Wikipedia:Bar/2014 02 26

Il bar di Wikipedia Bar completo Indice della settimana Not Italian? It-0? Go to the Embassy Desk! New message? Deutsch · English · Español · Français  |   Aggiorna la pagina

Cambusa Bar giornaliero 13 dicembre · 12 dicembre · 11 dicembre · 10 dicembre · 9 dicembre · 8 dicembre · 7 dicembre Bar delle scorse settimane 29 novembre · 28 novembre · 27 novembre · 26 novembre · 25 novembre · 24 novembre · 23 novembre · 22 novembre · 21 novembre · 20 novembre · 19 novembre · 18 novembre · 17 novembre · 16 novembre Archivio della settimana · Archivio del mese Cambusa · Archivio generale (fino a luglio 2006 e cronologia al 6 lug 2006)

Discussioni in corso Oggi, 13 dicembre Nessuna discussione. segui    non seguire    modifiche correlate Aggiungi nuova discussione   Segnala discussione esterna

26 febbraio

Daniele Magro

Vorrei creare una pagina dedicata al cantante/autore di famosi brani musicali Daniele Magro. Ho visto che esiste una pagina con lo stesso nome dedicata a un cestista. Come posso creare una seconda pagina? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Aldib (discussioni · contributi) 10:14, 26 feb 2014 (CET).

Secondo le regole di wikipedia, i cantanti devono aver pubblicato almeno 2 album, e mi sembra che Magro sia fermo a uno.

Potrebbe avere una voce anche se avesse vinto X-Factor, ma non è questo il caso.

Insomma, io ti consiglierei di aspettare per non rischiare di vederti cancellare la voce, ma se proprio vuoi provare guarda come fare in Aiuto:Disambigua Jalo 11:00, 26 feb 2014 (CET)

Nuovo LiveRC 1.0.1

Finalmente pronto il nuovo LiveRC. Questa volta importiamo direttamente la versione francese, per cui sarà sempre aggiornato con le ultime novità. E' completamente configurabile, sia a livello di progetto che personalmente.

Potete abilitarlo svuotando la cache del browser, e andando nelle preferenze degli accessori selezionando il "LiveRC 1.x" (ricordatevi di togliere il vecchio LiveRC se lo usavate).

Dopo aver salvato le modifiche, nella colonna di sinistra vedrete apparire il link "LiveRC 1.x" che vi porterà alla pagina Wikipedia:LiveRC, in cui verrà caricato.

Purtroppo non è disponibile la documentazione perché non avevo a disposizione né quella inglese né quella francese da cui tradurre, ma è decisamente intuitivo e forse ne possiamo al momento fare a meno. Quasi tutto ha un tooltip che ne spiega il significato.

Fatemi sapere se ci sono problemi (di sicuro ci saranno) Jalo 15:16, 26 feb 2014 (CET)

Una volta installato, vi consiglio di andare nella configurazione, e selezionare tra le estensioni possibili la "MostModifiedPagesExtension", che aggiunge un'icona per le pagine modificate di recente da molti utenti o con molti rollback. Mi sembra decisamente utile.

La spiegazione su come configurare il proprio LiveRC si trova su fr.wiki (in italiano), in fr:Wikipédia:LiveRC/Documentation/Configuration/it Jalo 15:16, 26 feb 2014 (CET)

Primo commento tecnico: che figata!!!!. Tuttavia dopo pochi minuti questa resa grafica inizia a provocarmi fastidio agli occhi. In particolare la visualizzazione dei diff su Firefox 27.0.1 mi sembra assai peggiore del vecchio LiveRC. Vedrò di provare con un altro browser. Per il resto penso/spero che le icone multicolore visibili si possano diminuire nelle millemila opzioni. --Supernino 10:24, 27 feb 2014 (CET)

Si, è tutto configurabile (anche l'aspetto grafico, ma non me lo sono studiato bene) Jalo 14:40, 27 feb 2014 (CET)

Hello (sorry but I don't speak italian)

About the "fastidio agli occhi", some users on french wikipedia had the same feeling, and this can be managed like this :

