Utente:Alfonso Galuba/Archivio3
Spero che tu cambi velocemente idea :-) --Pil56 (msg) 23:56, 2 mag 2010 (CEST)
- Sì, ne vale la pena; a fronte di tanti p...... vale la pena per i 3 o 4 amici virtuali che vedi appassionati e con cui sai che puoi parlare seriamente, come puoi anche prenderli in giro e al limite mandare anche a quel paese, perché sai che quel che fanno lo fanno con passione e onestà intellettuale (anche se non sei d'accordo con loro) :-)
- La cosa difficile è riuscire, in certi casi, a guardare per un po' da un'altra parte e avere la pazienza di mettersi sulla riva del fiume ad aspettare che passi il cadavere del tuo nemico ;-)
- Come è capitato anche a me in passato, prenditi una pausa, conta fino a 10.000.000 poi ricominciamo a litigare ;-) --Pil56 (msg) 08:59, 6 mag 2010 (CEST)
- Entro nel discorso tra te e Pil56 in punta di piedi; solitamente non è mia abitudine, ma visto che un paio di questioni da te sollevate mi coinvolgono, cercherò di chiarire per quanto posso e limitandomi a quanto mi riguarda.
- 1. Circa la questione della voce sulle classi del motociclismo, ti avevo già detto che era semplicemente un'incomprensione, che gli interventi esterni avrebbero risolto la situazione nel migliore dei modi e che non era il caso di prendersela. Così è stato.
- 2. Sulla faccenda dello stemmino calcistico sul casco, le nostre azioni avevano la medesima finalità: quella di mettere nel giusto conto (e possibilmente eliminare) notizie di scarso rilievo o strumentali. La sezione "curiosità" ha proprio la funzione di inserire quelle notizie che non sono pertinenti al testo della voce, ma sono correlate al personaggio. Ovvero notizie delle quali il testo enciclopedico della voce può fare tranquillamente a meno.
- Fuori dai discorsi che mi riguardano, mi permetto di dare una risposta possibile (una delle tante) alla tua domanda: Sì, se ti piace regalare quello che conosci, almeno quanto farti regalare ciò che non conosci, ne vale la pena.
- In ogni caso (e contento del fatto) ben tornato. --Trotter (msg) 09:33, 6 mag 2010 (CEST)
- Ne vale la pena eccome (ce ne fossero a migliaia di "rompiscatole" come te)!--Giampiero86 (msg) 09:49, 6 mag 2010 (CEST)
- Sono contento che le cose si siano risolte a "tarallucci e vino": è sempre il modo migliore e il più saggio. Quanto allo stemmino del Napoli, concordo che è cosa enciclopedicamente di poca (o nessuna) rilevanza, ma ho imparato che a volte è meglio isolare l'assunto, in quanto cancellarlo potrebbe portare a diatribe infinite. Fortunatamente, i piloti tifosi di calcio non sono molti. :-) --Trotter (msg) 12:31, 6 mag 2010 (CEST)
- Ne vale la pena eccome (ce ne fossero a migliaia di "rompiscatole" come te)!--Giampiero86 (msg) 09:49, 6 mag 2010 (CEST)
Balotelli
modificaFermato da Demart per 36 ore, tengo la voce sott'occhio. Ciao --Tia solzago (dimmi) 19:25, 6 mag 2010 (CEST)
Interwetten Racing
modificaIl team automobilistico e quello motociclistico sono uguali per caso (Così so se aggiungere notizie anche su quello) Ciao!21:45, 6 mag 2010 (CEST) Emanueleastore (msg)
- OK, Grazie adesso cerco di aiutarti.22:17, 6 mag 2010 (CEST)Emanueleastore (msg)
- Bè si , mi piacciono molto gli sport motoristici e cerco di essere sempre informato.
Riguardo a mettere la pagina di prova nel portale, ci sarebbe qualche esempio, vorrei capire bene come si fa.
Non ti preoccupare, capisco benissimo e non sei antipatico se mi dici queste cose Grazie ancora. 22:38, 6 mag 2010 (CEST) Emanueleastore (msg)
OK grazie, per il prossimo team faremo così.22:52, 6 mag 2010 (CEST)Emanueleastore (msg)
Sui Template
modificaSu quello che hai detto hai ragione, ma ho qualcosa da dirti:
1- secondo me, aldilà del fatto che il Dal si può sottointendere, secondo me si dovrebbe mettere, perchè mi sembra più corretto e più leggibile, poi e uguale se non si vuole mettere;
2- l'unica cosa che ho scritto oltre è che pedrosa ha corso sempre con la Honda, ma era riferito alla sola Moto GP, non alle altre classi.
Spero di essermi spiegato bene, ciao!20:33, 11 mag 2010 (CEST) Emanueleastore (msg)
Adesso ho sistemato, non ti preoccupare. 22:51, 11 mag 2010 (CEST) Emanueleastore (msg)
Portale moto
modificaCiao Alfonso!
Quanto tempo! :)
Innanzitutto grazie per la segnalazione, aggiorno immediatamente la mia pagina!
Vedo che siete andati molto avanti nella costruzione del Portale: state facendo davvero un gran lavoro, complimenti a tutti!!!
Purtroppo, come hai notato, io in questo periodo (ma forse dovrei dire in questi mesi) ho avuto pochissimo tempo da dedicare a wikipedia, a causa di vari impegni offline. Appena avrò un po più di tranquillità -probabilmente dopo l'estate- verrò a darvi una mano anch'io! :)
Saluti
Campioni
modificaSenza guardare di fino e andando a memoria: mi sembra di aver visto che un incipit praticamente quasi uguale, corredato in qualche caso di link che porta direttamente all'albo d'oro dei piloti, sia stato messo su tutte le voci relative ai piloti che hanno vinto più di x mondiali (mi pare dai 9 in su), indipendentemente dalla nazionalità. Direi che si possa escludere quindi una qualsivoglia intenzione di inserimento "da tifoso".
