Wikipedia:Bar/Discussioni/Wiki Science Competition inizia in Italia il 15 novembre

Vi linko questa pagine commons:Commons:Wiki Science Competition 2017, da lì potete accedere a la pagina in italiano.

Devo ancora finire di tradurre in italiano la pagina di raccordo principale, ma non è urgente visto che quella in Italiano esiste già. Comunque entro breve dovrei aver finito anche questo.

L'evento riguarda commons soprattutto, ma nei mesi scorsi rispetto al 2015 abbiamo fatto una campagna molto più a ampio raggio sulle varie piattaforme, ho scritto su varie wikipedie e wikiversità in più lingue prima dell'inizio. Anche su wikisource in italiano, ragionando della prossima edizione.

Per la trentina e passa di utenti it-N che lo sanno già perché ne parlammo incidentalmente nei mesi scorsi da interazioni con altri user group e affiliati a richieste di fare il giurato etc, poco da dire poco di definitivo rispetto al concetto abbozzato se non che dovremmo avere dei premi italiani veri e propri (meno male!), e che un fotografo importante si è aggiunto alla giuria, Magliozzi. Potrebbe cambiare ancora, aggiungendo o spostando dei nomi, ma niente di sostanza.

Le categorie del concorso che speravo di migliorare son rimaste quelle, ma alla prossima edizione sto premendo con altri per riorganizzarle. Ci saranno abbastanza foto di scienziati che userò mentre riorganizzerò e cercherò di contestualizzare nei mesi successivi, anche per creare elementi wikidata dove ci sono abbastanza ID bibliometrici solidi, cosa di cui mi sono informato nei mesi scorsi in 5 o 6 talk di wikidata.

WSC ha alcuni aspetti di WLM ma non tutti. Insomma non è "WLM con la parole scienza del titolo". Di simile ha che è un concorso internazionale, anche il sito è affine quest'anno nella grafica,

Di diverso ad esempio richiede una composizione di giuria con un'alta quantità di wikipediani esperti sia di ambito professionale (dottorato se possibile in RL) che di wikimedia, quindi non ce ne sono tantissimi, soprattutto in certe aree geografiche. Volevo da membro del comitato accademico evitare l'abbandono di alcuni file visto controllando nell'edizione 2015, quindi ho scelto molti giurati e più capaci di piattaforme per ottimizzare il retropatrolling. In merito ho già discusso via mail e sto approntando uno specchietto anche per il bar di commons (dove scrissi comunque settimane fa, avvisando poi a settembre personalmente in talk una dozzina di utenti che smistano foto a carattere scientifico). Insomma per i nostri 10000-20000 file noi dobbiamo trovare gente di ogni settore che capisce bene cosa sta guardando, più del valore estetico in sè, perché categorizzazioni semiautomatiche non sono possibili, a meno di sbattere tutto così in alto nell'albero delle categorie da non servire a nulla. Non sarà perfetto, ma penso migliore che nel 2015. Vedremo. Ecco se lavorate a progetti scientifici, venite a dare un'occhiata se volete.

Poi, un'altra differenza è che come nel caso del precedente concorso europeo nel 2015, si tiene nei vari paesi a prescindere dal supporto locale in sè, perché la scienza è uguale ovunque è sarebbe un'avvitamento burocratico negare una chance di partecipare a un'area o un'altra. Quando non si trova supporto per un concorso nazionale, banalmente ci sono meno premi e meno promozione e meno chance ma non nessuna chance, il che sarebbe "meschino".

Lo sponsor italiano è VIS, cioè il settore di outreach della Scuola Normale Superiore, il quale promuove l'evento dandogli spessore visto che è un pool specializzato in questo. Fra l'altro una mia idea è che il testo di descrizione della ricerca collegata alle foto vincitrici sul sito VIS sia ripreso con apposita licenza CC qui su wikipedia, quindi se il testo fosse in italiano questo è l'unico impatto diretto che si ha qui su itwikipedia, e comunque sarà (se sarà) fra un po'.

