Ghostrecon
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pil56 (msg) 11:47, 16 lug 2008 (CEST)
Inoltre nella forma in cui era stata inserita avrebbe potuto anche essere cancellata per ..
Risposta - Phonocar
modificaNon ti preoccupare per la firma... quel template non è mica un disonore... solo vuole aiutare chi legge quella pagina a ricordarsi di firmare ^_^.
Per quanto riguarda il problema della voce, se il problema era "la forma" non lo posso verificare perché non essendo un amministratore non posso accedere alle voci cancellate. Certo, se hai ripreso dal sito della stessa casa (tipo qui) ci saranno frasi che non vanno bene (tipo <<Le differenti strategie e la grande flessibilità ... di soddisfare le diverse esigenze...>>). Ricordati che Wikipedia non deve fare pubblicità, quindi segui le indicazioni di Aiuto:NPOV, Aiuto:Manuale di stile, Wikipedia:PROMOZIONALE per scrivere una voce in tono "distaccato", da enciclopedia. Vedere anche Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Criteri di enciclopedicità per aziende. Ciao! :-) --Gig (Interfacciami) 10:35, 21 lug 2008 (CEST)
- In forma un po' sintetica:
- Conosco la Phonocar e so che nel suo settore non è l'ultima arrivata, infatti se leggi ho scritto più in alto "se la voce è scritta in quella forma......" non "l'azienda non merita" :-)
- Provo con un esempio teorico e del tutto ipotetico: Se scrivi "Nel 19xx produce il miglior amplificatore sul mercato...." e l'unica fonte che lo conferma è il sito ufficiale, è un passaggio "promozionale", se puoi (ovviamente perché è vero e dimostrabile) scrivere una cosa del tipo "la rivista yyyyyy nel 19xx ha provato l'amplificatore zzzz giudicandolo il migliore sul mercato" è una notizia enciclopedica. Spero di aver reso meglio l'idea.
- In ogni caso suggerisco sempre di rendere la voce il più possibile diversa, anche come impostazione, rispetto al sito ufficiale; ad esempio mettendone la storia in frasi scorrevoli e collegate l'una all'altra invece che per punti "temporali".
- Ultimi suggerimenti: puoi crearti una pagina provvisoria personale (come Utente:Ghostrecon/prove) dove cominciare a preparare la voce in "santa pace" e, quando la ritieni abbastanza a posto, pubblicarla al titolo giusto. Attenzione al discorso delle immagini (che sono state cancellate da commons), per quelle non si transige sul copyright, se vuoi pubblicare quelle presenti sul sito ufficiale devi fare la procedura esplicitamente prevista.
- Buona giornata :-) --pil56 (msg) 09:17, 22 lug 2008 (CEST)
La strada intrapresa è sicuramente quella giusta :-) In generale il metodo migliore è riuscire ad "estraniarsi" dalla propria passione/interesse e mettersi nei panni di un lettore. Esempi: leggendo la voce il lettore deve trovare le risposte alla domanda "ma cosa fa quest'azienda di "diverso" da qualsiasi altra del settore?" "è stata la prima a fare questo o a fare quello?" "qualcuno l'ha segnalata come la migliore?" ecc.ecc. In maniera semplice, una persona/una azienda che fa semplicemente la sua attività professionale è rispettabile ma fa solo quello che ha scelto di fare/per cui è nata, sulle pagine bianche risulterà, ma su un'enciclopedia non c'è motivo che ci sia; io ho il mio lavoro che svolgo correttamente (credo) ma ciò non mi da un valore tale da "apparire" su un'enciclopedia :-).
Tradotto: cerca di trovare qualche sito esterno (riviste di settore/siti specializzati ecc.) che abbiano parlato dell'azienda, in modo da poterli mettere come fonti; rileggi i punti della cronologia e domandati in maniera "neutrale" se sono tutti notevoli e perchè; nella spiegazione dei prodotti in fondo cerca di rivolgerti al "lettore medio" che abbia poche conoscenze nel campo (ammetto che della "Serie Otto" non ho capito proprio un accidente e penso di essere mediamente istruito :-) )
Ciao :-) --pil56 (msg) 13:14, 24 lug 2008 (CEST)
- Di nuovo un pochino in disordine:
- Già molto meglio, sono passato sulla voce e ho cercato di metterla a posto "tecnicamente" per quanto riguarda link-impostazione ecc.ecc.