Sul fatto se sia il caso o meno di inserire cose di questo genere credo che si potrebbe parlarne a lungo e che ci siano punti positivi e punti negativi nel farlo (ovviamente sempre che siano affermazioni difficilmente discutibili). Ti do un esempio in un altro campo sul come mi sia regolato finora io: nelle voci Toyota Corolla, Volkswagen Golf e Volkswagen Maggiolino (vado sempre a memoria) c'è l'indicazione che si tratta dei modelli di auto più venduti della storia (o qualcosa di simile), tali affermazioni sono o correlate di fonte o con un link, e in questi casi ho lasciato la notizia; quando invece trovo affermazioni molto più "relative" come "la più venduta nel segmento", "tra le vetture più vendute" ecc.ecc., le taglio senza pensarci su.
Tradotto in altra maniera, e ovviamente come opinione personale, quello che il "mio" buon senso mi fa valutare come dati di fatto li lascio, quelli che mi sembrano tifosismi li sego :-) . Se vogliamo un altro esempio più vicino al "tuo" tifo :-) :-) ;-) , la notizia "unico pilota nella storia della 250 a vincere 4 mondiali consecutivi con due moto diverse" lo trovo un dato di fatto che può tranquillamente starci nella voce, però se "esageriamo" nel voler cercare di essere asettici, qualcuno potrebbe arrivare a dire che l'affermazione è "irrilevante" visto che Rossi ne ha vinti 5 di seguito nella classe superiore sempre su 2 moto diverse. :-)
Non so se sarò riuscito a spiegarmi bene, se qualcosa non ti è chiaro domanda :-) --Pil56 (msg) 17:19, 13 mag 2010 (CEST)
- Lungi da me anche solo pensare a questioni di tifo da parte tua, se così ho dato l'impressione mi scuso :-)
- Anche la mia di risposta voleva essere di carattere generale e valida per tutti gli argomenti; siccome proprio tra le raccomandazioni di wiki vi è quella di far capire sin dall'incipit il motivo per cui la cosa, la persona, l'avvenimento ..... sia importante e per questo presente sull'enciclopedia, un incipit come quello su Rossi o su Carlo Ubbiali, Angel Nieto, Giacomo Agostini (nel frattempo ho guardato :-) ), mi sembra che sia generalmente corretto; al massimo si potrebbe addirittura specificare la posizione nella "classifica generale". E, anche in questo caso, uso lo stesso ragionamento anche per le altre specialità, infatti mi stanno più che bene anche l'incipit di Thierry Van Den Bosch o quello di Carl Fogarty :-) :-)
- E, giusto solo per precisare, cito quando posso Biaggi, sempre e solo per prenderti un po' in giro Pppppprrrrrrrr (fino a quando non penserò che la cosa ti da fastidio ovviamente) :-) --Pil56 (msg) 17:49, 13 mag 2010 (CEST)
Questa non mi era proprio mai capitata :-| :-| ; onestamente non ho una risposta "sicura", per prudenza direi che il compromesso migliore è quello di riformulare il testo in modo di allontanarsi totalmente da quel servizio televisivo. Tra l'altro mi risulta che quella voce sia anche "orfana" e non saprei neppure dove andare a "disorfanarla". Ciaooo --Pil56 (msg) 14:32, 24 mag 2010 (CEST)
- Io ad una età molto superiore e dopo solo 18 giorni dall'iscrizione, non sarei mai riuscito a scrivere una voce così e, a 10 anni, sono sicuro che non avevo questa padronanza di linguaggio. Si vede che la gioventù attuale è completamente diversa :-|
- Per ora sarei del parere di aiutare la voce, se ci si riesce, e poi vedremo il resto ...... :-) --Pil56 (msg) 15:46, 24 mag 2010 (CEST)
Vedrò...
modificaGrazie Galuba. Non so però se era una violazione di copyright,sai sono wikipediano solo da 18 giorni. Io,come hai precisato tu,ho scritto la voce prendendo spunto(o forse è meglio dire copiando) dal servizio di sportitalia. Comunque ti comunico che io ho solo 10 anni e avevo 4 anni quando perilli è morto e quindi,oltre alla sua morte,non conosco proprio nient'altro. Per rispondermi vai QUI. Ah dimenticavo:ho chiesto a Cloj se poteva aiutarmi ad approfondire la pagina,cosa che anch'io sto cercando di fare. Perciò ti chiedo se anche tu potresti aiutarmi o aiutarci,se Cloj vorrà aiutarmi(non mi ha ancora risposto). Cordiali saluti. Francisco L. 15:21 24 mag 2010 (CEST)
- Va bene,cercherò di modificare e approfondire la voce.Cordiali saluti.Francisco L. 20:36 24 mag 2010 (CEST)
FL
Jekyll e Hide
modificaLa cosa è piuttosto lunga e complessa, non certo riassumibile in poche righe, ti do solo alcuni spunti:
La cosa è cominciata parecchio tempo fa (credo che tu non collaborassi ancora) con l'utenza Ligabo, prima registrazione di quell'utente (che diversi, io per primo, conoscono anche personalmente). L'utente in questione, circa mio coetaneo, ha un caratterino non male e, soprattutto grazie a quello, ha avuto vari "scontri" con la comunità, culminati con una bella raccolta di segnalazioni di problematicità (che puoi trovare qui), culminata nell'ultimo caso con un ban di 3 mesi, trasformato in seguito in un blocco infinito per continua evasione dal ban stesso.
Da quel momento è cominciato un tira e molla che ha creato non poche polemiche, con discussioni e schieramenti vari, in cui più volte sono stato coinvolto anch'io che, dichiaratamente e ufficialmente, mi considero un suo amico. Tutto questo è nato principalmente perché l'utente in questione è stato sempre considerato problematico per motivi di "lingua lunga", non certo per problematiche legate ai contenuti enciclopedici che sono sempre stati ben più che corretti.
