Mefistovalzer
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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Pap3rinikQuack 16:12, 29 nov 2011 (CET)
Re: aiuto
modificaQui trovi la voce con le correzioni e gli aggiustamenti necessari. Prima di inserire ulteriori contributi ti consiglio, però, di dare prima un'occhiata alle pagine di aiuto o di chiedere al sottoscritto, magari salvando in una tua pagina di "brutta copia" (vedi qui) ;) Ciao --Pap3rinik (msg) 18:10, 29 nov 2011 (CET)
- Per la voce in oggetto, ho provveduto a cancellarla dal momento che così è stato deciso dalla comunità di Wikipedia in questa votazione --Pap3rinik (msg) 18:26, 29 nov 2011 (CET)
ma posso chiederti perchè cancellarla? che differenza c'è tra questa voce e una ad esempio quale Luca Di Donato?, insomma non credo sia da poco considerato che su tale pianista compiaiono migliaia di voci ed inoltre è su i Wikipedia inglesi e francesi... grazie se puoi rispondermi. O comunque indicami come posso fare a tentare di inserire la voce...--Mefistovalzer (msg) 17:26, 30 nov 2011 (CET)
- Le motivazioni sono nella già segnalata pagina della votazione. Per quanto riguarda il reinserimento puoi provare a chiedere al relativo progetto: la cosa potrebbe essere presa in considerazione a fronte di nuovi elementi (nuove pubblicazioni, nuovi concerti) che facciano considerare il personaggio come meritevole di essere ricordato in un'enciclopedia: dopo aver letto la voce non mi pare di aver ravvisato tali nuovi elementi e rimane forte il dubbio che la voce (anche quella sulle altre versioni linguistiche) sia promozionale. Infine, se vuoi che mi accorga dei tuoi messaggi, dovresti scriverli da me: lo so, all'inizio il sistema è un po' arzigogolato, ma poi ci si fa l'abitudine. Ciao --Pap3rinik (msg) 17:53, 30 nov 2011 (CET)
grazie ciao --Mefistovalzer (msg) 18:23, 30 nov 2011 (CET) poi però mi dici che differenza cìè tra questa voce e quella di un Luca Di Donato?
Pappalardo Fiumara in sandbox
modificaGuido mi ha segnalato il tuo testo. Ti ho corretto un link. Ciao! --Anoixe(dimmi pure...) 10:38, 1 dic 2011 (CET)
Ce n'è un altro che non va (quello di NY), ed una serie di altri piccoli dettagli, oltre al fatto che ci sono imprecisioni (Carnegie Hall sì, ma si tratta del Midamerica's Weill Recital Hall Series, va specificato! Non è mica la stessa cosa!! Oppure: Slovacchia sì, ma è Istituto italiano di cultura) o link a cose non di altissimo livello che danno l'impressione che non sia poi così "top". Ho qualche dubbio che potrà "passare" la tua voce; è vero che i nostri criteri sono estremamente elastici, ma proprio per questo, per il fatto che giudicare una carriera di "livello almeno nazionale" è molto soggettivo (qualcuno si accontenta di tre concerti importanti, un altro, io per es., ne pretendo almeno qualche decina, e ci sono altri utenti molto più severi di me), di fatto si tende a contare le registrazioni discografiche, che devono essere almeno due. E sappiamo che oggi i CD fanno la gran parte della notorietà di un artista. Per es., un utente ha proprio oggi posto dei dubbi sul gruppo Architorti, che di CD al suo attivo ne ha almeno una decina, e collabora con Peter Greenaway. Inoltre, il fatto che la voce che stai curando sia stata reinserita infinite volte fa sì che la comunità sia particolarmente sensibile e scettica. Quindi, se Fiumara è un grande artista, vedrai che presto registrerà altri dischi: allora, con due o più CD, sarà molto più semplice inserirlo. Ma ho due domande da porti:
- tu scrivi solo di questo argomento? (non sarai mica Pappalardo Fiumara?)
