come qui), puoi creare la voce sulla stagione della squadra? Nel nostro caso è Olimpia Basket Matera 2012-2013. Non preoccuparti della wikificazione, l'importante sono i contenuti: un roster, il piazzamento in classifica e soprattutto almeno una fonte (esempio). Fammi sapere, altrimenti ci penso io: più che altro perché è un peccato perdere informazioni utili :-) A presto, ciao!! --DelforT (msg) 23:37, 26 ago 2013 (CEST)
- Fatto io tranquillo, anche per rispetto del coach, mio caro amico :) A presto, --DelforT (msg) 10:02, 27 ago 2013 (CEST)
- Era un errore, grazie della segnalazione! PS: a mio modesto avviso è il migliore della categoria, e tra qualche anno sarà in Serie A. In bocca al lupo comunque :-) --DelforT (msg) 13:16, 27 ago 2013 (CEST)
Questione continuità squadre
modificaCiao ;) . Ti segnalo che giorni fa abbiamo trovato la risoluzione definitiva alla difficilissima questione; è questa. Puoi dare qui il tuo parere, finora siamo 7 favorevoli e 0 contrari ma credo necessitino almeno altri 10 pareri. --Fidia 82 (msg) 16:22, 29 ago 2013 (CEST)
- Se ci sono prove inconfutabili e chiarissime che il nuovo club voglia continuare la tradizione del "Football Club" storico (magari anche con un passaggio di consegne fra il Matera liquidato in 3a cat. e quello attuale) e se non ci sono "concorrenti" ci sono pochi dubbi: la continuità c'è e quindi la situazione attuale della "vostra" voce va bene. Il nome generico <<Matera Calcio>> indicherebbe appunto una volontà di continuità (sicuramente in Serie D, per le regole federali non potete assumere nomi che il Matera ha assunto in passato), generalmente si può pensare ad una non continuità (ma non è detto) quando si ha un nome diverso, tipo "Vigor Matera" o "Atletico Matera" ma è necessario munirsi delle fonti opportune e citarle in voce (non so quanto la cosa sia fattibile, ma dico sempre che tentare di mettersi in comunicazione direttamente con l'attuale società, per farsi dire gli effetti giuridici ereditati dalla vecchia società -magari facendoli mostrare dal vivo- ed appunto a cosa mirino storicamente non sarebbe male; poi o gli si chiede di affermare tutto nel sito per usarlo come fonte oppure cmq si puo dire con sicurezza che la continuità c'è, voglio dire una telefonata per verificare possono farla tutti). --Fidia 82 (msg) 10:16, 30 ago 2013 (CEST)
Re: Help
modificaCiao Mateola! Mi sono permesso di aggiustare direttamente perché non trovavo il modo di spiegarlo a parole: in sostanza nelle stringhe relative ai rigoristi (TiriExtra 1 e 2), anche quando non li conosci, devi scrivere qualcosa, altrimenti scompare tutta la parte relativa ai rigori. Io ci ho messo uno spazio unificatore, così non si vede. Un caro saluto anche a te, buon lavoro ;) --Murray • talk 19:02, 16 set 2013 (CEST)
"Lucano" di Potenza
modificasu tutti gli sports del 4-11 febbraio 1934, c'è una foto dell'altra squadra della tua regione dove si vede che scendeva in campo con Letone (sicuro portiere) ed in ordine sparso Strisciulli, Maurizio Improta (capitano e centrosostegno), Gorini I, Gorini II, Pasqualini, Mongelli, Della Croce, Pica, Guardia, Bonelli.. --151.12.11.2 (msg) 14:56, 17 set 2013 (CEST)
- uno dei due Gorini si chiamava Mario.. --151.12.11.2 (msg) 15:16, 17 set 2013 (CEST)
- sì, sono io.. se l'utente è un wikistorico digli che la testata in oggetto la si può trovare in consultazione all'emeroteca di Piazza Plebiscito e contiene un sacco di foto interessanti.. --151.12.11.2 (msg) 18:01, 17 set 2013 (CEST)
- caso mai ti servano fonti, forse ho accesso a tre libri che devo ancora vedere, uno sulla Paganese, uno sull'Udinese ed uno sul Palermo (poi ci sarebbe uno sull'Anconitana ma lo vedrei nella prossima era geologica..).. come si dice in questi casi.. "chettesserve, 'o frate'?"? --151.12.11.2 (msg) 12:09, 24 set 2013 (CEST) Ps: di' all'altro wikistorico di farsi vivo se gli serve qualcosa, mi sa che su wikipedia è inattivo..