Comunque, in questi ormai tre anni, Ligabo si è sempre reincarnato in nuove identità (vedi elenco dei sock sulla prima pagina linkata), tutte le volte senza minimamente "nascondersi", infatti un sacco di gente lo riconosceva subito. Poi, a seconda "delle lune", c'erano le volte che qualche admin lo bloccava subito al volo, c'erano le volte che qualche admin lo bloccava al primo accenno di fare qualche polemica al di fuori delle voci e ci sono state le volte che è stato bloccato per motivi (a me) incomprensibili dopo che era stato lasciato "libero" per vario tempo. Questo per farti capire che le posizioni su questo argomento sono molto variegate :-) . Quello a cui non devi far caso sono le presunte accuse di vandalismo che sono state citate in alcuni blocchi, come quest'ultimo, perché di vandalismi non ce ne sono mai stati, come non ci sono mai state violazioni copyright ecc.ecc., si è sempre trattato di discussioni accese e condite di sarcasmo che molti ritengono o hanno ritenuto eccessivo.
Questa volta ho notato che hanno fatto un blocco più "pesante" del solito, bloccando anche, non so con quanta correttezza, l'ip di Tiscali con cui si connetteva e forse si ritroverà con maggiori difficoltà a reiscriversi, però altrettanto non mi meraviglierei che fosse invece già in giro con un nuovo nome ;-) . In ogni caso vedrai che i suoi apporti sulle voci di moto (e non solo) non finiranno neppure questa volta :-)
Buona giornata :-) --Pil56 (msg) 15:32, 29 mag 2010 (CEST)
- La lettura anche solo di questa discussione, anche se relativamente vecchia, ti farà capire quanto erano (e a mio parere sarebbero ancora oggi) variegate le posizioni, in merito alla tua ultima osservazione, all'interno della comunità. Io, da parecchio tempo, ho cercato di estraniarmi dall'intervenire in molte discussioni comunitarie, limitandomi solo a leggerle e prenderne atto (come quelle degli ultimi giorni, particolarmente infuocate) perché spesso (ai miei occhi naturalmente) si va un po' troppo fuori dal seminato e da quello che dovrebbe essere lo scopo dell'essere qui su wiki :-(
- Cmq, dall'alto della mia esperienza di alcuni anni qui ;-) ;-) :-) quello che mi da un po' fastidio è il vedere che la story "Ligabo" viene tirata fuori piuttosto spesso ma, sempre più spesso più passa il tempo, in maniera distorta e da persone che non l'avevano neppure vissuta in presa diretta, con il risultato che a volte ne parlano in maniera totalmente "inventata", come appunto nei casi di fare l'assioma Ligabo=vandalo. I primi tempi me la prendevo un po' di più, ora ci passo sopra, anche perché alla fine Livio riesce sempre a dare il suo contributo positivo a quello che dovrebbe essere la cosa più importante per tutti noi, cioè scrivere un'enciclopedia :-)
- Cmq so anche che il lupo perde il pelo ma non il vizio, non si riuscirà mai ad avere una "sua" collaborazione totalmente scevra da interventi sarcastici. Giustamente non tutti riescono ad accettarlo o anche solo a comprenderlo, quando imparerà che a me può fare qualsiasi tipo di battuta sapendo che gli risponderò per le rime e con il sorriso sulle labbra, ma che la stessa cosa non si può fare con tutti indistintamente, sarà sempre troppo tardi ;-) :-)
- Ciaoooo --Pil56 (msg) 16:45, 29 mag 2010 (CEST)
casco Marcellino Lucchi
modificaquella del cavalluccio marino (che avevo scritto io) voleva solo essere una piccola descrizione del casco del pilota, come se parlassimo del riccio di Melandri o il fiore del cardo di Niall MacKenzie. comunque ammetto che la frase non fosse particolarmente "felice", hai fatto bene a toglierla ;) --Ducati 749 13:03, 30 mag 2010 (CEST)
- ti ringrazio per la sviolinata :P comunque so bene che l'eliminazione non era una critica nei miei confronti o ai miei contributi. infatti non me la sono assolutamente presa, il bello di Wiki è anche questo: che gli utenti possono modificare (e si spera migliorare) il lavoro iniziato da altri :) --Ducati 749 21:07, 30 mag 2010 (CEST)
E l'amministratore?
modificaCiao Alfonso. Mi avevi detto che avresti contattato un amministratore (non so se ti ricordi il fatto di perilli) che mi avrebbe spiegato meglio le cose da mettere e quelle da non mettere su wikipedia ecc... Mi dici,gentilmente,che fine ha fatto l'amministratore? Cordiali saluti. Francisco L. 15:58 31 mag 2010 (CEST)
FL
Rossi e l'infortunio
modificaSi vede che la MotoGP è strana. Almeno in Formula 1 si sostituiscono subito :-D. Restu20 18:56, 20 giu 2010 (CEST)
Modifica pagina CBR600RR
modificaPrima di iniziare la discussione ti incollo l ostralcio di una mail inviatami da PIL56, dove mi spiega come fare per modificare aggiungendo informazioni a una pagina Wiki:
Provo a metterla in maniera semplice spiegando ad esempio come faccio io quando scrivo una voce: mi documento, sia su carta che su internet sull'argomento, riepilogo quanto ho "scoperto" e, soprattutto quando riporto quelle che possono essere considerate delle opinioni, inserisco direttamente la fonte esterna dove le stesse notizie possono essere controllate.
Esempio semplicistico:
"La Honda CBR 600 è una moto costruita dal xxx al yyyy, ha un motore da z cv, alimentato a carburatori..........
Secondo la prova su strada effettuata da zzzzzzz è una moto particolarmente agile, mentre secondo la rivista zzzzz la si può usare solo in pista."
Vicino a quanto ho scritto, come del resto è una regola, inserisco il collegamento esterno al sito dove tale prova è presente e dove il lettore può trovare ulteriori informazioni".
Credo di aver fatto esattamente come richiesto. Dunque non capisco perché hai cancellato la mia modifica. Se pensi che il sito a cui fa riferimento l'articolo è spam pubblicitario, ebbene ti sbagli. Real-Bikes.com è una testata giornalistica registrata nel dicembre del 2009 presso il tribunale di Verona.
