Discussioni progetto:Arte/Archivio20

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Chiedo cortesemente un appoggio

Ciao a tutti, mi dispiace venire a chiedere una mano, nel senso che non ritengo corretto che altri completino quello che non riesce a fare un altro utente (per leggerezza) ma nel proseguire la traduzione della voce Bristol Museum & Art Gallery da en.wiki (e da fr. wiki che mi aiuta ma che ne è evidentemente anch'essa una traduzione da en.wiki) sono arrivato alla sezione "collezioni" che parte con la sezione di arte asiatica (voce "radice" che ancora non abbiamo) e che sembrerebbe parlasse di vetrerie cinesi, tuttavia andando a cercare ho il sospetto che siano ceramiche con l'aspetto o una particolare lavorazione "vetrata" (come la porcellana?) e che sembra corrispondere a quanto scritto nella "nostra" voce ceramica cinese. Così mi sono nuovamente bloccato per evitare di scrivere stupidate, anche perché non c'è molto su it.wiki che parli di arte vetraria (se così si dice) se non in soggetti molto specifici (vetro di Murano) e che non aiutano uno zuccone come me a scrivere di arte (in cui sono un niubbo). Morale, riuscite a darmi un supporto o, senza alcuna pretesa, a completare la traduzione di quella parte di voce? Grazie per l'attenzione :-) --Threecharlie (msg) 10:32, 31 dic 2019 (CET)

Partiamo dall'arte asiatica o orientale. La mancanza di una simile voce su it.wiki non mi sconvolge: la Garzantina e la Treeccani non hanno un lemma equivalente così come non hanno il lemma "Arte occidentale". Il motivo IMHO è che una simile generalizzazione risulterebbe oltremodo arbitraria e generica (basti vedere la nostra Arte occidentale, capolavoro di POV e RO). Tale drastica generalizzazione ha senso solo per comodità organizzativa nei vari musei che spesso dedicano delle ali delle loro esposizioni all'Oriente, all'Oceania, all'Africa, ecc. Per quanto riguarda la commistione vetro/ceramica le due lavorazioni sono differenti e infatti il sito ufficiale del museo (che ho appena aggiornato su wikidata) mantiene separate le due fattispecie (A stunning array of ceramicls, carvings and glass from China and Japan) mentre la voce su en.wiki mischia le varie cose. Ciao e buon lavoro nell'ultimo dell'anno.--Flazaza (msg) 12:18, 31 dic 2019 (CET)

Vetrina (ceramica),Ceramica vitrea e Terracotta invetriata purtroppo non abbiamo esperti che mettano in ordine nella materia Threecharlie--Pierpao.lo (listening) 13:00, 13 gen 2020 (CET)

Se può essere d'aiuto, in scienza dei materiali, quelli che vengono definiti "materiali ceramici", includono anche il vetro e tanti altri materiali che nel linguaggio comune non sono detti "ceramiche". Non credo comunque che nel caso in questione si sia incluso il vetro nelle ceramiche per questo motivo e nell'ambito dell'arte sarebbe bene utilizzare la dizione comune di "ceramica", anche se più vaga/imprecisa, se non altro per motivi di comprensibilità della voce. --Daniele Pugliesi (msg) 13:53, 13 gen 2020 (CET)

Avviso E

Sulla voce «Enzo Baglioni» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Kirk Dimmi! 10:31, 3 gen 2020 (CET)

Se si trovasse una fonte che dimostri che nel 1912 lavora alla nuova sede della Camera dei Deputati a Roma e che il suo sia stato un ruolo preminente per me potrebbe anche rimanere, non credo sia da tutti aver messo mano all'edificio della rappresentanza parlamentare. --Gce ★★★+4 14:52, 10 apr 2020 (CEST)

Barocco

segnalo nella voce in oggetto l'attività di un anonimo (IP telecom della sicilia orientale) che ha portato all'apposizione di un avviso WP:RO

l'anonimo, parzialmente rollbackato, inserisce opere e incisi di studiosi italiani e presumibilmente non ha chiare questioni come WP:IR eccetera necessarie all'evoluzione di una voce

visto anche questo invito a seguire la voce e possibilmente gestirlo--Shivanarayana (msg) 11:46, 13 gen 2020 (CET)

Il barocco è un argomento talmente studiato che anche volendo è impossibile farci una ricerca originale XD --Sailko 11:48, 13 gen 2020 (CET)

[@ Sailko] en passant spiegheresti la rimozione dell'avviso (che non ho apposto io e che hai appena rimosso senza spiegazioni nell'oggetto)? grazie--Shivanarayana (msg) 11:49, 13 gen 2020 (CET)

il template si appone solo se c'è un dubbio fondato, ad esempio l'estensore ha ammesso di essersi basato su archivi e altre fonti primarie. Non è questo il caso.--Sailko 11:48, 13 gen 2020 (CET)

(confl.) quanto scrivi sopra per il poco che ne so può essere fondato, ma il rischio di selezionare con criterio non perfettamente enciclopedico interventi e bibliografia resta alto no? (NB l'avviso non l'ho apposto io, [@ Marcok] che ha trasformato il {{C}} esistente. Peraltro l'anonimo è attivo da tempo e sempre nello stesso modo "mordi e fuggi", non è che sia il massimo né per la voce né per la collaboratività necessaria.--Shivanarayana (msg) 11:54, 13 gen 2020 (CET)

Sì ma i template non vanno messi a caso, uno dei cardini di WP è WP:Presumi la buona fede, tutt'al più si può usare il {{cn}} per i passaggi dubbi --Sailko 12:09, 13 gen 2020 (CET)

File commons senza categorie d'appoggio

Salve, premetto che non sono su commons, questo file Annunciazione (Campin) di Robert Campin non appoggia in nessuna categoria; questo è il link del museo del Prado [1], se qualche esperto può inserire le categorie ben venga. Saluti.--Meppolo (msg) 19:17, 13 gen 2020 (CET)

Se guardi il file SU COMMONS ci sono ben 4 categorie, tra cui una per il dipinto [2] Tra l'altro era in mostra a Firenze, ma non sono riuscito a fotografarlo (divieto, maledetto Prado anche quando presta!) --Sailko 19:53, 13 gen 2020 (CET)

Quello che hai messo tu è un'altro file ... Be meglio che esista quello perchè appoggia alle categorie inserite ;)--Meppolo (msg) 20:29, 13 gen 2020 (CET)

Collaborazione per rimozione avvisi.