Fra l'altro proprio perché loro hanno in mano il grosso della campagna nazionale, io sto poco da settimane in ambito italiano e mi occupo in primis della promozione estera.

Comunque al di là dell'informazione, il concetto chiave è che per itwikipedia in sè cambia abbastanza poco che questo sia o no un grande flusso di lavoro, come del resto già nel 2015. infatti non mi pare che lo notarono in molti allora.--Alexmar983 (msg) 07:19, 13 nov 2017 (CET)

Vedo che fra le categorie citate c'è anche "scienziati nel loro ambiente naturale". Sarebbe carino avere foto di filosofi e matematici al loro scrittoio, chimici e biologi in laboratorio e cosí via (chiedo perdono agli SSD non citati). Per caso il VIS di SNS si occupa anche di scrivere agli accademici nei loro canali, o c'è qualche altra strategia per raggiungerli? --Nemo 09:20, 13 nov 2017 (CET)

Ci sono millanta strategie . Con VIS curo soprattutto la campagna social come interazione di idee, puntano molto su quella e i loro follower... invece gli organizzatori internazionali non hanno ancora afferrato il concetto social appieno, ci torno nel 2019 che ho una base di partenza più solida come contatti e ci impeigo meno a fare la giuria.

Poi ogni giurato informerà come sa meglio lui il suo settore. Ho preparato sponte mea una mail per i miei 100 e passa contatti, ma VIS ha contatti stampa propri. Da non dimenticare i banner su varie piattaforma... per i banner mi fa piacere alcuni giorni ma non troppi giorni altrimenti viene caricato pattume. Tanto gli scienziati leggono cazzeggiando, si ricordano, ritrovano, quindi non c'è bisogno di martellare per raggiungere il pensionato con la macchina fotografica. Poi ci sono mail di massa in tutti i paesi del mondo dove non se ne occupa la giuria. Cosa trovo trovo, dal dipartimento di fisica nucleare all'associazione micologica. Questo è fatto per creare una dimensione internazionale che è essenziale. Da lì si dovrebbe iniziare a sviluppare una presenza sociale un minimo robusta. Ma non finisce qui, non so cos'altro mi/ci inventeremo. La prossima è la rassegna stampa che sto preparando in italiano, inglese e francese. Nel 2019 probabilmente punteremo a nomi ancora più prestigiosi per avere maggiore profondità, ma nel complesso come prima edizione va benino. cioè è seria, lo vedi anche da chi si aggrega all'ultimo minuto.--Alexmar983 (msg) 09:47, 13 nov 2017 (CET)

Mi sono perso, o forse posso farne a meno di districarmi in questa palude. C'è un concorso fotografico su soggetti scientifici , qui il regolamento, ma tutto lo scritto qui sopra che valenza ha? e sopratutto che significa e cosa vuol dire, è forse un cercar di parlar a nuora perché suocera intenda? Ma non essendo neppure nuora, francamente non ne capisco un acca.--Bramfab Discorriamo 11:01, 13 nov 2017 (CET)

Dai, non ti sei perso a cliccare nel primo rigo... Clicca su primo link e hai la descrizione con il link al concorso. Io non volevo due siti separati ma volevano il sito proprio e quindi c'è quello e commons, ma dicono le stesse cose.

Per il resto Utente:Bramfab hai una richiesta di sapere meglio qualcosa? Se non ti interessa o non hai fiducia specifica, ti posso solo precisare che di solito io parlo in faccia alle suocere di questo mondo, come adesso. Fammi sapere.--Alexmar983 (msg) 11:39, 13 nov 2017 (CET)

Non è questione di fiducia o di non interesse (interesse c' è e tanto), ma tutto quello che mi serve di saper per il concorso è per l'appunto il click su Commons e da lì andare al regolamento. E' tutto lo scritto qui sopra che non capisco, e poiché nella regola della comunicazione è che chi vuole comunicare che deve farsi carico di farsi capire, rinuncio a districarmi, limitandomi, se ne avrò l'occasione a scattare immagini buone per il concorso e inviarle. --Bramfab Discorriamo 11:57, 13 nov 2017 (CET)