Attendo tue delucidazioni
Buona giornata
- Della mail citata sopra manca però il pezzo successivo:
- La differenza sta tutta qui, se l'indicazione del sito esterno è funzionale al principio fondamentale di essere un giusto approfondimento della voce (oltre a rispettare cmq anche i principi di una certa autorevolezza e quelli di non essere un sito di vendita o un sito pieno di pubblicità) il collegamento è corretto; qualsiasi collegamento esterno invece "buttato lì" (come sono sembrati quelli messi da te) fanno pensare solamente alla voglia di farsi pubblicità
- Manca anche l'invito fattogli a, prima di tutto, cercare di aiutare le voci del settore con dati e notizie che una pubblicazione sul motociclismo ha o dovrebbe avere. Avevo "fatto passare" il filmato del Ciao (anche perché non è male), se però gli inserimenti sono così limitati e con l'apparenza del desiderio di pubblicizzare un sito, sono pienamente d'accordo con l'eliminazione. --Pil56 (msg) 16:41, 21 giu 2010 (CEST)
Ci mancava la poca fantasia degli spagnoli :-(
modificaHo trovato un po' di casino su Julián Miralles; ci dovrebbero essere padre e figlio praticamente omonimi, tanto è vero che il "bellissimo" sito della MotoGP [1] sembra citare solo il padre. Da quel poco che sono riuscito a capire io, quello più famoso e con l'accento sulla "a" è il padre, mentre il figlio sembra che abbia il nome senza l'accento. Non è che magari riesci a dare un'occhiata anche tu per riuscire ad arrivare ad una conclusione maggiormente fondata? :-) --Pil56 (msg) 11:42, 5 lug 2010 (CEST)
- Credo e spero di aver sistemato, anche grazie al solito aiuto di Gianpiero che trova sempre di tutto :-) --Pil56 (msg) 11:00, 6 lug 2010 (CEST)
Mi piacciono questi lavori a quattro mani e mi piace soprattutto il risultato finale :-) --Pil56 (msg) 16:29, 22 lug 2010 (CEST)
- Secondo te di questi quanti ce ne sono?? Uno del 1970 nato a???? e uno del 1980 genovese e figlio a sua volta di un pilota??? Uno che ha fatto il motomondiale e un altro che ha fatto la SBK 10 anni dopo???? :-| :-( (o chiediamo a chi sappiamo noi??? ;-) ) --Pil56 (msg) 10:45, 31 lug 2010 (CEST)
- Guarda, intanto ero riuscito a capire che il "solito" sito MotoGp aveva inserito nella stessa scheda due Cipriani diversi, un Marco che ha corso negli anni 80 e un Claudio che aveva corso negli anni 90, almeno per quanto riguarda la voce ora sarebbe abbastanza a posto (per il motomondiale); quella cosa dell'omonimia ulteriore non l'avevo però trovata. Sono del parere però che sia un errore di quel sito che mi hai linkato che è un po' artigianale.
- In ogni caso segnalo anche a Gianpiero ;-) --Pil56 (msg) 18:36, 31 lug 2010 (CEST)
- P.s.: in questi giorni c'è in giro un ip che odia parecchio il "tuo pupillo", come minimo ho fatto rb 3 volte di inserimenti poco gentili nelle varie voci sui singoli GP :-(
Please...
modifica...quando hai tempo e voglia mi aggiungi un paio di righe a Francesco Monaco (motociclista)?? Ho trovato i pdf di alcune gare Supersport dove è classificato ma mi perdo sul sito sbk a trovare le schede ecc.ecc. :-)
Grazie mille :-) --Pil56 (msg) 18:55, 14 set 2010 (CEST)
- Trasloco?????? ahiahiahiahiahai :-( , non ti invidio..... e torna in fretta che non posso tenere in piedi la baracca tutto da solo :-) (P.s. grazie per il "famoso" pilota che ora è uno stub in meno; sto cercando di far scendere la categoria alla semplice doppia cifra ma.... che palle!!!) --Pil56 (msg) 22:02, 14 set 2010 (CEST)
- En passant: sto togliendo da tutti i piloti dove finisco la dicitura "ex pilota", sia perché non mi piace, sia perché mi è capitato di trovare (nel caso di un deceduto) la scritta "xxxx è stato un ex motociclista" e mi si sono rizzati i capelli in testa ;-) Forse anche quello che sto inserendo io (cioè "ritiratosi dall'attività agonistica") non è il massimo, ma non sarebbe il caso di trovare una soluzione? Ciaooooo (sperando che ti sia assestato con il trasloco) --Pil56 (msg) 18:48, 4 ott 2010 (CEST)
Risposto su Biaggi e sottoposto al portale :-) Cmq sì, sono andato tranquillamente in vacanza, senza pensare minimamente ai piloti ;-) --Pil56 (msg) 23:07, 4 ott 2010 (CEST)
BSB
modificaQua ci sono i risultati della Superbike dal 2001. Di meglio non ho trovato...--Giampiero86 (msg) 17:27, 6 ott 2010 (CEST)
Possibile violazione di copyright
modifica
Яαиzαg 16:56, 19 ott 2010 (CEST)
- Perfetto, ripristinata, però ricordati di indicare chiaramente che l'immagine è stata rilasciata con quella licenza nel parametro "Fonte", non basta il semplice template della licenza. Grazie e un saluto, --Яαиzαg 17:17, 19 ott 2010 (CEST)
- Purtroppo le immagini protette da copyright caricate con licenza libera sono numerose tutte i giorni, in questo caso pensavo fosse una delle tante, avendo visto subito il © in basso nel sito, senza notare la licenza relativa in modo più specifico alla foto. Comunque ricordati che più info metti nella descrizione dell'immagine, al di là del solo template, meglio è (per esempio è utile indicare esplicitamente "rilasciata con licenza x come indicato nella pagina web"), giusto per rendere subito chiaro che chi carica l'immagine sta attento alla materia del copyright (come nel tuo caso). Grazie e un saluto, --Яαиzαg 17:30, 19 ott 2010 (CEST)
Tabelle varie
modificaLe spiegazioni a quel che sto facendo sono due:
- Il "famoso" sito della MotoGP riporta sì i risultati delle singole gare ma (sorprendentemente) ho trovato che anche lì, spesso e volentieri fa errori grossolani scambiando i vari piloti (soprattutto se hanno lo stesso cognome) :-(
- Ti svelo un segreto di pulcinella: mi sono preparato un programmino informatico che, prendendo i dati da racingmemo dove ci sono i punteggi, me li trasforma nella posizione in classifica relativa e mi prepara automaticamente la stringa da inserire come template in wikipedia. Mi sono serviti vari giorni di lavoro per farlo ma ora in un paio di minuti (per ogni anno di gara) ottengo il risultato che vedi, comprensivo di riferimento alla fonte specifica :-). P.s.: vale ovviamente anche per te quello che ho detto a Giampiero, se avete "bisogno" delle tabelline stesse e volete risparmiare tempo basta che mi segnaliate dove servono e, tempo permettendo, ve le aggiungo io :-) --Pil56 (msg) 13:52, 29 ott 2010 (CEST)
Avevo anche provato a vedere se c'era la possibilità di raggruppare per fonte ma racingmemo non ha le schede piloti singole e, ribadisco, usare come fonte motogp mi fa venire l'orticaria :-(.