Gentilissimi amministratori/utenti,

sto cercando di inserire questo artista, Enzo Baglioni. Non conoscendo la piattaforma, al inizio mi misero avvisi che con l ampliamento e le modifiche fatte, ( basandomi su libri ed articoli originali a lui dedicati é comprensibile lo spessore del artista) non li riterrei più pertinenti. Per questo motivo, necessito della vostra preziosa collaborazione, suggerimenti, al fine di vedere con il vostro contributo di rimuovermeli . Rimango a disposizioni per ulteriori chiarimenti del caso. In attesa di gentile riscontro

Vi saluto cordialmente Tiziana. MicheleAugustoBaglioni (msg) 10:41, 14 gen 2020 (CET)

Ciao Tiziana e benvenuta su it.wiki e su questo progetto. Innanzitutto una domanda: ti firmi Tiziana ma il tuo account è MicheleAugustoBaglioni. Stai lavorando per commissione dei parenti dell'artista (non intendo necesariamente dietro compenso, ma su interessamento di altri soggetti)?. Se la risposta è sì, ti prego di leggere queste avvertenze e di provvedere secondo le istruzioni ivi contenute. Collaborare su commissione non è vietato né sconsigliato, ma è necessario che si dichiari il potenziale conflitto di interessi. Ciò premesso, il grande problema è che ti sei impegnata nella creazione di una voce ex novo, attività tra le pi difficili su wiki, prima di avere maturato sufficiente esperienza e padronanza delle convenzioni di wikipedia. Rilevo infatti che tutti i tuoi contributi hanno avuto come oggetto la voce di Enzo Baglioni. Se spenderai un po' di tempo collaborando al progetto, man mano ti r:nderai conto da sola dei problemi della voce che hai creato e sarai in grado di correggerli da sola al fine di poter permettere la rimozion degli avvisi. Ti auguro nel frattempo buon lavoro e buono studio, magari iniziando questo tour guidato che ritengo, sempre utilissimo.--Flazaza (msg) 19:03, 14 gen 2020 (CET)

Gentilissimo/a utente:Flazaza, Grazie mille! solo attraverso alle vostre critiche suggerimenti incomincio a capire un po' più di questa piattaforma. Invito altri a farlo. Amo il disegno e incido su cuoio, mi affascina l'arte. Ci sono artisti meno conosciuti che hanno fatto capolavori a livello dei più blasonati, ma ricevendo dalla loro anche il marketing. Questo e solo il primo su cui mi sto concentrando, ne vorrei inserire un'altro (..vedremo). In tutto, questo come spesso accade, nella vita non ho nessuna remunerazione, la passione non ha prezzo ma la soddisfazione sarà tanta, se ci riesco. Buon lavoro e grazie ancora (msg)

Rilevanza voce su ilgorgo.com

Buongiorno a tutti, Stamattina ho provato ad inserire una nuova voce relativa ad un mio progetto di ricerca e studio legato all’arte urbana e al nuovo muralismo ma la voce è stata cancellata. Il progetto è considerato da chi segue la street art e l'arte urbana come il più importante in Italia ma soprattutto rappresenta il più grande archivio italiano sull’arte urbana (6000 articoli) e uno dei maggiori siti di informazione a livello internazionale. Avendo visto che diversi e importanti portali legati ai videogames (everyeye.it – multiplayer.it) hanno la loro voce ho pensato che questa cosa fosse possibile visto l’impatto è l’importanza che Gorgo ha nell’ambiente dell’arte urbana. Mi è stato contestato di non avere fonti terze autorevoli da poter inserire ma in verità, per questo specifico argomento sono di fatto io stesso la fonte autorevole. Ho inserito delle citazioni ma non sono state giudicate positivamente nonostante confermassero quanto detto. Mi è stato però consigliato di chiedere un parere favorevole del progetto competente ed eccomi qui insomma.

Non so se qui c’è qualcuno di istruito sull’argomento che può confermare quanto sto scrivendo, io dal canto mio ho una profonda esperienza e mi piacerebbe contribuire scrivendo altre voci sugli artisti e sulle gallerie più importanti di questo movimento artistico. Attendo fiducioso un riscontro! Grazie a tutti!— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gorgonauta87 (discussioni · contributi) 16:39, 15 gen 2020‎ (CET).

Buongiorno a te. La questione è proprio: chi dice che Gorgo sia il punto di riferimento per la street art in Italia? Esiste qualche testata giornalistica, rivista del settore, critico d'arte... a supporto di tale affermazione, che è possibile citare come fonte terza? Ovviamente una pagina del proprio sito non può essere considerata una fonte terza per affermare la propria importanza del settore, ma se nessun altro ha mai parlato del sito viene da pensare che sia troppo di nicchia per essere considerabile come enciclopedico. Un altro punto può essere quello delle visite. Ad esempio tra i portali di videogiochi che hai citato everyeye.it ha un numero di visite dell'ordine dei 4 milioni al mese. Esistono dei dati (anche qui di fonti terze) sulle visite a ilgorgo.com ? --Postcrosser (msg) 17:21, 24 gen 2020 (CET)

Buonasera Emanuele, mi pare che manchino note nel testo e che la formattazione usata per gli elenchi sia inusuale, ma questo è un dettaglio. --Muschio Di Quercia (msg) 17:08, 3 feb 2020 (CET)

A parte che erano assenti fonti autorevoli, ma in quanto a visite, nonostante si possa comprendere che sia molto settoriale, siamo messi così.. oltre il posto 300.000 tra i più visti in Italia.--Kirk Dimmi! 21:01, 11 feb 2020 (CET)

Strombatura in inglese? Consulenza per Commons

Segnalo. pequod ^Ƿƿ 21:57, 24 gen 2020 (CET)

Colori come rosso, giallo...o intendi colori a olio, tempera... ~~---- Muschio Di Quercia (msg) 16:32, 2 feb 2020 (CET)

In inglese britannico si usa "splay" (sostantivo). Come aggettivo diventa "splayed", ad esempio "strombatura dell'imbotte della finestra" si può tradurre come "splayed window reveal". Claudiuccio88 (msg) 19:23, 21 ago 2020 (CEST)

Rosone come elemento decorativo (soffitti ecc.)

Segnalo. pequod ^Ƿƿ 12:44, 25 gen 2020 (CET)

Jago (scultore)

Segnalo la discussione aperta nel Progetto:Biografie/Viventi con la quale si richiede un parere sulla voce dell'artista in oggetto abbozzata in questa sandbox: Utente:Matteo Sacher/Sandbox. Grazie.--Flazaza (msg) 18:08, 25 gen 2020 (CET)

Società Promotrice di Belle Arti in Genova

Ciao Arte. Ho visto che hai scritto o modificato alcune voci, tra cui Società Promotrice di Belle Arti in Genova. Grazie per aver contribuito a Wikipedia.

Noto però che non sono wikificate, cioè non appaiono conformi per grafica e organizzazione dei contenuti alle convenzioni di Wikipedia.