- sì, sono io.. se l'utente è un wikistorico digli che la testata in oggetto la si può trovare in consultazione all'emeroteca di Piazza Plebiscito e contiene un sacco di foto interessanti.. --151.12.11.2 (msg) 18:01, 17 set 2013 (CEST)
Piccolo aiutino
modificaPiù che altro voglio una drittarella, purtroppo wiki non funziona proprio come google. Mi servono le liste di trasferimento dell'anno 1928 (stavo compilando il mercato del Bari -appena unificato- di quell'anno), c'è una pagina generale, tipo archivio, da cui attingervi oppure no e quindi m'indirizzi direttamente alla pagina? Altra cosa, un giocatore messo in lista di trasferimento era senzaltro ceduto, vero? --Fidia 82 (msg) 13:46, 3 ott 2013 (CEST)
- Ovviamente mi è di aiuto, per esempio si evince che Ciro Visciano, che nel 27-28 fu in forze al Savoia, era stato dato in prestito (non so se concordi con la mia conclusione) e si conclude, immagino, che gente come Coda, Manzulli e Solfrizzi (qui coincide anche il nome), che erano dell'Ideale, chiaramente con la fusione passarono alla forza lavoro del nuovo Bari. Per il fatto di non essere "esaustivo" a cosa ti riferisci? Che credi non siano tutti (e invece sul tuo file word ce li hai tutti) o che non basta per dire che furono effettivamente venduti? Beh, per esempio possiamo dire con certezza che Visciano fu venduto :) poca cosa ma già qualcosa. --Fidia 82 (msg) 17:35, 3 ott 2013 (CEST)
- Un'ultima cosa: "autorizzato a cambiare società", come dice nel giornale, significa "venduto" o può essere anche questione di prestiti? Mi sembra che appunto significhi che il contratto scadeva (o, quantomeno, la società permetteva al giocatore di rescindere il suo contratto con la stessa). Poi, come dici tu, se il giocatore con la società stessa ne firmava uno nuovo o (non trovando altre società che lo volevano) rifiutava di rescindere era un altro paio di maniche. Quiondi se è come dico io Visciano fu proprio venduto. PS se non vuoi sentire il peso della responsabilità a dirmi si/no, posso sempre rivolgermi alla tribuna ;) --Fidia 82 (msg) 17:55, 3 ott 2013 (CEST)
Sanvito
modificaa questo punto, se non altro per distanza, il Mattino si sarà senz'altro sbagliato, però l'articolo era datato 8 e parlava di "ieri".. --151.12.11.2 (msg) 13:00, 4 ott 2013 (CEST)
- e mica mettevo in dubbio :).. puoi sistemare tu, per favore? --151.12.11.2 (msg) 13:54, 4 ott 2013 (CEST)
- non osavo mica mettere in dubbio la tua competenza :)!! Intanto ho scritto in pdd che quella del 7 è una data sbagliata, se no c'è il rischio che qualcuno possa "correggere".. --151.12.11.2 (msg) 13:59, 4 ott 2013 (CEST)
Re:Albertoni
modificaCiao, a memoria mi pareva di ricordare o Dono o Gigu, ma ho sbirciato nelle loro pagine di discussione e non ho trovato nulla in materia. Quello che è certo è che sul libro di Fontanelli non c'è sicuramente nè il nome nè l'iniziale: Fontanelli non li inserisce mai, come le anagrafiche (comoda così, eh...). A meno che non ci sia una scheda biografica dedicata: il libro l'ho avuto in mano verso giugno e non mi pare di ricordarla --L'archivista (msg) 10:20, 6 ott 2013 (CEST)
- Alt, ho ritrovato un rigo di Filippoder nella mia pagina discussione (quando avevamo parlato di Angelo Albertoni): L'albertoni della Cremonese dovrebbe essere Alberto Albertoni italo brasiliano, quindi forse l'unione è corretta. Non ho però idea di dove venga quel "P." :) --L'archivista (msg) 10:22, 6 ott 2013 (CEST)
- Ho visto che Rosa nero ha chiesto l'unione delle voci, non so bene come funzioni a questo punto (e anch'io ho intenzione di dare un robusto "giro di vite" alla mia wikipausa, ora più che mai necessaria) --L'archivista (msg) 08:12, 7 ott 2013 (CEST)
Sergio Morselli