Spero di essere riuscito a spiegarmi compiutamente, se qualcosa non è chiaro sono qui :-) --Pil56 (msg) 13:50, 29 ott 2010 (CEST)
- Io sto facendo man mano il passaggio su tutte le voci dei piloti per controllarle; sto andando in ordine nazione per nazione, passandole man mano anche da "motociclisti" a "piloti motociclistici". Visto che la richiesta di intervento del bot non era stata esaudita mi sono detto che un controllo manuale va sempre bene e, sempre man mano (ora sto facendo i giapponesi), arriverò anche a Checa :-)
- Tra l'altro mi è venuta in mente un'altra questione da "sistemare": quando ci sono i sottotemplate delle varie categorie (mondiale, superbike, supersport ecc.ecc.) dovremmo decidere uno standard da usare sempre (ora le ho viste un po' a caso): o li mettiamo in stretto ordine alfabetico (motomondiale, superbike, supersport e superstock) oppure (direi io) in ordine di apparizione della specialità nella carriera del pilota. Che dici? --Pil56 (msg) 14:27, 29 ott 2010 (CEST)
- In effetti anche a me danno fastidio quei template che diventano mastodontici e più lunghi della voce stessa ma temo che siamo davanti ad un caso simile a quello dei piloti che non si riesce a far cancellare. Da parte mia sto cercando di snellirli il più possibile, ad esempio tolgo tutte le altezze e i pesi dei piloti perchè 1-sono ininfluenti 2-almeno il peso è variabile 3-la fonte dove vengono presi quei dati è inaffidabile (indovina quale di solito).
- Per inciso non mi ero accorto che non c'era quello della superstock, se vuoi ci impiego poco a preparartelo.
- Onestamente per l'ordine che proponi la vedo un po' dura e "ballerina" nel caso dei piloti in attività e che cambiano categoria (costringendo a ricordarsi di manipolare ogni volta l'infobox e il suo ordine). Anche per questo un'altra cosa che sto togliendo dai template è la categoria (appena sotto motociclismo) perché. 1-è abbastanza inutile se ci sono compilati i campi sotto 2-si rischia troppo di dimenticare di aggiornarla man mano che i piloti si ritirano o cambiano categoria o cambiano squadra (en passant ti dirò che ho trovato un sacco di voci di piloti del fuoristrada non aggiornate dal 2008!!!)
- Ultima tua domanda: la suddivisione anche per categorie l'ho trovata molto utile per le prime voci che ho fatto, cioè i piloti dei tempi andati che correvano in tutte le classi (anche fino a Kevin Schwant peraltro che è abbastanza recente), ho continuato ad usarla per omogeneità anche in quelle dei piloti attuali; ciò non toglie che se ne può parlare anche in generale sul portale e arrivare anche in questo caso a una decisione condivisa :-) --Pil56 (msg) 16:30, 29 ott 2010 (CEST)
piloti
modificaLo scopo di Wiki è fornire info, quindi anche se non completa, meglio una piccola voce con la possibilità di essere integrata da chiunque (con interlilnk en: solitamente più completo), ma se questa voce fosse inesistente allora si che spingerebbe chiunque a cercare info altrove. Comunque non voglio polemizzare, ma esporre il mio punto di vista--Lonet (msg) 22:30, 3 nov 2010 (CET)
Tabella Superbike
modificaIo sono lento ma inesorabile, non avevo dimenticato l'impegno delle tabelle per tutte le competizioni :-)
Ti faccio apparire qui sotto un esempio (provvisorio ovviamente) di come potrebbe apparire una annata di superbike (ho impostato il 2009 perché mi sembra sia una di quelle che ha il maggior numero di prove); vorrei il tuo parere e poi, se positivo, ti spiego di che aiuti avrei bisogno per completarla in tutte le sue parti. --Pil56 (msg) 09:58, 16 nov 2010 (CET)
1988 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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1989 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
1990 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
1991 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
1992 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
1993 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
1994 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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1995 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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1996 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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1997 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
1998 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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1999 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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2000 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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2001 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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2002 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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2003 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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2004 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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2005 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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2006 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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2007 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2008 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2009 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia | 11 | 15 | 3 | 3 | 8 | 8 | 5 | 11 | 5 | 5 | 5 | 6 | 4 | 13 | 10 | 2 | 1 | 2 | 5 | 4 | 2 | 4 | 3 | 2 | 3 | 6 | 319[1] | 4º |
2010 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||||||
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Aprilia | 5 | 8 | 1 | 1 | 2 | 3 | 6 | 4 | 1 | 1 | 4 | 3 | 1 | 1 | 1 | 1 | 2 | 1 | 5 | 6 | 4 | 5 | 11 | 5 | 4 | 1 | 451[2] | 1º |
Legenda | 1º posto | 2º posto | 3º posto | A punti | Senza punti | Grassetto – Pole position Corsivo – Giro più veloce |
Gara non valida | Non qual./Non part. | Ritirato/Non class | Squalificato | '-' Dato non disp. |
- Per quanto sappia che è un argomento che ti è un po' ostico ;-) provo a spiegarti il template e le sue parti:
- Template:GPSBK (guarda la pagina in modifica): per prima cosa devo inserire tutti i possibili Gran Premi, abbinandogli una sigla di 3 caratteri in stampatello maiuscolo, la bandiera della nazione dove si corre e il link alla prima parte del titolo della voce che è o verrà scritta.