È preferibile che tu personalmente sistemi la voce seguendo le indicazioni presenti nella pagina che spiega cosa significa wikificare e come si wikifica una voce. Se inizialmente tutto questo ti sembra complicato, fai almeno quello di cui sei in grado: chi porterà a termine il lavoro da te iniziato troverà un buon punto di partenza. Con un po' di pratica, vedrai che scriverai da subito voci quasi completamente wikificate!

Per maggiori informazioni puoi consultare il tour guidato per i nuovi utenti, in particolare la pagina introduttiva alla formattazione e quella introduttiva all'inserimento dei link, e poi il manuale di stile di Wikipedia. Se hai dubbi o problemi rivolgiti allo sportello informazioni.

Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contribuito e intervieni tu personalmente. Grazie!

--SurdusVII 14:51, 30 gen 2020 (CET)

Andrea Chisesi artista (bozza)

Buonasera, vorrei sottoporre alla vostra approvazione o eventuale correzione la voce dell'artista Andrea Chisesi. Vi allego il link.

https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Emanuele_Bramante/Sandbox

Cordiali saluti Emanuele.

Buonasera Emanuele, mi pare che manchino le note nel testo e che la formattazione usata per gli elenchi sia inusuale, ma questo è un dettaglio. --Muschio Di Quercia (msg) 17:12, 3 feb 2020 (CET)

Se qualcuno cambiasse totalmente il senso del testo nelle pagine da te create, quale sarebbe la versione giusta? Per questo servono le note, che hanno la funzione di riferimento sicuro per le informazioni inserite. Tutelano chi legge la pagina e parimenti la persona a cui è dedicata. Potresti guardare altre pagine di artisti per farti un'idea, mentre aspetti il parere di altri utenti più esperti. Buon proseguimento. --Muschio Di Quercia (msg) 16:07, 4 feb 2020 (CET)

Ciao Emanuele. Ho letto la pagina nella tua sandbox e ti faccio innanzitutto una domanda: il testo lo hai scritto di tuo pugno oppure lo hai copiato da qualche parte, ad esempio dal sito dell'artista? Lo chiedo perchè vari passaggi mi sembrano le classiche frasi ad effetto che si trovano di solito nella pagine personali e nelle brochure pubblicitarie (e poco adatte allo stile neutrale che deve invece avere una enciclopedia). --Postcrosser (msg) 16:25, 4 feb 2020 (CET)

Ciao, ho creato una bozza riguardo l'artista e volevo sottoporla alla vostra visione. Volevo chiedere se allo stato attuale si può pubblicare una volta riscritta la biografia,le note e la bibliografia. Vi allego il link https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:EmanueleBramante/Sandbox --Emanuele Bramante (msg) 14:12, 6 feb 2020 (CET)

Allora, adesso lo stile è sicuramente più neutrale e adatto. Ma sinceramente leggendo la voce non riesco a capire cosa renda Chisesi enciclopedico. Quando si hanno questi lunghi elenchi di mostre e partecipazioni infatti se uno non è esperto dell'argomento (e le voci di wikipedia dovrebbero poter essere comprese da chiunque, non solo dagli esperti) non si riesce a capire quasi sono davvero importanti e quali hanno una rilevanza solo locale. Oppure nomi antisonanti possono trarre in inganno. Ad esempio leggere 54° Biennale di Venezia può fare pensare che abbia avuto un suo padiglione alla mostra, ma cercando fonti a riguardo si vede che nella sala Nervi a Torino erano presenti circa 150 artisti. La nota n.1 dice che Chisesi ha donato l'opera Saligia alla Reggia di Caserta, non che l'opera è esposta alla Reggia. Sembra una finezza ma non lo è, perchè l'opera è perennemente esposta al pubblico in un luogo frequentato della reggia, come potrebbe essere l'atrio, la cosa potrebbe bastare per l'enciclopedicità dell'artista. Se è esposta in una sala non aperta al pubblico oppure nei magazzini no. --Postcrosser (msg) 15:59, 7 feb 2020 (CET)

Ciao, l'opera "Saligia" è esposta alla Reggia di Caserta, un luogo di grande interesse urbastico e culturale. Attualmente si trova nella presidenza ed è nella collezione permanente delle opere donate esposte al pubblico, tra le opere donate alla Reggia figurano di artisti come Andy Warhol, Pistoletto, Barcelò, Mimmo Paladino ecc.

Attualmente è in corso la sua mostra personale all'Istituto Italiano di Cultura di Monaco di Baviera.

Il 14 giugno inaugurerà una sua personale all'interno del Vittoriale degli Italiani (casa di Gabriele d'Annunzio) fino al 30 settembre, voluta da Giordano Bruno Guerri presidente del Vittoriale.--Lele (msg) 12:06, 17 feb 2020 (CET)

2 titoli di dipinti dell'Immacolata Concezione del Murillo al Museo del Prado

Salve, un mio amico mi ha tradotto dall'inglese en:The Immaculate Conception of El Escorial (in italiano viene "Immacolata Concezione dell'Escorial", si trova al Prado anche un'altro dipinto del Murillo Immacolata Concezione (Murillo) si trova al medesimo museo. Cosa si può intitolare l'una e l'altra per distinguerle bene? --Meppolo (msg) 11:55, 1 feb 2020 (CET)

Metti Immacolata Concezione dell'Escorial e Immacolata Concezione (Murillo) con rimando tramite nota disambigua nella voce della seconda alla prima. --Sailko 12:47, 1 feb 2020 (CET)

Per quanto io ne sappia, dai miei studi, il nome completo del dipinto denominato Immacolata Concezione (Murillo) è Immacolata Concezione dei Venerabili. Andrebbe quindi modificata l'intestazione di questa voce, mentre per l'altra va bene Immacolata Concezione dell'Estorial.--185.186.104.242 (msg) 14:49, 1 feb 2020 (CET)

Anche per me conviene mantenere Immacolata Concezione dell'Escorial e Immacolata Concezione (Murillo). È vero che la seconda è nota (come citato nell'incipit) anche come dei Venerabili o perfino intitolata al ladro Soult. Ma fintanto che non si fanno pagine su qualcuna delle altre numerose Immacolate del Murillo lascia stare e magari metti un rinvio cone dice Sailko.--Zanekost (msg) 17:03, 1 feb 2020 (CET)

Ho creato il dipinto sono andato a inserirlo al Museo del Prado e il titolo è Immacolata Concezione dell'Escorial come quì detto; riguardo l'altro il titolo è Immacolata Concezione dei Venerabili. Forse conviene mettere quest'ultimo più specifico? Saluti--Meppolo (msg) 17:42, 1 feb 2020 (CET)