1. Go to the LiveRC configuration panel,
2. Select "Stili CSS" tab,
3. Change the "Immagine di sfondo: righe RC (altre celle)" value.
   • There is files you can use in commons:Category:LiveRC backgrounds.
   • Default is File:Double_Gradient_60px.png, but I uploaded File:Double_Gradient_V_white.png, which is basically the same image with a 70% opacity white layer, making the background colors more pastel. See for example fr:User:Lomita/LiveRCparam.css.
   • If needed, you can upload (in the same category) and use another file.
4. Save the changes and bypass the cache

About the diffs, the revelant CSS styles come from fr:MediaWiki:Gadget-LiveRC.css/GlobalStyles.css. If needed, you can modify them in the LiveRC config panel (by adding new items in the "Stili CSS" tab) or directly throught your /LiveRCparam.css page.

Dr Brains (msg) 19:27, 27 feb 2014 (CET)

Per chi non l'avesse capito, Dr Brains è l'utente di fr.wiki che sta sviluppando il LiveRC, e a cui vanno i ringraziamenti :) Jalo 09:18, 28 feb 2014 (CET)

fuori cronologia Traduco le istruzioni qua sopra per gli utenti che non hanno molta familiarità con la lingua inglese:

Per quanto riguarda il fastidio agli occhi, anche altri utenti di fr.wiki hanno sollevato il problema che può essere risolto in questo modo:

1. Entrare nel pannello di configurazione di LiveRC
2. Selezionare la scheda "Stili CSS"
3. Modificare il valore del campo "Immagine di sfondo: righe RC (altre celle)"
   • commons:Category:LiveRC backgrounds contiene una serie di file di immagini che si possono usare
   • Lo sfondo di default usa File:Double_Gradient_60px.png, io però ho caricato File:Double_Gradient_V_white.png che è sostanzialmente la stessa immagine ma con un livello bianco ad opacità del 70% che aggiunge un effetto pastello ai colori dello sfondo. Per un esempio, potete esaminare fr:User:Lomita/LiveRCparam.css.
   • In ogni caso, se necessario, potete caricare e usare un qualsiasi altro file (usando la stessa categoria).
4. Salvare le modifiche e ripulire la cache.

Per quanto riguarda le differenze, gli stili CSS sono derivati da fr:MediaWiki:Gadget-LiveRC.css/GlobalStyles.css. Se necessario, potete modificarli tramite il pannello di controlo di LiveRC (aggiungendo nuovi elementi nella scheda "Stili CSS") oppure editando direttamente la vostra pagina /LiveRCparam.css.

--L736E^{l'adminalcolico} 09:58, 28 feb 2014 (CET)

• Ottimo lavoro. Una domanda, da utonto: come si salvano le preferenze? Intendo dire: c'è un modo per dirgli che voglio seguire solo gli edit di ns0 e salvare questa preferenza per le prossime sessioni? --Cpaolo79 (msg) 09:38, 28 feb 2014 (CET)

  P.S. ovviamente l'"ottimo lavoro" era riferito agli interventi precedenti al mio e non alla mia traduzione, giusto per evitare fraintendimenti :) --L736E^{l'adminalcolico} 09:58, 28 feb 2014 (CET)

Certo che si può Paolo :) La spiegazione completa della configurazione è in fr:Wikipédia:LiveRC/Documentation/Configuration/it, comunque sotto le varie opzioni, nel pannello di configurazione, dovresti avere un tasto "Conferma" o qualcosa del genere. Vedi in particolare l'ultimo paragrafo del manuale che ho linkato Jalo 10:33, 28 feb 2014 (CET)

Doppio grazie a Dr Brains sia per il lavoro sul LiveRC sia per la risposta qui data. Ho provato a cambiare browser ma il risultato è sempre quello; occorre quindi personalizzare le varie opzioni (personalmente ci metterò un'eternità prima di iniziare a capirci qualcosa xD). In alto ho intenzione di cambiare il colore del pulsante diff accanto gli edit (quella specie di giallo affatica gli occhi), ma colori a parte - le letterine (H, E, W, M, D, P... in particolare la "M") io non le vedo benissimo. Non so se è problema di dimensioni, carattere o entrambe le cose.