- se è un musicista già così importante, ci sarà bene qualcun altro, oltre a te, interessato a scriverne la voce, no?
Non te la prendere per i miei appunti. Se vale la pena di avere questa voce, tanto vale aspettare che sia pienamente accettabile dalla comunità. --Anoixe(dimmi pure...) 11:14, 1 dic 2011 (CET)
E mi raccomando, come ti è stato scritto sopra: rispondi nella mia pagina di discussione. Non puoi pretendere che venga in questa tua pagina tutti i giorni :-)) --Anoixe(dimmi pure...) 11:15, 1 dic 2011 (CET)
- Ho visto che hai citato Di Donato, infatti ha un bel tmpE e rischia la cancellazione a breve. Tante voci sfuggono... ora vado a vedermi quel Ciampi che mi hai segnalato. Ciao! --Anoixe(dimmi pure...) 22:44, 1 dic 2011 (CET)
- Non so come potresti "in punta di piedi" :-D --Anoixe(dimmi pure...) 23:34, 1 dic 2011 (CET)
I tuoi rilievi sono giusti, ma non si scrivono così! Scusa, ma a quanto pare devi impratichirti un po' di più su wiki, prima di scrivere e criticare il lavoro di altri. Per favore, leggiti attentamente le nostre pagine di aiuto, le linee guida ed i criteri di enciclopedicità, POI scrivi! --Anoixe(dimmi pure...) 23:38, 1 dic 2011 (CET)
- Mi correggo: i tuoi rilievi sulla discografia, invece, non sono giusti per niente: i dischi ci sono! Devi anche imparare a consultare meglio google. --Anoixe(dimmi pure...) 23:45, 1 dic 2011 (CET)
- Hai ragione, quello non c'è. Comunque www.classicvoice.com&submit=+ c'è questo --Anoixe(dimmi pure...) 16:43, 2 dic 2011 (CET)
- Ah, bene, non l'avevo trovato. Il sito personale di PF non e' utilizzabile, ma quella specie di mirror di Classic Voice va bene. Non ti posso aiutare ora, sto registrando e quindi ho altro a cui pensare. Dopodomani sono di ritorno, ma poi ho un altro di fila, insomma non sarò attivo qui prima del 12, direi. Mi spiace. --Anoixe(dimmi pure...) 19:30, 5 dic 2011 (CET)
Luca di Donato
modificaCiao! Forse sei nuovo su Wiki... Ti scrivo per dirti che non è possibile fare modifiche come quelle che hai fatto: questo tipo di modifiche è catalogato come vandalismo, ed è perciò punibile dal regolamento di Wiki. Ho comunque provveduto a ripristinare il testo che avevi, forse, involontariamente cancellato. Ciao e buon lavoro!--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 01:35, 3 dic 2011 (CET)
sarò nuovo ma continuo a dire che la voce è senza fonti e non si può mettere come fonte il sito dell'artista in quanto è pura promozione, sarà punibile semmai fare quello che hai fatto tu cioè promuovere l'artista attraverso il tuo stesso sito. ciao--luca (msg) 01:39, 3 dic 2011 (CET)
qual'è la fonte di questa notizia? A soli 14 anni è nominato organista titolare della basilica di Santa Maria in Aracoeli in Roma sul sito del tuo artista? --luca (msg) 01:42, 3 dic 2011 (CET)
- La voce non promuove alcunché, in quanto si tratta solo della biografia di quel musicista. Per altro, di fonti ce ne sono ben quattro diverse. Per capire cosa sono in realtà le pagine promozionali, invece, ti consiglio la lettura di questa sezione. La fonte dell'informazione da te indicata è questa. Ciao e buon lavoro!--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 01:47, 3 dic 2011 (CET)
ma cosa dici mai? ma dico sai cosa è una fonte?questo che tu citi è un giornalino locale dove si riporta una parte del suo curriculum che ripeto non è comprovato da fonti. Gli organisti della basilica di Santa Maria sono pubblici e non compare Di Donato. ciao ancora. --luca (msg) 01:58, 3 dic 2011 (CET)
- Ti ricordo che devi scrivere le risposte nella mia pagina di discussione: non posso venire continuamente qui nella tua per vedere se hai risposto! Se dici che negli elenchi degli organisti di Santa Maria in Aracoeli non compare Luca di Donato, linka questi elenchi. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 02:03, 3 dic 2011 (CET)