Beh, al Prado lo intitolano [Inmaculada Concepción de los Venerables], nella versione inglese mantengono los Venerables che è un abbreviazione di Hospital de los Venerables Sacerdotes de Sevilla, luogo originale di provenienza. Si potrebbe pensare ad un titolo messo in italiano come Immacolata Concezione di Los Venerables?--Zanekost (msg) 18:01, 1 feb 2020 (CET)

Meppolo aggiungo, dopo aver guardato meglio. Oltre a queste due, al Prado c'è anche l'Immacolata Concezione di Arajunez e altre due sempre di Murillo. Quella di Los Venerables è presentata in immagine nella pagina di Bartolomé Esteban Murillo con la didascalia "Immacolata, 1678, Museo del Prado". Per maggiore chiarezza a questo punto, mi pare necessario spostare la pagina discussa a Immacolata Concezione di Los Venerables (o quello che si preferisce) e correggere senz'altro la didascalia.--Zanekost (msg) 18:40, 1 feb 2020 (CET)

Creando il dipinto che ho fatto tradurre ho letto: "Murillo stesso ha prodotto una ventina di questi dipinti". Immacolata Concezione (Murillo) è un titolo un pò generico, invece Immacolata Concezione dei Venerabili come scritto nel Museo del Prado sembra adeguata. --Meppolo (msg) 18:53, 1 feb 2020 (CET)

Meppolo sfondi una porta aperta… Anche se mi resta il dntificanoubbio sull'opportunità di tradurre los venerables… Ma è un discorso più ampio.--Zanekost (msg) 19:05, 1 feb 2020 (CET)

Questo è del Museo del Prado: https://www.museodelprado.es/coleccion/obra-de-arte/la-inmaculada-concepcion-de-los-venerables/76179d81-beaf-4f9e-9a05-ef92340a00d1 --Meppolo (msg) 19:43, 1 feb 2020 (CET)

Non è appropriato né corretto un titolo metà italiano e metà spagnolo come Immacolata Concezione di Los Venerables. Non ha proprio senso. Ha ragione Mappolo. Le fonti cartacee identificano certamente il dipinto come Immacolata Concezione dei Venerabili. Purtroppo non sono a casa e non posso fornire testo e pagina, ma ci sarà qualcuno che dispone di un testo su Murillo o sul museo madrileno del Prado tra gli utenti attivi su questo progetto.--185.186.104.241 (msg) 22:54, 1 feb 2020 (CET)

185.186.104.241 Non trovo particolarmente educato dire che il mio suggerimento "Non è appropriato né corretto" e "Non ha proprio senso", E poi in base a cosa. L'Hospital del los Venerables Sacerdotes è un luogo, un edificio. Non c'è l'obbligo di tradurlo se non si ha nostalgia del ventennio. Comunque fate come vi pare.--Zanekost (msg) 02:06, 2 feb 2020 (CET)

185.186.104.241, Zanekost Per me sarei favorevole cambiare il titolo molto generico Immacolata Concezione (Murillo) a Immacolata Concezione dei Venerabili, Immacolata Concezione de los Venerables o Immacolata Concezione di Los Venerables, (es:Hospital de los Venerables (Sevilla) è un edificio come ha detto Zanekost). Ma non lasciare il titolo così come è. Il riferimento è quello del Museo del Prado. C'è anche questo dipinto es:La Inmaculada Concepción Esquilache ancora da fare e si trova all'Ermitage.--Meppolo (msg) 08:02, 2 feb 2020 (CET)

Zanekost Mi scuso per la scarsa educazione. La mia uscita poco elegante era giustificata dal fatto che il nome del dipinto è riportato nelle fonti cartacee, le quali dovrebbero avere un qualche credito su Wikipedia, con il titolo Immacolata Concezione dei Venerabili. Questo è il suo nome in italiano, Si tratta, è vero, di un edificio, ma prima tutto ciò che poteva essere tradotto, lo era, basti pensare alle vecchie edizioni dei romanzi stranieri coi nomi tutti tradotti in italiano, tranne quelli che non potevano esserlo. Escorial è nome che non poteva essere tradotto, dato il significato, ed è rimasto in lingua originale, non così l'altro.--185.186.104.241 (msg) 10:48, 2 feb 2020 (CET)

185.186.104.241 Scuse accettate. E scusa se rispondo stringatamente. Ovviamente far riferimento alle pubblicazioni è fondamentale. Ma più per i contenuti che per i titoli tradotti, che trovo spesso da prendere con le pinzette. Il mio suggerimento fa riferimento al titolo inglese proposto dal Prado The Immaculate Conception of Los Venerables (da notare l'articolo maiuscolo Los rispetto allo spagnolo – v. sito [[3]] ahimè non danno permalink). In questo modo si sottolinea che Los Venerables è un'istituzione, cosa diversa da dei Venerabili che fra l'altro (absit iniuria verbis) odora un po' di massoneria.--Zanekost (msg) 17:03, 2 feb 2020 (CET)

[← Rientro] Modifico, se è permesso, il mio precedente intervento. Da studioso d'arte, tendo a seguire certe considerazioni, come rispettare il nome con cui il dipinto compare nei testi, ma questo è il vostro territorio e saprete prendere la decisione più confacente alle linee guida del progetto che non conosco.--185.186.104.243 (msg) 01:27, 3 feb 2020 (CET)

Ho trovato questi link che credo venda stampe: https://www.meisterdrucke.it/stampe-d-arte/Bartolom%C3%A9-Esteban-Murillo/652021/Immacolata-concezione-dei-Venerabili.html sito artistico: http://www.ilcaffeartisticodilo.it/buon-ponte-dellimmacolata-da-lo/., https://www.meisterdrucke.it/stampe-d-arte/Bartolom%C3%A9-Esteban-Murillo/74577/L'Immacolata-Concezione-di-Los-Venerables,-o-di-'Soult',-c.1678. http://docplayer.it/125727475-A-r-t-e-e-a-r-t-i-s-t-i-murillo-il-ragazzo-di-siviglia.html andando in giù sul dipinto dopo la pag. 74. Immacolata concezione dei Venerabili, Immacolata Concezione di Los Venerables o Immacolata Concezione de los Venerables [@ Zanekost], [@ 185.186.104.243], [@ Muschio Di Quercia] e altri utenti che ne dite? Saluti;)--Meppolo (msg) 21:29, 3 feb 2020 (CET)

Buonasera, anche secondo me servirebbe una fonte cartacea autorevole di riferimento, ma nell'attesa di trovarla, la pagina fornisce comunque i dati necessari all'identificazione dell'opera, peraltro come nelle altre wiki, ovvero lasciando i nomi senza tradurli. --Muschio Di Quercia (msg) 16:19, 4 feb 2020 (CET)