Per i diff, che forse è la cosa più urgente, penso che il testo nel diff andrebbe un po' ingrandito. Se non sono il solo a notare queste cose, sarebbe il caso di cambiare le impostazioni di default, altrimenti aspetto che Jalo o altri mi diano suggerimenti su dove mettere esattamente le mani (o meglio, magari aspetto che Utente:Jalo/LiveRCparam.css diventi blu per poi mettermi a copiare più o meno integralmente :p)

PS: Altra cosa che ho notato, inviando messaggi agli utenti, inserisce solo il testo dell'avviso, senza titolo (ovvero senza "== Avviso vandalismo ==" o cose simili. --Supernino 11:13, 28 feb 2014 (CET)

PPS: Ah, dimenticavo, vorrei eliminare le cornici, tutte. @Cpaolo, se ho capito bene si "salva" premendo in alto "accetta" (traduzione da correggere, IMHO) che ti crea o aggiorna il tuo /LiveRCparam.css

Hello,

about user messages, Jalo already report it and the correction is sheduled for the next release (I hope I could code it today).

Dr Brains (msg) 14:23, 28 feb 2014 (CET)

Supernino, il colore del diff lo modifichi dal tab "Stili CSS", modificando il valore di "diffDiffLink". La dimensione del font nel diff, invece, non è al momento modificabile Jalo 15:04, 28 feb 2014 (CET)

Si grazie, sto iniziando a capirci qualcosa. Certo che si poteva evitare di dare un colore diverso a ogni singolo elemento o quasi xD. Il testo del diff per come appare a me va migliorato. Altre cose che per ora non sono riuscito a personalizzare: rimozione delle icone e delle cornici (bordi). Mi sembra si possano solo ridurre o sostituire, ma non eliminare. Se cancello la stringa "border:..." ad esempio, riappare da sola. --Supernino 16:23, 28 feb 2014 (CET)

Hello,

The user messages can now be added with a section title (by-pass the cache to be sure you got it).

The local configuration lstAverto variable has to be updated with addSectionTitle items (true or false), and perhaps the doc translations in italian has to be corrected here and here.

Dr Brains (msg) 21:21, 28 feb 2014 (CET)

Thank You.

It works. Instead of generating "Messaggio [template name] su [page name]" can be put something else, maybe through a new 'item'? This is not urgent.

What I'd like to see sooner: options to disable (some) icons; options to disable (some) tags (or the related colored 'borders'); and... I still think the text visualized in the preview (diff) should be a little bigger (maybe 5% or 10% will be enough). --Supernino 10:33, 1 mar 2014 (CET)

Hello,

• The best way to have a really revelant section title is to add it directly in the template, like it has be done on fr.wiki, but I guess this is a big work. On the other hand, addSectionTitle could be a String instead a Boolean. I'll see what can be done.
• Disabling some icons is something I think about. I think it will be done by permitting another "type" of icon. Since then, you still can put both width and height to 1px (I'm not sure 0 will be accepted) .See fr:Wikipédia:LiveRC/Documentation/Configuration/it#Icone.
• Are you talking about tags from abusefilter, in the comment cell, or borders from "revert" edits ? Both borders can be manage throught the "Stili CSS" tab. The first one is through "Riga RC: Tag filtri" item, the second one is through "Riga RC: Rollback" item.
• Text size cannot be customized (yet) from the config panel, but you can modify it by copying the first part of fr:MediaWiki:Gadget-LiveRC.css/GlobalStyles.css in your /LiveRCparam.css (at least the items where there is a "font-size" style) and giving them the value you want.

I will not be very present for any LiveRC development for 3 weeks, since I'm involved in a "Wikiconcours". I'll keep fixing bugs but not have enought time to do improvements.

Dr Brains (msg) 12:35, 1 mar 2014 (CET)

About icons, 0 is not accepted; I put 1 or 2 and it's a good compromise for the moment. About borders (all of them), I noticed that I can't remove them. As an instance, if I remove from Riga RC: Utente rollbackato the parameter "border:3px solid red !important;"; it will come back after reloading. As for the icons, I can only reduce them and change the color. Thanks. --Supernino 13:08, 1 mar 2014 (CET)

PS The are only two font-size parameters in fr:MediaWiki:Gadget-LiveRC.css/GlobalStyles.css, and changing them in my .css doesn't seem to give any effect.