Rimozione contenuti e note
modifica
--RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 16:18, 4 dic 2011 (CET)
di donato detto da te non lo considero proprio. ciao--luca (msg) 16:20, 4 dic 2011 (CET)
- Luca, anche se ritieni di aver ragione, devi sempre rispettare l'interlocutore e cercare il consenso; non puoi non considerare quello che dicono altri utenti, e devi sempre presumere la buona fede. Ciao, --TheWiz83 (msg) 22:35, 4 dic 2011 (CET)
Re: Utente:Mefistovalzer/sandbox
modificaCiao. Prima di tutto tieni conto di questo: io su Wikipedia generalmente non mi occupo di musica e neppure lo faccio nella mia vita reale. Ti dico tutto questo non per eludere la tua richiesta, ma per farti valutare nella giusta prospettiva quanto ti scriverò. Innanzitutto ti indico due link:
- Wikipedia:Pagine da cancellare/Gianfranco Pappalardo Fiumara dove troverai la pagina nella quale la comunità ha deciso di cancellare la voce
- Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Gruppi e artisti musicali dove invece troverai i criteri sufficienti affinché un artista sia giudicato enciclopedico
Prima di intraprendere l'avventura di tentare di reinserire la voce, occorrerebbe quindi che tu leggessi con attenzione entrambe le pagine per valutare la rispondenza di Gianfranco Pappalardo Fiumara alle linee guida che Wikipedia si è data. Come scrivo spesso, essere o meno enciclopedici non è un giudizio sulla qualità o sulla bravura di un personaggio, ma è solo una semplice comparazione e valutazione del contenuto di una voce con alcune tabelle. Io nella mia vita wikipediana ho scritto una sola voce su un pianista, questa, se ti interessa (sai, è un romagnolo di adozione come me...) ma prima di farlo ho aspettato di essere sicuro che non avrebbe avuto problemi di sorta (in pratica fino all'uscita del secondo album di una casa discografica "vera") in modo che rispondesse in pieno alle linee guida. Per te questo modo di procedere deve essere un imperativo, perché purtroppo la vita della voce su Gianfranco Pappalardo Fiumara è molto, troppo travagliata (10 cancellazioni) e soprattutto ha sul groppone una procedura di cancellazione ordinaria in cui la comunità si è espressa negativamente. Per sovvertire questo andamento, la voce DEVE essere "blindata", deve cioè contenere tutti gli elementi che la rendano enciclopedica oltre ogni ragionevole dubbio, altrimenti sarà tutto lavoro inutile. E in tutta franchezza, la voce nella tua sandbox risponde a questi criteri? Come ti ho detto io non ho sufficiente esperienza per dare un giudizio perentorio e sicuro, perché in genere mi occupo d'altro, ma ne dubito molto, purtroppo... :-( Ciao --Lepido (msg) 21:14, 7 dic 2011 (CET)
- Permettimi di fare l'"avvocato del diavolo", non mi odierai per questo, vero? Passiamo i "criteri" uno per uno:
- registrazione di almeno 2 album non autoprodotti, realizzati per una etichetta discografica riconosciuta e distribuita almeno a livello nazionale. Li ha? Hai visto come ho scritto la voce che ti ho indicato? Ho messo la casa discografica (Decca), l'anno, il codice... Una delle critiche che venivano fatte alla voce nella pagina di cancellazione era che gli album fossero poco più che autoproduzioni. Hai fonti che affermino il contrario? (= etichette discografiche a livello almeno nazionale)
- la realizzazione di concerti e tournée a livello almeno nazionale. Qui credo non ci siano problemi
- la partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale. Anche qui mi pare che la voce sia sufficientemente "fontata".