- Il primo e più "grave" problema da sistemare sono le immagini: sono già state cancellate una volta da commons e l'utente con cui le avevi caricate ha ricevuto un'ammonizione in tal senso. Se vuoi caricare le immagini ufficiali (che sia qui o che sia su Commons) devi seguire la procedura ufficiale dell'autorizzazione. Insistere a ricaricarle senza di essa non fa altro che mettere in cattiva luce sia i tuoi comportamenti che l'azienda.
- Ritornando alla voce: personalmente toglierei in toto l'elenco dei prodotti che sa tanto di pubblicità.
- Se hai visto ho spostato parti del capitolo recensioni nel testo della voce, vicino ai prodotti di cui si parla (come da convenzioni sempre). Per gli ultimi due non sono stato in grado di farlo perché non ho trovato citato l'articolo in questione nella voce; così "isolate" non hanno molto senso; sarebbe il caso di inserirle in un trattamento più organico (spero di essere riuscito a spiegarmi)
- Ho tolto gli altri due link oltre a quello "Phonocar" diretto proprio per non dare l'impressione di cercare pubblicità.
- Conclusioni: per quanto mi riguarda, se vuoi, puoi provare a pubblicare la voce (magari dopo le ultime aggiustatine), intanto e fin quando non regolarizzi le immagini togliendo i riferimenti alle stesse. Poi vedrai quali sono le reazioni della comunità, cosa su cui non posso fare previsioni. Attenzione: Ho messo in fondo alla voce anche le regolari categorizzazioni, per "farle funzionare", una volta pubblicata la voce devi togliere i primi ":" delle righe, quelli prima della lettera "C".
- Buon pomeriggio :-) --pil56 (msg) 14:29, 4 ago 2008 (CEST)
- Per le immagini: la risposta è "tecnicamente" semplice; all'indirizzo di chi ha mandato la liberatoria deve essere tornata la "ricevuta" con un numero di ticket OTRS, avendo quello si può caricare qualsiasi immagine indicando appunto quel numero (per darti un esempio guarda Immagine:Fiat Lingotto veduta-1928.jpg). Se dopo due mesi non è arrivato nulla prova a scrivere ad uno degli admin elencati in Aiuto:OTRS#Lista_degli_utenti_con_accesso_al_servizio_OTRS per chiedere eventuali aiuti. Buona giornata :-) --pil56 (msg) 09:44, 1 set 2008 (CEST)
- Vedi che la pazienza premia :-) Mi permetto un suggerimento: ho visto che sulla voce c'è indicato il famoso ticket, presumo che lo stesso sia valido sia per il testo che per le immagini, in ogni caso vedo che sulle immagini che hai caricato su Commons l'indicazione non c'é; credo lo si debba indicare (prima che qualcuno faccia delle osservazioni), però io non so "tecnicamente" come si deve fare, fossi in te chiederei consiglio ad uno degli utenti della lista che ti ho citato sopra :-). Ciao :-) --pil56 (msg) 09:49, 9 set 2008 (CEST)
- Faccio un'aggiunta: la categoria su commons che hai indicato non esiste, dovresti sceglierne una esistente; dato che non sono un tecnico ti suggerisco di guardare dalla categoria madre questa e vedere dove dovrebbero essere "infilate". Ri-ciao --pil56 (msg) 09:54, 9 set 2008 (CEST)
- Per le immagini: la risposta è "tecnicamente" semplice; all'indirizzo di chi ha mandato la liberatoria deve essere tornata la "ricevuta" con un numero di ticket OTRS, avendo quello si può caricare qualsiasi immagine indicando appunto quel numero (per darti un esempio guarda Immagine:Fiat Lingotto veduta-1928.jpg). Se dopo due mesi non è arrivato nulla prova a scrivere ad uno degli admin elencati in Aiuto:OTRS#Lista_degli_utenti_con_accesso_al_servizio_OTRS per chiedere eventuali aiuti. Buona giornata :-) --pil56 (msg) 09:44, 1 set 2008 (CEST)
Cancellazione
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