• You need to write border:none !important;, or any style of border you want. It has to be set to override the default style, you cannot just delete it.
• So it may come from another class. Try with fr:MediaWiki:Gadget-LiveRC.css styles. As soon as possible, I'll add text sizes to the customizable styles, it will be the best.

Dr Brains (msg) 13:49, 1 mar 2014 (CET)

Thank You, I'll try to find the right "font-size" to change. And let me congratulate again for the great job you did so far. --Supernino 14:50, 1 mar 2014 (CET)

Here it is: it's the percentage under #livePreviewFirstTitle { :) --Supernino 15:54, 1 mar 2014 (CET)

Supernino : You now can disable any icon by setting type item to no in the configuration panel (Icone tab). Documentation updated here and here (please check the italian translation).

Note : If you don't see the no option, bypass the cache.

Dr Brains (msg) 17:49, 3 mar 2014 (CET)

Domanda: perché nella finestra di anteprima delle modifiche non trovo alcun tasto che permetta l'anullamento di una modifica? Cioè, sotto "Segna la modifica come verificata • ← Differenza precedente" dovrebbero esserci i tasti per i rollback, gli avvisi ecc. ma sul mio RC non ci sono. Premetto che non l'ho ancora praticamente toccato, se non aver cambiato lo sfondo come indicato poche righe più su.--Nnvu—Scrivimi! 15:10, 1 mar 2014 (CET)

A me continua a funzionare regolarmente. Sopra c'è un link ad uno screenshot di come ti dovrebbe apparire. --Supernino 15:54, 1 mar 2014 (CET)

Lo screen l'ho visto e a me mancano proprio tutti i tasti per rollback, avvisi ecc. Ho fatto uno screen al mio schermo e, come si vede non ci sono quei bottoni. Ho provato sia con Chrome che con Firefox e ho problemi con entrambi.--Nnvu—Scrivimi! 19:55, 1 mar 2014 (CET)

Nnvu :

You don't see automatic tools because you don't have the autopatrol right. Here, it seems you need to ask it here.

(It is quite strange that here on it.wiki people with patrol right don't have also autopatrol. On fr.wiki these two rights are managed together).

Dr Brains (msg) 21:55, 1 mar 2014 (CET)

Traduzione: il nuovo LiveRC 1.0.1 lo possono usare solo gli autoverificati. Finalmente tale status comporta anche un vantaggio attivo :) --Supernino 22:12, 1 mar 2014 (CET)

Oh, thank you Dr Brains.--Nnvu—Scrivimi! 01:14, 2 mar 2014 (CET)

Domanda abbastanza offtopic qui, c'è qualcuno che potrebbe fare un paio di modifiche al Vandal Fighter, almeno per fargli aprire i link come https:// e per fargli gestire le etichette apposte dai filtri? Grazie fin da ora! --M/ 15:18, 1 mar 2014 (CET)

Complimenti per la grafica, ma si perde in leggibilità. Comunque vorrei far notare, per quanto riguarda i messaggi che si lasciano in discussione, che nell'oggetto di modifica c'è un punto esclamativo preceduto da uno spazio, ortograficamente scorretto. Inoltre, l'avviso "date personali" dovrebbe essere "dati personali", ma questo penso sia un errore importato dalla vecchia versione. --Horcrux_九十二 17:25, 1 mar 2014 (CET)

@Jalo: che ne sarà ora di EnhancedLiveRC? --Ricordisamoa 08:13, 2 mar 2014 (CET)

Fatte le modifiche chieste da Dr Brains. Horcrux, non so da dove ti spunti il "date personali", nella traduzione dell'interfaccia non si trova. Ricordisamoa, quel tool fa una cosa diversa, continuerà ad esistere Jalo 09:30, 3 mar 2014 (CET)

[1] --Horcrux_九十二 10:57, 3 mar 2014 (CET)

Trovato Jalo 12:25, 3 mar 2014 (CET)

Bravo :-) Un'altra cosa: perché tutti gli avvisi vengono substati? È un grosso spreco di byte (1 kb per ogni avviso). Credo che dovrebbero essere substati solo quelli puramente testuali (esempio), senza <div>, tabelle, immagini e quant'altro...