- In pratica secondo me il punto debole è proprio il primo e tra l'altro la discografia presente nella voce cancellata all'inizio (e che è molto simile a quella della voce inglese) non è stata ritenuta sufficiente. Se vuoi tentare di reinserire la voce secondo me è lì che devi "picchiare" ed approfondire: trova fonti autorevoli, dimostra che le etichette discografiche sono "nazionali". Ma soprattutto, prima di fare il Grande Passo, chiedi consiglio al Caffè Sinfonico, il punto di ritrovo di coloro che si occupano di musica classica. Infine un ultimo consiglio: non pensare che avere una voce su Wikipedia inglese in questo caso sia un viatico sicuro. I criteri di inserimento e di enciclopedicità delle comunità linguistiche wikipediane non sono necessariamente uguali e quello che là va bene potrebbe essere insufficiente qua, visto che comunque stiamo parlando di una voce "border line". Ciao --Lepido (msg) 22:41, 7 dic 2011 (CET)
Lepido, ti ringrazio e rispondo subito: Pappalardo Fiumara ha inciso tre cd. Il primo con RAI Quirinale http://www.google.it/#pq=gianfranco+pappalardo+panamusic&hl=it&cp=25&gs_id=2l&xhr=t&q=gianfranco+pappalardo+rai&pf=p&sclient=psy-ab&source=hp&pbx=1&oq=gianfranco+pappalardo+rai&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7e09be9aa9e6ba41&biw=1366&bih=643, il secondo meno menzionato con Panamusic, il terzo addirittura un doppio CD, ( quindi terzo e quarto) con la celebre etichetta, rivista discografica Classic Voice con un'opera fra le più complicate di Bach http://www.google.it/#sclient=psy-ab&hl=it&source=hp&q=gianfranco+pappalardo+classic+voice&pbx=1&oq=gianfranco+pappalardo+classic+voice&aq=f&aqi=q-w1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=177829l181061l3l181294l16l12l2l0l0l1l547l3545l0.1.4.3.1.2l13l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7e09be9aa9e6ba41&biw=1366&bih=643 e con la prefazione autorevole del dipartimento di Musica Antica del Ministero dell'Università. http://pappalardofiumaraplaysbach.sitonline.it/ ora, se finalmente a quanto pare, tranne qualche piccola correzione, la voce non manca di altro, ( voglio sottolineare anche che il pianista ha scritto pubblicazioni edite e presenti nel sito nazionale dell'OPAC http://opac.bncf.firenze.sbn.it/opac/controller.jsp;jsessionid=2EBAF890EF67860F358F7C7F4DD39997action=search_basefilter&query_filterterm=categoria%3Ams&query_querystring_1=gianfranco+pappalardo&query_fieldname_1=keywords ti chiedo semplicemente dove debbo postare la voce che sto curando con amore per poter essere semplicemente valutata? io ti ringrazio per aver fatto la tua valutazione e nello stesso tempo aver fatto la tua avvocatura del diavolo. spero di essere stato esaustivo. inoltre la tua voce pianistica è molto bella. :)--luca (msg) 23:33, 7 dic 2011 (CET) Ps. sul sito dell'opac devi digitare appena si apre il nome Gianfranco Pappalardo. è l'unico sito autorevole e referenziale sulle pubblicazioni edite. ciao--luca (msg) 23:45, 7 dic 2011 (CET)
- Come ti ho detto, chiedi un parere al Caffè Sinfonico, dove troverai sicuramente utenti più ferrati di me sull'argomento. Mostra la tua Sandbox, magari cita questa discussione e senti cosa ne pensano. --Lepido (msg) 00:07, 8 dic 2011 (CET)
- Be' comunque qualcuno ti ha già risposto. Porta un po' di pazienza, è periodo di "ponte" e forse non tutti sono qui dentro... --Lepido (msg) 01:28, 11 dic 2011 (CET)
- Ho inserito la richiesta di un parere anche qui. Ciao --Lepido (msg) 16:33, 11 dic 2011 (CET)