- Ad esempio il pezzetto
{{#ifeq:{{{1}}}|PHI|File:Flag of Australia.svg{{!}}18px{{!}}link=Gran Premio di superbike di Phillip Island| }}
credo sia chiaro. - Io ho codificato e inserito tutti i GP che ci sono stati nel 2009 e 2010, bisogna però fare un lavoro paziente e trovare quali altri GP ci sono stati in passato perché vanno messi per prima cosa lì altrimenti non funzione il resto.
- In seguito (e anche quello per fortuna va fatto una sola volta) bisogna preparare la "strisciata" dell'anno (le uniche che ho finito, sempre quella del 2009 e del 2010 sono in Utente:Pil56/sandbox12).
- Passando ai tuoi quesiti, il "NP" se non piace basta non inserirlo oppure usare degli altri caratteri (ad esempio già "Np" non fa colorare la casella). Per le tabelle della supersport e superstock, una volta fatte quelle della Superbike di cui sopra, mi ci vuole poco per prepararle quasi automaticamente (a condizione appunto che i GP siano omonimi e nello stesso ordine). --Pil56 (msg) 13:51, 16 nov 2010 (CET)
- Esatto, va inserito anche se ha avuto una sola edizione. Puoi anche provare a fare direttamente tu, sia perché non è molto difficile, sia perché non essendo cmq pubblicato, non faresti alcun casino neanche sbagliando ;-) --Pil56 (msg) 14:07, 16 nov 2010 (CET)
- Per quanto riguarda i singoli GP, se ti ponessi il dubbio, l'ordine in cui appaiono in Template:GPSBK è assolutamente indifferente (lavora pure direttamente nella mia sandbox senza paura ;-)
- Per le "strisciate" degli anni invece l'ordine è rigoroso dalla più vecchia alla più recente; dato che l'inserimento è relativamente un poco più complicato lo posso fare poi io.
- Visto che parli di usare un foglio di calcolo, quale usi? (se va di c.... ti regalo il programmino già pronto all'uso per ottenere automaticamente anche le stringhe per la superbike dal 1997 a oggi prendendo i dati dal sito ufficiale) --Pil56 (msg) 14:32, 16 nov 2010 (CET)
- Esatto, va inserito anche se ha avuto una sola edizione. Puoi anche provare a fare direttamente tu, sia perché non è molto difficile, sia perché non essendo cmq pubblicato, non faresti alcun casino neanche sbagliando ;-) --Pil56 (msg) 14:07, 16 nov 2010 (CET)
Mi sono divertito un po' con il programmino e sembrerebbe funzionante; ora qui sopra ti appaiono due template "reali" fatti con quello (non credo di doverti dire di chi sono ;-) ).
A parte quello: nel preparare quei Gp che hai visto mi sono basato su quello che ho trovato nelle voci di wiki e per quello avevo inserito sia il SLC di Salt Lake City, sia il MIL di Miller (visto che nelle voci relative ho trovato quello, esattamente come mi ero basato su wiki nel codificare quello EUR per il GP d'Europa. Se ci sono degli errori basta decidere che nome usare e si modifica facilmente. Tu non basarti su quello che ho fatto io, puoi anche partire totalmente da zero e correggo anche quel poco che è stato fatto. --Pil56 (msg) 18:07, 16 nov 2010 (CET)
- Fai pure come ritieni opportuno e fai pure con calma, anche perché un GP di Anderstorp con la bandiera olandese non è che mi piaccia molto ;-) . --Pil56 (msg) 18:23, 16 nov 2010 (CET)
Visto velocemente quello che hai fatto, domani vado avanti con il lavoro, intanto alcune domande sparse e scollegate tra loro:
- In tutte le edizioni del campionato sono stati premiati con i punti i primi 15?
- Quali e quando sono stati i cambi di punteggio? (domanda di riserva che per ora mi può bastare:dal 1997 ad oggi sono sempre stati uguali?)
- Cosa ne facciamo del "Gran Premio dell'Unione Europea" che c'è in Campionato mondiale Superbike 2009? In cosa lo trasformiamo?
P.s.:le prime due domande è perché non ho voglia di passarmi tutte le voci e penso tu sappia quasi al volo la risposta ;-) --Pil56 (msg) 23:06, 16 nov 2010 (CET)
- Abbiamo un problemino :-) Nel Campionato mondiale Superbike 2000 ci sono due corse a Brands Hatch, come le differenziamo escludendo di poter fare BH 1 e BH 2? (non è che uno dei due sarà un GP d'Europa o similare?) :-) --Pil56 (msg) 13:17, 17 nov 2010 (CET)
- Visto che sei il mio unico tester, ti utilizzo come cavia: prima di rendere anche il resto "definitivo", qui sopra ti ho fatto apparire tutte le stagioni, spero di non aver fatto errori ma se c'è un doppio controllo non fa male. --Pil56 (msg) 14:06, 17 nov 2010 (CET)
- Guarda che per "controllo" intendevo riguardare che abbia messo tutti i GP nell'ordine corretto, non il risultato grafico ;-)
- Per l'altra storia del doppio BH, ripristino almeno provvisoriamente il GP d'Europa, non fosse altro che per avere dei link a voci diverse, poi si può sempre rimodificare. --Pil56 (msg) 14:39, 17 nov 2010 (CET)
- Visto che sei il mio unico tester, ti utilizzo come cavia: prima di rendere anche il resto "definitivo", qui sopra ti ho fatto apparire tutte le stagioni, spero di non aver fatto errori ma se c'è un doppio controllo non fa male. --Pil56 (msg) 14:06, 17 nov 2010 (CET)
Ho anche quasi finito il programmino per estrarre i dati, l'ho provato su Bayliss e Abe, però ho visto che non hai abilitata una mail per scriverti qui da wiki (tanto non avrei potuto inviarti l'allegato), se vuoi darmi una tua mail usando la funzione "Scrivi una e-mail all'utente" che io ho invece abilitato, nei prossimi giorni te lo mando. --Pil56 (msg) 22:27, 17 nov 2010 (CET)
Prova anche questo...