E soprattutto dovrebbero essere safesubstate le funzioni parser e le variabili in tutti gli avvisi, altrimenti vengono fuori cose del genere! --Horcrux_九十二 14:16, 3 mar 2014 (CET)

Horcrux92 : In the Parametri tab of the configuration panel, you can (un)check the param Subst dei template di avviso (perhaps it should be unchecked directly in the local configuration if most local templates aren't designed to be substed).

Dr Brains (msg) 17:49, 3 mar 2014 (CET)

Messo a false come suggerito da Dr Brains Jalo 17:55, 3 mar 2014 (CET)

@Dr Brains e Jalo. Sbaglio o l'opzione "Nascondi sempre gli edit degli utenti nelle proprie sottopagine" non funziona? --Supernino 12:10, 7 mar 2014 (CET)

Supernino

Correction done, including two things :

1. the namespace test, from === to == (because the typeof is different, so the edits were not detected and were causing the bug you reported)
2. The "user" checklist options and tests are inverted :
   1. first, the user types, like before
   2. then, "Nascondi sempre gli edit degli utenti nelle proprie sottopagine" (and possibly other stuffs to be defined)
   3. finally, bybass previous tests and still show edits for some cases (reverts, blankings, etc...)

Note that it would be better to centralize discussions and ask corrections or improvements directly in the LiveRC talk page. There, we can manage with non-french requests but answers will probably be in english.

Dr Brains (msg) 15:21, 7 mar 2014 (CET)

Ok, thank you. --Supernino 16:13, 7 mar 2014 (CET)

@Jalo: ho notato che alla destra di ogni voce modificata c'è un pallino che è di colore o giallo o verde: quando è giallo e sposto il mouse su di esso leggo come tooltip "Numero di utenti che osservano questa voce: -"; per i verdi, invece, il numero è sempre molto alto. Mi chiedo: possibile che il numero di coloro che osservano sia sempre o 0 o >30? --Cpaolo79 (msg) 10:00, 13 mar 2014 (CET)

Perché per questa funzione il software mediawiki fa differenza tra admin e non. Gli admin hanno la possibilità di sapere esattamente quanti utenti seguono una determinata voce, mentre per gli altri utenti mediawiki restituisce solamente il fatto che gli utenti che seguono la voce siano "pochi" o "abbastanza", e pone il limite a 30 Jalo 10:16, 13 mar 2014 (CET)

[← Rientro] A me continua a substare gli avvisi... --Horcrux_九十二 12:04, 16 mar 2014 (CET)

Quando seleziono quell'opzione mi trasforma così la mia pagina delle preferenze. La tua sembra contenere roba del vecchio LiveRC. Adesso te l'ho svuotata, prova a svuotare la cache, risalvare quel settaggio, e ri-svuotare la cache. Dovrebbe andare Jalo 09:20, 18 mar 2014 (CET)

Nada, le ho provate tutte. Ho provato il settaggio di default, poi quello personalizzato, poi preso dalla disperazione ho provato a tickare l'impostazione di subst (pensando che potesse funzionare al contrario) ed ho anche provato a settarlo a false manualmente. Ad ogni passaggio ho svuotato la cache e ripristinato la pagina di LRC, ma nulla... --Horcrux_九十二 15:18, 18 mar 2014 (CET)

La tua sottopagina viene modificata in automatico dal LiceRC, giusto? Non è che la modifichi tu a mano...

Io ho provato a mandare un messaggio dopo aver selezionato il subst, e questo è il risultato.