- --luca (msg) 16:41, 11 dic 2011 (CET)grazie
- Ovviamente puoi e devi dire la tua opinione. Ciao. Ricorda solo: argomenta con calma e distacco, dopotutto non muore nessuno :-) --Lepido (msg) 00:33, 12 dic 2011 (CET)
- Sulla "tua" voce purtroppo pesa il peccato originale di 10 cancellazioni. Per il Wikipediano medio questo significa un accanimento immotivato nel tentare di inserire "per forza" una voce e questo in genere è mal digerito. È anche per questo che io sono andato molto cauto e ti ho detto che la voce DEVE essere "blindata". Se rispetta i requisiti (che ti ho linkato sopra) allora puoi tentare di inserirla: al limite qualcuno la metterà in cancellazione, ma se è sicuramente enciclopedica non dovrebbe avere problemi. Leggi comunque Wikipedia:Pagine da cancellare e naviga nelle diverse giornate per sapere un po' che aria tira quando qualcuno vuole cancellare una pagina. Comunque oggi o domani, se trovo il tempo, provo a guardare meglio la situazione. Ciao --Lepido (msg) 18:03, 12 dic 2011 (CET)
- Ovviamente puoi e devi dire la tua opinione. Ciao. Ricorda solo: argomenta con calma e distacco, dopotutto non muore nessuno :-) --Lepido (msg) 00:33, 12 dic 2011 (CET)
- --luca (msg) 16:41, 11 dic 2011 (CET)grazie
- Ho inserito la richiesta di un parere anche qui. Ciao --Lepido (msg) 16:33, 11 dic 2011 (CET)
- Be' comunque qualcuno ti ha già risposto. Porta un po' di pazienza, è periodo di "ponte" e forse non tutti sono qui dentro... --Lepido (msg) 01:28, 11 dic 2011 (CET)
Re: nota
modificaNessuna modifica faticosa. Mi sono spiegato male: è la collaborazione con te che è faticosa. Mi è toccato andarmi a spulciare le fonti, per scoprire che alcune non corrispondevano. Potevi farlo tu, no? Ti ho fatto notare l'enfasi in certe affermazioni, oppure le mie considerazioni su certe parti del testo: hai ascoltato i miei suggerimenti? Normalmente no, anzi: hai combattuto su ogni mio consiglio, perciò ho smesso di aiutarti. Ci metto molto meno tempo a lavorare fattivamente su Wiki in voci di importanza assolutamente superiore alla tua.
Come ho scritto sopra, sarei favorevole al fatto che musicisti ancora emergenti abbiano la loro voce, ma ciò significa che occorre lavorare con onestà e imparzialità su due fronti: avere una voce inattaccabile da ogni punto di vista (e la tua ancora non lo è, perché hai dato un'enfasi eccessiva o manipolatoria ad alcune informazioni), e portare alla discussione del progetto la possibilità di avere criteri meno restrittivi. Però, il tuo modo di relazionarti con me non merita tanto sforzo da parte mia: quindi procedi pure da solo.
Secondo me, il Pappalardo Fiumara non rientra nei criteri attuali: in due anni non ha fatto nulla di eclatante che abbia cambiato la situazione espressa nella pdc. Inoltre, come ho già scritto, ci sono una serie di circostanze che danno il mal di pancia alla comunità e non la rendono più malleabile:
- la sua voce è sempre creata da utenze create ad hoc, sia nella wiki in italiano che in quella in altre lingue;
- nel caso specifico del tuo comportamento, hai criticato altre voci, le hai vandalizzate e ti sei beccato un avviso, hai acceso polemiche, hai accusato altri utenti di fare esattamente quello che fai tu, utenti seri e coscienziosi con migliaia di edit al loro attivo.
Spero di essere stato chiaro ed esauriente e che d'ora in poi mi lasci occupare il poco tempo che mi resta da dedicare a Wikipedia a cose più importanti. Almeno per me.