modifica.... che se funziona poi gli creo anche la pagina di istruzioni {{RisSSP}}. E che poi ti toccherà anche mettere in piedi almeno dei minimi stub per le varie annate, se non vuoi che appaiano tanti link rossi ;-) --Pil56 (msg) 17:18, 19 nov 2010 (CET)
2007 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Triumph |
P.s.: tieni presente che per non appesantire troppo i vari template non ho messo la protezione dalle stupidate; nel senso che ho utilizzato le annate già fatte per la Superbike e uno, in teoria, potrebbe anche inserire "fantasiosi" campionati di prima del 1997. Altrettanto, se anche solo una gara del campionato non corrisponde con quella superbike, viene fuori un po' un casino (se così fosse, dimmelo che devo per forza di cose fare altre modifiche) --Pil56 (msg) 17:18, 19 nov 2010 (CET)
- Sì, mi riferisco alle "strisciate" degli anni e alle bandierine relative, che sono in un template a sé stante; io ho richiamato quelle già presenti per la SBK, se però il numero di prove è diverso o i GP sono diversi ne devo fare uno a sé stante. Anzi, ho bisogno anche di un'altra conferma, cioé se i risultati del singolo GP di Supersport si presume che saranno sempre all'interno della voce del GP di Superbike relativo o se c'è la possibilità che avranno delle voci a sé stante (se clikki sulla bandierina ti deve portare alla eventuale voce relativa, in questo momento anche per questo template si è rimandati alla voce del GP di Superbike). --Pil56 (msg) 18:42, 19 nov 2010 (CET)
1997 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
1998 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
1999 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2000 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2001 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2002 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2003 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2004 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2005 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2006 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2007 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2008 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2009 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
2010 | Moto | Punti | Pos. | ||||||||||||||||||||||||
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Aprilia |
Adesso avrei bisogno del tuo ricontrollo :-) Grazie --Pil56 (msg) 22:01, 19 nov 2010 (CET)
Superstock
modificaTi confesserò una cosa, mentre scrivevo quelle cose mi è venuto proprio quel dubbio, visto anche la strana similitudine dei numeri, però ero stanco e ho fatto appositamente il "furbo". Tanto lo so che poi passi tu a rettificare le parti delle derivate e l'ho scritto anche nella modifica ;-) :-)
Come ti dissi già tempo fa, provo oltretutto una maggiore soddisfazione personale quando passate tu o Gianpiero dietro di me ad aggiungere/sistemare ecc.ecc. :-)
Buona serata --Pil56 (msg) 20:25, 24 nov 2010 (CET)
- A proposito del fatto che oltre che il "mio" esperto delle derivate di serie sei anche il "mio" esperto di team motociclistici: che ne pensi della tabella che ho fatto e infilato ieri in Pramac Racing? Vale la pena (a tempo perso) infilarla anche negli altri, è inutile, è un sovrappiù, è .....? --Pil56 (msg) 17:59, 25 nov 2010 (CET)
Fatto Vada per Donington :-) --Pil56 (msg) 17:14, 30 nov 2010 (CET)
Allora:
- Harris Yamaha: tutto giusto quello che dici; il redirect l'ho creato quasi due anni fa, ma solo per questioni "prudenziali": era il momento che qualcuno stava scrivendo delle voci senza senso per fare diventare blu tutti i link possibili ed immaginabili e stava facendo un casino incredibile tra moto, team, stessi team con moto diverse ecc.ecc.; stavo solo cercando di evitare che ne nascessero altre. Tra le tante cose che sto cercando man mano di fare c'è anche quella di sistemare quelle voci, ma non riesco a stargli dietro, finora sono riuscito a mettere mano solo ad alcune (esempio).
- Il tempo per il punto precedente mi manca anche perché sto litigando in tutti i modi con questi template; quello della superbike mi fa ammattire proprio per quanto hai visto, cioè che le caselle sono piccoline (visto che sono 28) e il computer, appena può, si "allarga" e si appropria dello spazio libero. Meno visibile, ma lo stesso problema c'è anche quando un risultato è tra i primi dieci e il secondo oltre i primi 10 o è un ritiro. Cmq, dato che sono testardo, non dispero di riuscire a sistemare meglio anche quello.