Se il settaggio è stato fatto correttamente, aprendo di nuovo la configurazione del LiveRC dovresti vedere quel parametro scritto in rosso, ad indicare che è diverso da quello di default. Tu lo vedi rosso? Jalo 16:25, 18 mar 2014 (CET)

No, attualmente è deselezionato e non è in rosso. --Horcrux_九十二 17:18, 18 mar 2014 (CET)

Probabilmente hai qualche errore di javascript. Dovresti guardare nella console del tuo browser se caricando il LiveRC ti appaiono degli errori. Puoi vedere qui come si fa con i vari browser. Se trovi degli errori (solo errori, non warning) copiali qui che vediamo di capirci qualcosa Jalo 17:51, 18 mar 2014 (CET)

Potrebbe essere il fatto che non avevi commentato questo. Prima di cercare errori nella console prova a svuotare la cache e riprovare Jalo 17:54, 18 mar 2014 (CET)

[← Rientro] Ancora non funge. Odio il debugging... La console non da output fissi. Una volta mi ha dato questi due errori JS:

• TelemetryStopwatch: key "PLACES_AUTOCOMPLETE_URLINLINE_DOMAIN_QUERY_TIME_MS" was already initialized
• Image corrupt or truncated: https://developer.mozilla.org/files/3794/mixed_content_webconsole.jpg

Un'altra volta mi ha dato questi:

• Load denied by X-Frame-Options: https://it.wiktionary.org/w/api.php?action=parse&redirects&prop=text&format=xml&xslt=MediaWiki:extractFirst.xsl&page=_&lang=it does not permit framing.
• Load denied by X-Frame-Options: https://it.wiktionary.org/w/api.php?action=parse&redirects&prop=text&format=xml&xslt=MediaWiki:extractFirst.xsl&page=TelemetryStopwatch&lang=it does not permit framing.

Mentre in generale non da nulla. Però da sempre questi due errori di "Sicurezza" (al caricamento di qualsiasi pagina di Wikipedia):

• Bloccato il caricamento di contenuto misto attivo (mixed active content) "http://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Wikipedia:Monobook.js/strings-it.js&action=raw&ctype=text/javascript"
• Bloccato il caricamento di contenuto misto attivo (mixed active content) "http://en.wiki.x.io/w/index.php?title=User:Lupin/popups.js&action=raw&ctype=text/javascript"

--Horcrux_九十二 18:31, 18 mar 2014 (CET)

Ti ho tolto dal vector.js e dal monobook.js il caricamento dei popup che ti danno problemi. Abilitali (se non l'hai già fatto) andando nelle preferenze/accessori. Svuota la cache e riproviamo... Jalo 09:22, 19 mar 2014 (CET)

Ora non mi da più alcun errore, ma continua a substare. Non ho capito se (e perché) la scritta "Subst dei template di avviso" dev'essere rossa. --Horcrux_九十二 12:37, 19 mar 2014 (CET)

La scritta è rossa per farti capire che hai modificato quel valore rispetto al default. Dopo mille bestemmie ho scoperto che il codice se ne frega di quel parametro, e substa sempre :/ Ho segnalato l'errore su fr.wiki e lo aggiusteranno.

Ma tu adesso la scritta la vedi rossa, giusto? Jalo 13:07, 19 mar 2014 (CET)

No, non la vedo rossa. Perché dovrei? La funzione di subst è deselezionata, coerentemente con il valore di default. --Horcrux_九十二 13:18, 19 mar 2014 (CET)

A proposito dei template di avviso, non sono gli stessi della versione "finale" del vecchio liveRC. Ne mancano alcuni (come {{non enciclopedico}}) ed altri sono ridondanti (spam-promozionale) --Horcrux_九十二 18:47, 19 mar 2014 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Ottimo, ora sembra essere tutto apposto! Rinnovo la mia segnalazione riguardante i template d'avviso --Horcrux_九十二 13:06, 24 mar 2014 (CET)

Quella è una cosa lunga :/ Jalo 14:28, 24 mar 2014 (CET)

Redirect a voci dalle quali non si capisce perché ridirigono li (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) La discussione prosegue in «Discussioni Wikipedia:Redirect#Redirect argomento». Segnalazione di 87.11.81.197.

Cercansi volontari per il Progetto:Ucraina (esterna)

Questa è una discussione esterna (Che significa?) Sintesi: BREVE DESCRIZIONE (facoltativa). La discussione prosegue in «Discussioni progetto:Ucraina». Segnalazione di St. Alex.