modificaa proposito di una vecchissima discussione, l'ho trovato nella Reggina del 1955-1956.. --151.12.11.2 (msg) 16:14, 8 ott 2013 (CEST)
Campionato Dilettanti 1958-59
modificaCiao Mateola, a pagina 215 dell'Almanacco Illustrato del Calcio 1960, edizioni de Il Calcio Illustrato, Rizzoli, c'è scritto che nei quarti di finale la Bovalinese affrontò il Monticchio a Sapri, e lo battè con il punteggio di 6-2. Quel che ho dimenticato di aggiungere nella pagina del campionato 1958-59 sono proprio le semifinali: lì c'è scritto che Cascina-Bovalinese si giocò a Formia e finì 1-1; per l'assurdo regolamento di quell'anno, passò il Cascina perché collezionò più calci d'angolo dell'avversaria (3 contro 2). A breve aggiorno la pagina. Ciao, --Aureliano Buendia (msg) 21:29, 10 ott 2013 (CEST)
Come non detto, ovviamente la versione della pagina che hai sottoposto alla mia attenzione non era quella attuale: avevo già inserito la sezione delle semifinali, e confermo quanto ivi scritto a luglio scorso. Ciao, --Aureliano Buendia (msg) 21:38, 10 ott 2013 (CEST)
Mario Meucci
modificaLa data di nascita che l'IP ha inserito è corretta. Il CF risulta valido se usi il codice catastale di Firenze - Brozzi (B210). --87.15.95.56 (msg) 15:08, 16 ott 2013 (CEST)
- Non sono stato io a risponderti. Comunque nel 1911 Brozzi era comune diverso da Firenze. --gigu62 (msg) 14:29, 17 ott 2013 (CEST)
- Ciao! Sull'Alessandria non ho riscontri, e non compare mai in gare ufficiali. Al Prato dovrebbe aver giocato fino al 1934 (è nelle liste di quell'anno. --Murray • talk 12:34, 27 ott 2013 (CET)
Derby in Basilicata
modificaOrmai il derby tra Francavilla e Matera è sentito come gli altri presenti nella pagina Derby calcistici in Basilicata. Dici che potrebbe essere inserito anche questo? Inoltre, non si potrebbe fare una deroga per rendere il Francavilla enciclopedico dati i suoi 9 anni di Serie D? --Basilicata98 (msg) 17:26, 1 nov 2013 (CET)
C.N.D. → C. N.D
modificaSi tratta della conseguenza indesiderata di una regola operativa per AWB, che dice: Quando dopo il punto trovi l'assenza di spazio, aggiungilo. Se non che ci sono, a fianco di veri errori dattilografici, anche alcuni falsi positivi. Dal momento che non posso togliere quella regola perché è utile, io esamino sempre l'anteprima ciò che sto per salvare e scarto (manualmente) i falsi positivi, ma a volte mi scappa la falsa correzione e ringrazio chi mi segnala questi errori involontari. In definitiva quando capita un errore, la colpa non è (quasi mai) di AWB ma (quasi sempre) di chi lo manovra. Ciao e di nuovo grazie per la segnalazione del falso errore. --Pracchia 78 (scrivimi) 14:44, 14 nov 2013 (CET)
Basilicata
modificaCiao. Il template che ho messo e' corretto, le informazioni, fuori luogo vanno inserite nella voce cui pertengono, non cancellate, il template spostare si usa per modificare il titolo di una pagina in un altro. Appena ho tempo me ne occupo personalmente. --Rago (msg) 18:53, 14 nov 2013 (CET)
- ho letto, ora guardo. --Rago (msg) 19:05, 14 nov 2013 (CET)
- ho controllato, in effetti era un copincolla con scopi promozionali e/o campanilistici. Ho ripristinato, spero, la versione precedente. Grazie per la segnalazione --Rago (msg) 19:41, 14 nov 2013 (CET)
Crivel
modificaCiao, sono un ammiratore di Crivel da Russia. Per caso conosci le fonte delle data e luogo di sua nascita e morte? Pietramelara e Giulino da quale voce vanno?
- Ciao, purtroppo Pietramelara e Giulino non sono state aggiunte da me (che avevo solo tolto Matera, notizia falsa) ma da questo IP. L'informazione è senza fonte e secondo me falsa anche questa, pertanto annullo la modifica. Ciao. --Mateola (msg) 20:01, 11 dic 2013 (CET)