[@ Muschio Di Quercia], [@ Zanekost] e altri, allora facciamo Immacolata Concezione de los Venerables il de los Venerables è la parte finale del titolo del Museo del Prado e Immacolata Concezione iniziale è il nome tradotto in italiano. Datemi la conferma allora procedo. Saluti;)--Meppolo (msg) 18:05, 4 feb 2020 (CET)

La preposizione può essere "de" o anche "di" ma comunque raccomanderei di mettere "Los" in maiuscolo.--Zanekost (msg) 20:12, 4 feb 2020 (CET)

Fatto--Meppolo (msg) 21:38, 4 feb 2020 (CET)

[← Rientro][@ Muschio Di Quercia], [@ Zanekost] e altri, restando in tema delle Immacolate del Murillo avrei pacere creare questa Immacolata es:La Inmaculada Concepción Esquilache, leggendo prende il nome di es:Marqués de Esquilache ma in italiano è Leopoldo de Gregorio, marchese di Squillace, Squillace è un comune della Calabria; riguardo il titolo italiano ho trovato su google boooks https://books.google.it/books?id=1BPqAAAAMAAJ&q=immacolata+concezione+Squillace+murillo&dq=immacolata+concezione+Squillace+murillo&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwia9a-C1sfnAhW_AhAIHaW4CggQ6AEILzAB Immacolata Concezione di Squillace. Metterei questo titolo proveniente da google books che ne dite? P.S. Leggendo la biografia del Marchese c'è scritto: "La sua fama è tutt'oggi ancora viva in Spagna, dove è noto come “Marchese di Esquilache”". --Meppolo (msg) 20:40, 10 feb 2020 (CET)

[@ Meppolo] non saprei, Immacolata Concezione Squillace mi suona strano perché diventa troppo forte il riferimento geografico.

Sappiamo che fu nominata Inmaculada Concepción Esquilache da Elías Tormo y Monzó (ovviamente in spagnolo) riferendola al primo proprietario noto, il messinese Leopoldo de Gregorio. Questi fu creato marchese di Squillace nel 1755 ma, visti gli incarichi, probabilmente non ha mai potuto visitare la cittadina. Il titolo fra l'altro sembra piuttosto onorario, vista la decadenza di quel centro ed il suo declassamento da principato dei Borgia a marchesato.

Non sappiamo invece quando il marchese entrò in possesso della tela, se non che la portò a Venezia, dove fu ambasciatore dal 1772 al 1785.

Nella pagina es:La Inmaculada Concepción Esquilache ho notato qualche approssimazione nei passaggi di proprietà successivi. Il cardinale era Emmanuele de Gregorio, figlio del marchese. Ma secondo il catalogo di Juan Antonio Gaya Nuño, era sì nella residenza del porporato, però fu la madre María Josefa Verdugo y Quijada a donarlo a Pio VI. --Zanekost (msg) 17:38, 11 feb 2020 (CET)

[@ Zanekost] Si potrebbe mettere Immacolata Concezione di Esquilache, scrivendo su google book libri le parole chiavi "Immacolata Concezione di Esquilache murillo" appare su 1 libro in cui si vedono (non aprendo il libro perche non appaiono le parole) le seguenti parole (facendo copia-incolla): "Giovanni Morello, ‎Vincenzo Francia, ‎Roberto Fusco - 2005 - ‎Visualizzazione snippet

l'Immacolata Concezione nelle opere dei grandi maestri Giovanni Morello, Vincenzo Francia, Roberto Fusco ... la più bella, sulla concezione della Vergine per mezzo dell'artista che passerà alla storia come il "pittore dell'Immacolata": Bartolomé Esteban Murillo. ... L'Immacolata dell'Ermitage presente in mostra è meglio conosciuta come Immacolata di "Esquilache" o "Squillace", dal nome del marchese, ..."; anche questo sito di vendita di stampe:https://www.alamy.it/foto-immagine-bartolome-esteban-murillo-1617-1682-barocco-spagnolo-pittore-immacolata-concezione-esquilache-1645-1650-lo-stato-museo-hermitage-san-pietroburgo-la-russia-106429725.html Per cui il nome completo (con Concezione) "Immacolata Concezione di Esquilache". Quì ho trovato in es le Immacolate di Murillo: http://www.murilloysevilla.org/itinerarios/casa-de-pilatos/. Farei solo un piccolo abbozzo, dopo se qualche utente ha delle informazioni di note per un'ampliamento ben venga;). Metterei il link del museo Ermitage sulla sezione == Collegamenti esterni ==. Saulti--Meppolo (msg) 19:38, 11 feb 2020 (CET)

Però nell'altro libro figurava il nome italiano "Squillace", così come altrove "di Squillace" o "detta Squillace". --Muschio Di Quercia (msg) 19:52, 11 feb 2020 (CET)[@ Sailko] --Muschio Di Quercia (msg) 20:03, 11 feb 2020 (CET)

Al limite si può mettere come didascalia "Immacolata Concessione di Squillace" o "Immacolata Concezione di Esquilache" o uno o l'altro sono ambivalenti però forse è meglio guardare la più celebre. --Meppolo (msg) 20:18, 11 feb 2020 (CET)

Non mi pare sia compreso nelle convenzioni wikipediane, però vale la pena sottolineare che quando al titolo di un'opera si aggiunge una specifica – non attinente al soggetto o alla rappresentazione – di solito:

1. se si tratta dell'istituzione di provenienza o proprietaria si aggiunge una preposizione articolata (p.e. Immacolata Concezione dell'Escorial, Madonna del Belvedere)
2. se si tratta di un luogo fisico – città o chiesa che sia – si aggiunge una preposizione semplice (p.e. Polittico di Recanati, Pala di Pesaro)
3. se si tratta del cognome dell'antico proprietario lo si aggiunge senza nessuna preposizione (p.e. Trittico Portinari, Pala Pesaro).

Quindi per quanto riguarda questo dipinto le soluzioni possibili sono due Immacolata Concezione Esquilache o Immacolata Concezione Squillace. La seconda ipotesi, anche senza la preposizione di, mi pare comunque mantenga una connotazione geografica.