Grazie! --Anoixe(dimmi pure...) 23:46, 12 dic 2011 (CET)
Comportamenti
modificaAdesso non posso risponderti come vorrei (devo andare in ufficio) ti prego di portare pazienza fino a stasera. Ciao --Lepido (msg) 09:08, 13 dic 2011 (CET)
Eccomi qui. Adesso tenterò di spiegarti in 10 righe alcune delle misteriose dinamiche che girano "dietro" a Wikipedia. Farlo bene sarà un compito impossibile, spero almeno che venga fuori qualcosa di decente :-)
Wikipedia non è una democrazia della maggioranza: Wikipedia ha un sacco di regole, ma queste non arrivano a definire "il tutto". L'ultima parola ce l'ha sempre la comunità, cioè gli utenti stessi. La comunità è una strana "bestia" perché le sue decisioni non si basano su un voto di maggioranza, ma sul consenso di coloro che partecipano ad una decisione. Questo implica principalmente due cose:
- Le decisioni non sono prese sempre dalle stesse persone e non è detto che una decisione presa oggi non possa differire da una decisione su un argomento simile presa due anni fa. Fare raffronti tra decisioni prese su voci diverse in tempi diversi è un esercizio da compiere con cautela perché non sempre è corretto
- Coloro che prendono le decisioni non sono fini legislatori che applicano una giurisprudenza consolidata (oltretutto una delle basi di Wikipedia è proprio che non ha regole fisse), ma persone normali (come tu ed io) che partecipano alle discussioni e tentano di fare del loro meglio per ottenere un buon risultato.
Ormai è qualche anno che frequento la comunità e comincio a capire le dinamiche wikipediane. Non mi meraviglia quindi che la voce Luca di Donato abbia avuto un trattamento apparentemente migliore di Gianfranco Pappalardo Fiumara (dico "apparentemente" perché con un dubbio di enciclopedicità sulla testa, anche quella voce è "a rischio cancellazione"). Come ti ho detto, la "tua" voce ha un grande demerito: è stata cancellata 10 volte ed è già passata attraverso una regolare procedura di cancellazione con tanto di votazione, cosa che "Luca di Donato" non ha. Se c'è una cosa che fa girare "le cosiddette" al wikipediano medio è il reiterato tentativo di inserire una voce quando è stata cancellata. Tentare di farlo equivale quasi ad una presa per i fondelli, all'ignorare bellamente quello che la comunità ha deciso. Senza contare che la cancellazione è stata "benedetta" da una decisione della comunità, difficile da sovvertire. Questa situazione non è stata causata da te, ma è una cosa di cui purtroppo devi tenere conto.
Come ho detto, questa decisione è difficile da cambiare, ma non impossibile, sempre che (come ti ho sottolineato tante volte) la voce che reintroduci sia "BLINDATA" (te lo scrivo in maiuscolo, grassetto e rosso, perché è un imperativo categorico). Blindata significa che deve rispondere "ALLA LETTERA" a questi requisiti, perché se è vero che i requisiti sono "sufficienti" e non "necessari" affinché la voce possa rimanere, nessuno "avrà pietà" di una voce pluricancellata come quella di "Gianfranco Pappalardo Fiumara" e dovrai aspettarti che tutti le "facciano le pulci". Non sta a me dire se tutto questo sia giusto o sbagliato, ma "è così" e tu devi tenerne conto. Come ti ho detto, quando ho scritto la mia unica voce su di un pianista, non ho voluto correre rischi per non ritrovarmi in una situazione spiacevole, perché sapevo quanto fosse difficile "risalire la china" dopo che la comunità si è espressa con un giudizio di non enciclopedicità, soprattutto con voci non certo nell'ambito del mainstream come possono essere quelle sui giovani artisti di musica classica. Per fare questo ho aspettato che l'artista arrivasse a soddisfare ampiamente tutti i criteri (due album della Decca, concerti e tournée internazionali, eventi mediatici, premi prestigiosi internazionali, ecc.) Ci tengo a sottolineare la faccenda dei due album di una etichetta discografica di livello nazionale (nel mio caso, internazionale) perché è una cartina di tornasole che può aiutare a valutare l'enciclopedicità di un artista. A parte infatti i concerti più o meno mediatici, se un'etichetta discografica di livello mondiale ti mette sotto contratto e ti fa incidere due o più CD, nessuno metterà mai in dubbio che tu sia enciclopedico.