Utente:Bramfab il link su commons è nel primo rigo. Vai a quello e salti il resto, se non ti interessa. Se parli di nuore e suocere la tua comunicazione un po' zoppica ugualmente, pensa solo che se avessi chiesto uno stringato "perché hai scritto la parte sotto il primo rigo?". La comunicazione è spesso più sfaccettata di quanto non si pensi, chi dice quella massima che citi si ferma spesso al primo passo di una lunga serie. P.e. scommetto che tutti quelli più come te che hanno letto i miei testi lunghi finora hanno deciso di non rispondere per via di valori imprescindibili per loro su cui non discuto. Però intanto ho potuto fare una giuria di persone motivate e flessibili, che era più quello che volevo. E magari il punto di fondo è che tu che devi partecipare al concorso non cambia molto se ti ci districhi o meno. Anche perché non è in questa sede che chiedo alle persone di partecipare, ci sono altri modi assai più efficaci per farlo. Per venire alla tua domanda, che penso sia appunto come l'ho riassunta io, questo è un post di servizio, riguarda soprattutto la manutenzione del materiale caricato e l'effetto su itwikipedia, che è cosa mi premeva di discutere quando l'ho iniziata a redigere. Per chi vuole anche partecipare, un gruppo statisticamente minore fra quelli che passeranno di qua, ho messo il primo rigo.--Alexmar983 (msg) 14:14, 13 nov 2017 (CET)

Mi scuso, ma non ho capito dove sta la "palude":) Comunque il Bar è stato utilizzato per pubblicizzare anche qui, perciò non vedo problemi. Il concorso è molto interessante e va solo "esportato" oltre queste pagine: ho inviato il link ad alcune persone che si interessano di fotografia per farlo girare. Vedremo come andrà. Sponsor italiano quanto mai azzeccato, Alexmar983.--Geoide (msg) 17:55, 13 nov 2017 (CET)

La parte informativa del comunicato è

«Vi linko questa pagine commons:Commons:Wiki Science Competition 2017, da lì potete accedere a la pagina in italiano.
....
Lo sponsor italiano è VIS, cioè il settore di outreach della Scuola Normale Superiore, il quale promuove l'evento dandogli spessore visto che è un pool specializzato in questo.
....»

In mezzo due righe di spiegazione sull'attività del concorso mancano (vabbè si rimanda al link), ma c'è tutta una divagazione sulla tua attività presente, futura e desiderata varie.--Moroboshi ^scrivimi 10:08, 14 nov 2017 (CET)

[← Rientro] Ok, ora capisco meglio il senso dei discorsi sulla palude, magari perché alcuni conoscono bene alcune dinamiche e i pregressi... Per chi però, come me non è "esperta", è stato utile leggere il pregresso e il futuro: non tutti qui dentro sono conoscitori della materia come Bramfab o Moroboshi, Nemo ha fatto una domanda, non ha espresso un giudizio sulla comunicazione:), ci saranno sempre degli imbranati come me che gradiranno qualche parola in più per capire meglio. Scusate l'eventuale OT racchiuso in questo commento, chiudo qui.--Geoide (msg) 11:57, 15 nov 2017 (CET)

Come negli altri paesi, è probabile che anche l'Italia nel complesso avrà un sitenotice. Comunque non ho iniziato alcuna richiesta specifica per ora su meta (anzi mi sono occupato di altri paesi), ma ieri mi hanno scritto una mail che la cosa potrebbe essere più vicina di quanto pensassi.

Il sitenotice non è una priorità a mio avviso perché la fascia di target ottimale non è la popolazione generale, cioè non c'è bisogno di un mese intero come con WLM. Sicuramente aiuta per una settimana, ma se viene tenuto troppo a lungo poi ci si ritrovano troppe immagini che non c'entrano molto con il tema scientifico. Quindi non è un problema se non parte subito.