Aggiungo che mi sono sbagliato su una cosa: de Gregorio a Squillace c'è stato.--Zanekost (msg) 18:14, 12 feb 2020 (CET)

Proseguo con Immacolata Concezione Squillace e sottotitolo Immacolata Concezione Esquilache. Faccio solo un abbozzo.--Meppolo (msg) 20:29, 12 feb 2020 (CET) Fatto--Meppolo (msg) 12:02, 15 feb 2020 (CET)

[@ Zanekost] Rimanendo in tema di titoli questo Trittico di Seilern essendo del conte en:Antoine Seilern dato le indicazioni fornite andrebbe spostato in Trittico Seilern senza "di".--Meppolo (msg) 13:57, 15 feb 2020 (CET)

[@ Meppolo] Per me sì. Ma meglio non fare modifiche e spostamenti a tappeto: questa discussione non mi pare particolarmente condivisa e il mio parere non è nelle linee guida. --Zanekost (msg) 14:12, 15 feb 2020 (CET)

[@ Zanekost] Quelli creati da me sono 2 dipinti mi sembra, uno è quello citato sopra e un'altro, almeno questi 2 senza fare spostamenti a tappeto, senza spostare dipinti creati da altri utenti, avrei piacere di spostarli.--Meppolo (msg) 19:24, 6 mar 2020 (CET)

[@ Meppolo] Scusa ma con tutte queste frasi non mi ci raccapezzo più. Perché mi sia più chiaro a cosa ti riferisci potresti mettere dei link espliciti?--Zanekost (msg) 20:18, 6 mar 2020 (CET)

[@ Zanekost] Intendevo dire di spostare il titolo (non a tappeto e creati da altri) solo a questi due dipinti creati da me Trittico di Seilern e Trittico di Jan Floreins. Togliere il "di" in mezzo lasciando il retro.--Meppolo (msg) 20:28, 6 mar 2020 (CET)

[@ Meppolo] Allora nel catalogo di Corti e Faggin (Rizzoli 1969) l'opera di Memling è citata semplicemente come Trittico Floreins. Di Campin non ho cataloghi ma, visto che il titolo si riferisce all'ex proprietario, mi sembra ben più appropriato citarlo come Trittico Seilern. Non mi pare ci siano neanche granché di correzioni dei link da fare, per cui ribadisco ok: Trittico Seilern e Trittico Floreins. Notte, vado a prepararmi qualcosa da mangiare.--Zanekost (msg) 20:48, 6 mar 2020 (CET)

Template {{portale|arte}} nelle voci dedicate ai colori

Secondo voi, è opportuno aggiungere il template {{portale|arte}} nelle voci dedicate ai colori ?

 astio  discussioni  09:52, 2 feb 2020 (CET)

cioè sulle voce dei dipinti?? --SurdusVII 11:17, 2 feb 2020 (CET)

Per colori come rosso, giallo, ecc. non è opportuno, secondo me. --Muschio Di Quercia (msg) 17:18, 3 feb 2020 (CET)

Gallerie di piazza della Scala

Cari, la voce Gallerie di piazza della Scala mi pare, più che una voce di una enciclopedia, un volantino fotografico del museo. Secondo me andrebbero tolte un poì di immagini che mi paiono davvero sovrastanti rispetto al contenuto della voce. Ho aperto una discussione nella voce: https://it.wiki.x.io/wiki/Discussione:Gallerie_di_piazza_della_Scala#Troppe_immagini Idee?--Paolobon140 (msg) 13:17, 2 feb 2020 (CET)

AiutoE|Giovanni Leombianchi

Sulla voce «Giovanni Leombianchi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 23:34, 2 feb 2020 (CET)

La formattazione mi puzza di copia da altra fonte, cautelativamente forse sarebbe meglio cancellare. --Gce ★★★+4 14:54, 10 apr 2020 (CEST)

Mario Vespasiani

Ciao a tutti, chiedo per favore di valutare preventivamente se allo stato delle fonti attuali è possibile accettare la biografia in oggetto.

Rapidamente: la voce, in forma curricolare, è già stata cancellata nel 2014. Il possibile motivo di rilevanza era una partecipazione alla Biennale che sembrava non risultare alla fonte ufficiale, purtroppo non più reperibile neanche in archivio.

• È un po' strano perché pare invece esistere un video di quella partecipazione.
• Inoltre nel frattempo l'artista ha maturato anche una mostra al Museo Storico dell'Aeronautica Militare ([4])
• e una collettiva promossa dalle agenzie spaziali NASA e ESA.

Segnalo altre fonti di interesse ([5][6]) e un recente servizio di Eventi culturali ([7]).

Attendo pareri. Grazie --87.19.64.55 (msg)

Biennale 2011? qui non lo vedo, ma l'edizione 2011 e il padiglione Italia di Sgarbi fu una cosa particolare, una marea di artisti arrivati in pratica da diverse zone d'Italia, non sono gli artisti con la personale invitati singolarmente, da quel che ricordo. E comunque nemmeno qui risulta, tra ben 275 artisti del solo padiglione Italia. Tra l'altro la fonte di Panorama fa una gaffe clamorosa, scrivendo che quella del 2011 era la 45° edizione, invece era la 54°. Ah ecco, dal video ho capito, non era la vera biennale, quella a Venezia per intenderci, era il padiglione Italia a Torino.. Quell'evento, essendo poi del 2011, non cambia nulla riguardo la rilevanza.--Kirk Dimmi! 20:48, 11 feb 2020 (CET)

scrivere la bio di un artista contemporaneo

vorrei consigli per scrivere la bi di un artista contemporaneo, vivente.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da ‎ ValentinaBrunoPa (discussioni · contributi) 17:51, 11 feb 2020 (CET).

Ciao e benvenuta. Allora, la prima cosa che ti consiglio di fare è verificare se l'artista in questione rispetta i requisiti di enciclopedicità per gli artisti. Se sono rispettati bene, si ha la certezza che è enciclopedico e una voce ben fatta può essere inserita nell'enciclopedia. Se i criteri non sono rispettati ma ci arriva comunque vicino bisogna vedere se ci sono delle fonti terze autorevoli che parlano di lui, come ad esempio se appare in qualche enciclopedia di settore, se sono state scritte delle monografie su di lui, se ha partecipato a mostra sicuramente di rilevanza internazionale...

Se invece non siamo neanche vicino ai criteri o si fa fatica a trovare fonti autorevoli che trattino le sue opere, probabilmente non sarà enciclopedico secondo gli standard di wikipedia.