Tutto questo pistolotto per venire alla "tua" voce. Come ho scritto al Caffè Sinfonico, la voce risponde abbastanza bene al secondo e al terzo criterio di enciclopedicit, MA NON AL PRIMO, perché occorrono "almeno 2 album non autoprodotti, realizzati per una etichetta discografica riconosciuta e distribuita almeno a livello nazionale; [...] esclusa la sola realizzazione di materiale sonoro [...] attraverso canali esclusivamente informativi, giornalistici o divulgativi". In soldoni, esistono due album acquistabili in un negozio di dischi, incisi da un'etichetta di primaria importanza? Se la risposta è "sì", metti gli estremi dei titoli nella discografia della voce ed introducila pure nell'enciclopedia, dal momento che nessuno troverà da ridire. Se però la risposta è "no", come purtroppo credo, dopo i commenti (anche interessanti e di gente "del mestiere") fatti al "Caffè Sinfonico", non credo che la voce avrebbe una vita facile se introdotta, anche perché non è tanto diversa da quella che è stata cancellata l'ultima volta. Cosa vuoi che ti dica? "Dura lex, sed lex", la regola è questa e purtroppo nessuno applicherà lo sconto del quale (per ora) gode Luca di Donato.
Lo so, sono stato estremamente duro, le 10 righe sono diventate molte di più e ho dovuto semplificare molto la faccenda per non scrivere un romanzo, ma credo che sia questo che io ed altri utenti che ti hanno contattato abbiamo tentato più volte di dirti. Iniziare la collaborazione da wikipediano scrivendo una voce dell'enciclopedia, è molto difficile: io ho fatto per qualche mese la gavetta correggendo ed ampliando le voci scritte da altri, imparando per quanto possibile le dinamiche wikipediane, e tutto questo non mi ha risparmiato alcuni errori. Iniziare poi con la creazione di una voce riguardante un argomento "difficile" e "border line" come la biografia di un giovane artista classico, è una faccenda dannatamente complicata... Non devi quindi essere deluso del risultato e se vuoi l'ultimo consiglio, metti in "frigorifero" la voce aspettando che Gianfranco Pappalardo Fiumara ti dia una mano facendo, da quel grande artista che è, qualcosa di veramente enciclopedico :-)
Ciao --Lepido (msg) 22:32, 13 dic 2011 (CET)
- So che sono noioso e pedante, ma ti ripeto: "esclusa la realizzazione di materiale sonoro attraverso canali esclusivamente informativi, giornalistici o divulgativi", quali che sono ad esempio quelli di una rivista, per quanto prestigiosa. --Lepido (msg) 23:34, 13 dic 2011 (CET)
- Come ti ho detto, non entro nel merito sul "giusto o non giusto": è penalizzante distribuire un CD nelle edicole, almeno stando ai "criteri". Ovviamente i "criteri", come tutto qui sopra, si possono discutere, ma finché restano quelli devi tenerne conto. Come ti ho detto, il fatto che la voce abbia avuto una storia così tormentata, la pone ad essere senza rete di protezione. Mi sbilancio un po' dicendoti che forse se la voce fosse "vergine" adesso potrebbe non avere tutti i problemi che sta incontrando, e i "criteri" potrebbero essere applicati con un po' di "larghezza", ma a questo punto devi soddisfare la "lettera" per essere sicuro del risultato. Altrimenti devi convincere i tuoi interlocutori ed attrarre sulla voce il consenso della comunità, ma lo vedo difficile, purtroppo. --Lepido (msg) 23:56, 13 dic 2011 (CET)