I banner li abbiamo proposti qui.

Posso lasciare un commento anche qui nell'apposita pagina del namespace Mediawiki per i sitenotice di piattaforma, anche se non credo sia esattamente la stessa cosa, per quanto itwikipedia sia prevalentemente vista dall'Italia, sarebbe improprio. Più improprio che con altre lingue.--Alexmar983 (msg) 03:52, 16 nov 2017 (CET)

Penso che il problema più grande riguardante questo concorso sia stato "il tempo". Sarò pilatesco, ma mi sembra che da una parte Alex pur di far partecipare l'Italia, ce l'ha "ficcato" all'ultimo momento utile (facendocelo conoscere, ma con poco tempo per farcelo "digerire"), non eravamo mentalmente preparati, siamo stati colti da un fulmine a ciel sereno. D'altra parte, l'elenco di domande e peplessità dei colleghi in questa talk sono più che giustificate. Scopro l'acqua calda se asserisco che il concorso non ha avuto la stessa risonanza e peparazione preliminare di WLM, quindi quest'anno sarà a tutti gli effetti, l'anno del "rodaggio", ma siccome c'è ed è iniziato penso che sia nostro dovere collaborare come possiamo. Ho avuto modo di dedicare un pò di tempo al concorso e credo dovrebbe avere tutte le carte in regola per essere un concorso importante e per certi versi un concorso "diverso", "specializzato" e "verticale" (per cui anche il nostro "sano" timore di non "sputtanarci" dovrebbe essere pienamente giustificato). Sono certo che il prossimo anno sarà diverso, ma ora visto che è iniziato vediamo se tutti in un modo o nell'altro possiamo in qualche modo collaborare, anche perchè tutti gli interessati (come il VIS) sanno che non è solo Wikimedia, ma anche la forza lavoro di Wikipedia che sta dando una mano. --Fcarbonara (msg) 12:39, 19 nov 2017 (CET)

ma mi sembra che da una parte Alex pur di far partecipare l'Italia, ce l'ha "ficcato" all'ultimo momento utile . Lui intanto ce l'ha ficcato e dobbiamo solo dirgli grazie. Poi come hai detto, l'anno prossimo andrà meglio. Intanto si ha modo di fare pratica, cosa che se non veniva proposto ci saremmo trovato l'anno successivo con questa discussione. Saluti--☼Windino☼ [Rec] 13:19, 19 nov 2017 (CET)

Questa osservazione mi fa riflettere sulla percezione wikipediocentrica che ha itwiki più di altre piattaforme. Non puoi andare dalla SNS per una cosa ficcata all'ultimo momento, tutt'altro. Semplicemente l'Italia è impostata come base solida da due mesi ma il concorso è su commons non qui. Quindi vengo qui appena ho tempo di farlo. Ricordate che sono attivo a livello internazionale, perché l'impostazione nazione-centrica andava calmierata in quanto molto dannosa, l'accademia è un network internazionale oramai, soprattutto quella avanzata. può piacere o no (io che devo imparare una lingua nuova direi che si stava meglio quando la gente a 25 anni aveva una carriera solida in ambito nazionale, ma prendo atto che il mondo cambia). Ecco, sono gli altri quelli che sono arrivati all'ultimo minuto, non io con l'Italia. A partire dalla metà di ottobre sono stato dietro a loro mentre la SNS-VIS impostava le sue cose. Appena ho finito di inviare la millesima mail, la raasegna stampa, sistemato giurie di nazioni diverse etc, ho ripreso in mano per gli utlimi dettagli prima che partisse. cioè per dire anche altre wiki ptorebbero offendersi se gli dico che è partito un concorso all'ultimo, ma sono più inclini ha capire che se sono lì è perché ho diverse priorità. Ho informato eswikipedia mesi fa e svwikipedia la settimana scorsa, capita.--Alexmar983 (msg) 13:50, 19 nov 2017 (CET)