Questo per quanto riguarda l'enciclopedicità. Per quanto riguarda lo stile invece è importante che la voce abbia un tono neutrale e non non promozionale, senza frasi ad effetto che esaltano le doti dell'artista, che siano indicate le fonti da cui sono tratte le informazioni ma allo stesso tempo che il testo non sia copiato da tali fonti ma sia rielaborato con parole tue. Nella voce devono poi essere evidenti i motivi che rendono l'artista rilevante, come le principali mostre a cui ha partecipato, eventuali opere conservate in importanti musei e così via. La cosa migliore da fare secondo me è scrivere una bozza delle voce nella tua pagina delle prove (link "prove" in alto a destra) e poi mostrarla una volta finita. --Postcrosser (msg) 21:21, 11 feb 2020 (CET)

Da Monleale

Segnalo questa nuova voce, senza fonti, su un dipinto attribuito a Giuseppe Pellizza da Volpedo. In questo stato non può rimanere ma io, sinceramente, non so come trattarla. Grazie. --Sesquipedale (non parlar male) 19:22, 17 feb 2020 (CET)

[@ Sesquipedale] Con tutto il rispetto per Pelizza, anzi proprio per questo, cancellerei immediatamente la pagina. L'opera è evidentemente incompiuta, attribuita dalla figlia e, guarda te, nella privata proprietà di chi l'ha pubblicata su Commons come l'altro dipinto del Pelizza La sfinge (dipinto). Mi sembra un tentativo di commercializzazione. --Zanekost (msg) 20:50, 17 feb 2020 (CET)

Nel frattempo qualcun altro ha già provveduto. Grazie per il parere. --Sesquipedale (non parlar male) 20:19, 18 feb 2020 (CET)

Controllo immagini su voce Vito Antonio Conversi

Ciao a tutti, ravanando su Commons è uscita l'immagine di una tela che l'uploader ha attribuito a Vito Antonio Conversi, tuttavia lo stesso ha descritto l'opera come del XVII secolo mentre la voce del biografato è relativa a un pittore del XVIII secolo. Morale, o l'errore è di chi ha caricato la voce (ancora c'è purtroppo chi ritiene che il 1700 sia il XVII secolo...) o c'è un'omonima, insomma c'è da capire se l'immagine è utilizzabile sulla voce bio. Grazie per l'attenzione :-) --Threecharlie (msg) 07:39, 20 feb 2020 (CET)

Di quale tela stiamo parlando? --Sailko 15:26, 22 feb 2020 (CET)

Scusa [@ Sailko], mi sono reso conto solo ora che qualcuno aveva risposto... si tratta di questa File:Chiesa Santa Maria del Rosario (frescos)05.jpg (tra l'altro file da rinominare perché affresco non è) che si trova all'interno della chiesa di Santa Maria del Rosario a Ginosa, non abbiamo ancora la voce della chiesa.--Threecharlie (msg) 08:04, 1 mar 2020 (CET)

Pagina 'Da Monleale'

Buongiorno ho appena completato la stesura della pagina 'Da Monleale' nel mio Sandbox2 Che passi si debbono fare per arrivare alla pubblicazione ? Grazie

Buongiorno, rimango sempre in attesa di un Vs. riscontro Grazie — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da AndyBasky (discussioni · contributi) 02:19, 5 mar 2020 (CET).

Opinione creazione voce Giuseppe Stival

Ciao, Mariowiki25f ha creato nella sua sandbox una bozza di voce sul pittore e disegnatore Giuseppe Stival. Chiederei un parere agli utenti del progetto arte. Grazie! --Jaqen [...] 09:29, 29 feb 2020 (CET)

Grazie Mariowiki25f (msg) 17:17, 10 mar 2020 (CET)

Titolo da stabilire

Salve, ho creato Sacra conversazione (Giovanni Bellini Madrid) in inglese è en:Sacred Conversation (Bellini, Madrid, 1505–1510) un'utente ha messo l'avviso. Giovanni Bellini ha anche un'altro dipinto simile e allora ho distinto ecco l'altro: Sacra conversazione Giovanelli (titolo di uno dei proprietari); facendo quì la discussione per stabilire il titolo e poi togliere l'avviso. Per me va bene così--Meppolo (msg) 18:45, 28 feb 2020 (CET)

Meppolo Forse era meglio se lasciavi il primo titolo che avevi scritto Nunc dimittis (Giovanni Bellini) come al Thyssen. Con tutte le sacre conversazioni di Bellini l'unica non finire in trappola è la Giovanelli…--Zanekost (msg) 19:49, 28 feb 2020 (CET)

Sono ambivalenti le fonti sia quello del sito museothyssen.org che wga.hu. Comunque si può mettere Nunc dimittis (Giovanni Bellini) lasciando il retro e nell'incipit.--Meppolo (msg) 07:59, 1 mar 2020 (CET)

Però bisognerebbe fare una disambigua con Nunc dimittis.--Meppolo (msg) 08:09, 1 mar 2020 (CET) Fatto--Meppolo (msg) 13:35, 1 mar 2020 (CET)

Bene|--Zanekost (msg) 14:12, 1 mar 2020 (CET)

Però se magari, di tutto l'articolo del Thyssen, almeno citi l'identificazione col Nunc dimittis di Philip Hendy è meglio… --Zanekost (msg) 14:20, 1 mar 2020 (CET)

Messo nella parentesi, forse è en:Philip Hendy?--Meppolo (msg) 18:56, 1 mar 2020 (CET)

Sicuramente e lui.--Zanekost (msg) 23:22, 1 mar 2020 (CET)

Bessie Potter Vonnoh

Ho appena creato questa voce ma ho fatto molta fatica a tradurre due frasi: Her stated artistic objective, as she told an interviewer in 1925, was to look for beauty in the every-day world, to catch the joy and swing of modern American life. e we must applaud once more her skillful harmonizing of detail in the contemporary costume, her selection of the most distinguished line for emphasis. Che cosa significano?--AnticoMu90 (msg) 09:30, 5 mar 2020 (CET)

Più o meno: "Il suo scopo artistico, come disse in un'intervista del 1925, era quello della ricerca della bellezza nella vita di tutti i giorni, per catturare la gioia e i ritmo della vita moderna americana."

"Dobbiamo applaudire, una volta di più, la sua capacità di armonizzare i dettagli nel costume moderno, e il suo modo di selezionare le caratteristiche più peculiari da enfatizzare."

Non so quanto siano spendibili frasi così in una voce enciclopedica (soprtattutto la seconda), a meno che non si tratti di citazioni riportate.--Sailko 10:01, 5 mar 2020 (CET)

Si certo, se non fossero state delle citazioni le avrei omesse o al limite adattate agli standard di Wikipedia. Comunque grazie, ho fatto un copia e incolla di quello che hai scritto perché sicuramente la tua traduzione è migliore di quella che ho fatto io.--AnticoMu90 (msg) 10:17, 5 mar 2020 (CET)

Comunità di artisti

Ho creato questa voce con la relativa categoria. Se per caso avessi omesso delle voci di comunità di artisti che ho omesso vi chiedo per favore di aggiungere questa categoria in quelle voci per favore.--AnticoMu90 (msg) 11:55, 6 mar 2020 (CET)

Pagina artista Sissi

Salve, ho preparato la bozza della pagina dell'artista italiana Sissi. Mi è stata precedentemente cancellata poichè ritenuta non di valore enciclopedico. Probabilmente a causa di un mio errore nel compilare la pagina, da cui non era chiaro quale fosse la natura della sua carriera. Si tratta di un'artista contemporanea dalla carriera autorevolissima, sono presenti su wiki molti suoi coetanei della stessa scuola ma con meno riscontri e curriculum. Come posso fare per sottoporvi la bozza? Grazie mille --Ilaria.medda (msg) 17:40, 6 mar 2020 (CET)

Ciao Ilaria.medda. Puoi scrivere la voce nella tua pagina delle prove (il link "prove" che si trova in alto a destra, accanto a "discussioni") --Postcrosser (msg) 17:48, 6 mar 2020 (CET)

Ciao, grazie per la risposta.