- En passant, tra le modifiche che sono riuscito a completare c'è anche quella di poter inserire i risultati in corsivo e/o grassetto per segnalare il giro veloce e la pole position. Sul Template:RisMoto ci sono anche già le informazioni e la legenda in fondo è già sistemata, ma la modifica funziona già anche sugli altri due (se la cosa ti servisse), devo solo aggiornare la legenda. --Pil56 (msg) 23:14, 11 dic 2010 (CET)
- Sì, direi di lasciare così intanto, poi vedrò di sistemare
- Dovrei, almeno spero, aver sistemato le spaziature sui risultati superbike, prova a guardare se ti sembra a posto
- Già adesso, se inserisci il grassetto e il corsivo dovrebbero funzionare, l'unica cosa è solo che in fondo nella legenda non è indicato. Tieni presente che la cosa funziona (per limitazioni tecniche) solo sui risultati da 1 a 9 e nel caso di "Rit". --Pil56 (msg) 00:37, 12 dic 2010 (CET)
Mi piacerebbe avere un minimo appiglio per poterla cancellare "al volo" ma in questo caso non c'è :-( . Temo anche che richiedendo oggi la cancellazione semplificata verrebbe bocciata dicendo che bisogna lasciare il tempo di espanderla e che è stata appena creata :-|
Per ora mi viene solo da dire bah!!!! :-( --Pil56 (msg) 19:38, 14 dic 2010 (CET)
SBK '90
modificaBella domanda! Bisognerebbe ricontrollare tutto (hai provato da qui?). Il bello è che, per alcuni piloti (J.Russell, Lopez Mella, Beattie, Rees, S.Russell, Mackenzie, Caracchi, Stroud, Mounier, Mattioli, Mercier, Tardozzi, de Vries, Amatriain, Hofmann, Weibel, Fogarty, Gschwender, Mark, Chandler, James, Falappa, Monti e Merkel) i punti coincidono in entrambe le fonti... (la mia ipotesi: qualcuno di quei siti è in errore).--Giampiero86 (msg) 17:30, 23 dic 2010 (CET)
- Faccio un riassunto: a mio parere c'è un errore informatico sul sito ufficiale, sulle singole gare i risultati corrispondono su tutti i siti ma poi quello ufficiale sbaglia a fare i totali; l'impressione è che l'errore nei conteggi parta dalla penultima gara in calendario, prendi ad esempio Slight, i suoi due piazzamenti ([2]) non sono considerati e gli mancano i 17 punti che su racingmemo ci sono (solo i 15 punti del terzo posto nell'ultima gara su sbk, quelli + 1 ottavo e un sesto posto su racingmemo), evidentemente il computer del sito ufficiali li ha assegnati a qualcun altro incasinando tutto :-) --Pil56 (msg) 09:06, 24 dic 2010 (CET)
Direi che le devi scordare quelle foto: hanno in sovraimpressione un bel segno di copyright e, indipendentemente dal fatto che magari anche quello che l'ha messo le ha "rubate", sicuramente non le si può far passare per PD-Italy (che tra l'altro, del tutto personalmente, trovo sia una licenza tirata molto per i capelli nella maggior parte degli usi qui su wiki).
En passant penso che avrai visto che ho annullato la tua richiesta di cancellazione immediata; sai come la penso sul fatto di inserire in anticipo delle voci ma ci sono dei regolamenti precisi su wiki e vanno (anche quando potrei non essere d'accordo) rispettati :-) --Pil56 (msg) 22:55, 28 dic 2010 (CET)
Leonardo
modificaLa auto-candidatura l'ho messa nella fonte. E' quella di tuttosport--Steven Chiefa (Quadriplete!) 23:28, 27 dic 2010 (CET)
Auguri
modificaBuon anno nuovo!--francolucio (msg) 13:03, 1 gen 2011 (CET)
Lombardia
modificaHo sbagliato, scusa --Circense34 Benvenuti nella mia cucina 20:35, 7 gen 2011 (CET) ;) --Circense34 Benvenuti nella mia cucina 20:45, 7 gen 2011 (CET)
Sandbox6
modificaHo spostato la tua sandbox6 a Campionato mondiale di superbike 1990 va bene? --Circense34 Benvenuti nella mia cucina 11:07, 8 gen 2011 (CET)
- Fatto--Gac 13:35, 8 gen 2011 (CET)
Motociclismo
modificaCiao, penso che aggiungerò qualche nuova voce, anche se il tempo a disposizione non è moltissimo. Sarebbe bello avere un elenco di voci a cui dare la priorità per la creazione. Ciao Ago76 msg 11:14, 8 gen 2011 (CET)
Fenocchio
modificaÈ stato tre volte Campione Italiano di Cross: si dovrebbe salvare. Non ti preoccupare per il disturbo!--Giampiero86 (msg) 16:18, 8 gen 2011 (CET)
Bimota YB4 oppure YB4 R?
modificaCiao Alfonso, la pagina era chiamata Bimota YB4 R perchè si sarebbe focalizzata sulle versioni da competizione della YB4 e non di quelle stradali (commercializzate successivamente), di cui avrei scritto un'altra voce, ma se ti va possiamo fondere le due cose e creare un parafrafo Versioni da competizione in cui inserirne la carriera agonistica. ---Micap (msg) 20:04, 23 gen 2011 (CET)
- Fatto quanto richiesto anche se sarebbe il caso di controllare e magari revisionare il Template:Bimota. --Pil56 (msg) 11:35, 4 feb 2011 (CET)
Immagini
modificaSecondo me no: le licenze creative commons sono parecchie e non tutte sono considerate abbastanza "libere" per essere utilizzate su wiki. Quel sito in particolare ha le limitazioni "non commercial" e "no derivative" e mi sembra che su commons (e anche su wiki-it) non siano accettate, almeno a vedere questa.
Ciao --Pil56 (msg) 19:49, 5 feb 2011 (CET)
- ..... del resto sarà mica che ne sei tifoso????????? :-)))))))))) --Pil56 (msg) 18:41, 18 feb 2011 (CET)
Controlla se ho fatto giusta l'impostazione del 2011 SBK. Grazie --Pil56 (msg) 14:44, 27 feb 2011 (CET)
- Magari darmi qualche esempio in modo di non andare alla cieca per tentativi??? ;-) :-) --Pil56 (msg) 11:23, 12 mar 2011 (CET)
Il problema sembra riguardare tutte le voci di wiki, indipendentemente dall'argomento, ergo è un problema del software di base. Chissà, magari sarà anch'essa collegata all'aggiornamento software che hanno fatto da poco e di cui stanno man mano sistemando i bachi. Cmq è fuori assolutamente da ogni mia competenza tecnica :-( Ciaooo --Pil56 (msg) 15:05, 12 mar 2011 (CET)
Tatuatori
modificaCiao Alfonso, mi farebbe piacere tu partecipassi a questa discussione circa l'enciclopedicità di alcuni tatuatori e la creazione (graduale) della categoria. L'unico precedente relativo all'argomento è stata questa tua proposta di cancellazione; mi farebbe piacere avere un tuo parere. ciao e buon lavoro --enri kröger - Sicuro/a che io sia la persona più indicata? 19:06, 7 feb 2011 (CET)