- Il consenso lo si raggiunge con la pacata discussione (come hai fatto al Caffè sinfonico) e con molta pazienza. Lo vedo difficile nel tuo caso perché all'obiezione "non vedo cambiamenti dall'ultima volta che è stata cancellata" tu non puoi opporre nulla, perché l'obiezione è purtroppo vera. Per sovvertire le cose occorrono dati precisi: numeri di catalogo, date di incisione e soprattutto DUE CD distinti (non un CD doppio) reperibili (con fonte) al di fuori del circuito delle edicole (e la Feltrinelli non è propriamente un negozio di dischi e questo non aiuta) --Lepido (msg) 00:13, 14 dic 2011 (CET)
- Come ti ho detto, non entro nel merito sul "giusto o non giusto": è penalizzante distribuire un CD nelle edicole, almeno stando ai "criteri". Ovviamente i "criteri", come tutto qui sopra, si possono discutere, ma finché restano quelli devi tenerne conto. Come ti ho detto, il fatto che la voce abbia avuto una storia così tormentata, la pone ad essere senza rete di protezione. Mi sbilancio un po' dicendoti che forse se la voce fosse "vergine" adesso potrebbe non avere tutti i problemi che sta incontrando, e i "criteri" potrebbero essere applicati con un po' di "larghezza", ma a questo punto devi soddisfare la "lettera" per essere sicuro del risultato. Altrimenti devi convincere i tuoi interlocutori ed attrarre sulla voce il consenso della comunità, ma lo vedo difficile, purtroppo. --Lepido (msg) 23:56, 13 dic 2011 (CET)
Nessuno sconforto. Se leggi quello che ti ho scritto (quando dicevo che mi sbilanciavo in un giudizio) la tua voce ha il problema delle 10 cancellazioni, che le altre 100 voci che hai trovato non hanno. Comunque se trovi voci palesemente fuori dai criteri, segnalale con il template {{E}} (cliccaci sopra per leggere le istruzioni) spiegando nel template e nella pagina di discussione della voce i tuoi dubbi. Ma attenzione, non farlo "per ripicca" perché sarebbe un atteggiamento inutile e controproducente. Ciao --Lepido (msg) 22:18, 15 dic 2011 (CET)
Re: Utente:Mefistovalzer/sandbox
modificaCiao! Vedo che ti ha già risposto Lepido e non credo di avere altro da aggiungere sull'argomento; per quanto riguarda un mio parere personale ti consiglierei di ascoltare i suggerimenti dei partecipanti al Progetto:Musica/Classica (come hai già fatto), che di sicuro sulla questione sono più ferrati di me, a dispetto del mio nome. Scusami per il ritardo della risposta ma non sono riuscito a collegarmi prima :) a presto e buon lavoro! Franz Liszt Discussioni 10:59, 17 dic 2011 (CET)
Partecipa ora a Wiki Loves Monuments: c'è un posto giusto per te
modificaGentile Mefistovalzer, ti scrivo per ringraziarti del tuo contributo alle voci sul territorio italiano, in particolare Riposto.
Wiki Loves Monuments (WLM), il più grande concorso fotografico del mondo, si svolge anche questo settembre per documentare e promuovere il patrimonio culturale italiano, con una licenza copyright libera. Quest'anno è doppiamente facile partecipare: gli oggetti fotografabili coprono quasi 1000 comuni in più, compresi i luoghi di cui hai scritto in Wikipedia in italiano. Hanno infatti aderito centinaia di nuovi enti fra cui Roma, e si possono fotografare circa 2000 alberi monumentali.
Controlla le liste di monumenti fotografabili e carica tutte le foto che vuoi entro il 30 settembre. Potresti anche scoprire un monumento da visitare fra quelli che ancora non hanno una foto.
Grazie, Nemo 08:23, 21 set 2018 (CEST)
Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te
modificaGentile Mefistovalzer,
oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.
Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.
Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.
Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.
Grazie ancora e a presto,