Ho inserito il testo nella sezione prove. Devo procedere con "pubblica pagina"?

Un'altra cosa, come titolo risulta sandbox e il mio nome utente. E non ho idea di come modificarlo in seguito. Il titolo della pagina effettivo dovrebbe essere Sissi (artista visiva).

A supporto del fatto che ritengo sia un'artista che necessita di una voce su wiki, ti dico che è un'artista storicizzata presente nei libri di testo, su cui sono state fatte numerose pubblicazioni e che ha avuto riconoscimenti internazionali e nazionali.

Attendo direttive per evitare di fare altri guai.

Grazie ancora

--Ilaria.medda (msg) 16:38, 11 mar 2020 (CET)

chi sarebbero questi "coetanei"? -Idraulico (msg) 16:54, 11 mar 2020 (CET)

Con coetanei intendo periodo di affermazione artistica/epoca storica di attività, non anagraficamente.

--Ilaria.medda (msg) 17:12, 11 mar 2020 (CET)

Quindi secondo te, dato che lo sono questi, anche Sissi sarebbe enciclopedicamente rilevante? Hai scritto una bozza? -Idraulico (msg) 17:24, 11 mar 2020 (CET)

No! Certo che no! Il mio discorso è riferito al fatto che molti artisti contemporanei della sua stessa generazione, e in alcuni casi con un curricula meno folto di mostre di rilievo, hanno la pagina wiki. Tutto qui. La bozza la ho. E' in sandbox. Devo cliccare pubblica? --Ilaria.medda (msg) 20:01, 11 mar 2020 (CET)

Provo a pubblicare dalla sandbox? Anche se esce col titolo sbagliato? Scusate ma sono in alto mare senza aiuti. --Ilaria.medda (msg) 16:02, 13 mar 2020 (CET)

Ciao, forse sarebbe opportuno linkare la sandbox --Muschio Di Quercia (msg) 23:31, 13 mar 2020 (CET)

[@ Muschio Di Quercia] come faccio a linkare la sandbox? Nel link che ho messo compare ovviamente vuota. Grazie --Ilaria.medda (msg) 19:28, 17 mar 2020 (CET)

Guarda la discussione "Pagina Artista Biancoshock" più avanti, c'è un esempio. --Maria59 (msg) 20:00, 17 mar 2020 (CET)

[@ Maria59] grazie. Ma la sandbox la devo pubblicare ovviamente prima di poterla linkare? --Ilaria.medda (msg) 16:29, 20 mar 2020 (CET)

[@ Maria59] [@ Muschio Di Quercia] Vi mando il link della mia sandbox. Attendo riscontro, vi ringrazio in anticipo https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Ilaria.medda/Sandbox --Ilaria.medda (msg) 12:43, 14 apr 2020 (CEST)

Buonasera Ilaria, ho guardato la pagina ed apportato qualche modifica, però secondo me innanzitutto mancano le note nelle affermazioni salienti della pagina, che ne comprovino la veridicità e c'è qualche tono vagamente enfatico. --Muschio Di Quercia (msg) 22:37, 14 apr 2020 (CEST)

[@ Muschio Di Quercia] Grazie per la risposta. Cerco di smussare i toni più enfatici. Riguardo alle note ho cercato di inserire laddove possibile i link più attinenti. Vedo dove migliorare ulteriormente. --Ilaria.medda (msg) 11:32, 15 apr 2020 (CEST)

Ciao, ho cercato di smussare qualcosa, cosa posso fare ancora? Le note e i link principali li ho inseriti. Tutti i link che ho messo vanno solidamente a dimostrare la qualità dell'artista. Attendo feedback. Grazie --Ilaria.medda (msg) 13:58, 12 mag 2020 (CEST)

Ragazzi io non ci capisco più nulla. La pagina esiste o no? Che devo fare? --Ilaria.medda (msg) 11:54, 12 giu 2020 (CEST)

Tecnica e ubicazione di un dipinto

Salve, sto creando en:Presentation of Christ in the Temple (Lochner, 1445) non so che tecnica mettere e l'ubicazione se è Museo Calouste Gulbenkian o Fondazione Calouste Gulbenkian. --Meppolo (msg) 08:57, 8 mar 2020 (CET)

Tempera e olio (?) su tavola. Vedi la scheda del museo: https://gulbenkian.pt/museu/en/works_museu/the-presentation-in-the-temple-the-stigmatisation-of-saint-francis/--Zanekost (msg) 15:53, 8 mar 2020 (CET)

Non sono capace di trovare la pagina del dipinto nel sito del museo .. Lo ho creato senza mettere niente forse sarà come gli altri dipinti del medesimo pittore--Meppolo (msg) 16:47, 8 mar 2020 (CET)

È vero, sono eccessivamente gelosi della loro collezione: non è possibile avere un link permanente. Fai cosi, vai alla home https://gulbenkian.pt/museu/en poi clicca Collections > Discover the Collection qui scegli Painting e alla seconda pagina trovi la scheda.--Zanekost (msg) 16:27, 9 mar 2020 (CET)

Il dipinto è nel museo, la Fondazione è l'ente che lo gestisce e fa altre attività, ma nella scheda metti Museo. --Sailko 17:11, 9 mar 2020 (CET)

Fatto--Meppolo (msg) 18:18, 9 mar 2020 (CET)

As an optical illusion or puzzle

Non riesco a contestualizzare e quindi a tradurre la sezione con questo titolo di questa voce. Di cosa parla?--AnticoMu90 (msg) 14:02, 9 mar 2020 (CET)

"Gioco ottico o rompicapo": parla di come le orecchie formino una specie di cerchio o esagono, con possibili significati simbolici. --Sailko 17:13, 9 mar 2020 (CET)

arte orientale

Buongiorno a tutti. Noto che pur esistendo Arte occidentale non esiste Arte orientale, nemmeno menzionata in Storia dell'arte, concetto indubbiamente presente in lingua italiana, una cui riprova e' la presenza di numerosi Musei di arte orientale, ora parzialmente riuniti nell'apposita categoria nonche' la lista dei Musei italiani con collezioni orientali. E' evidente che si tratta una voce da scrivere perche' riguarda svariate aree e secoli di storia che vanno dall'Arte cinese, a quella indiana e giapponese, solo per citare le piu' note, tuttavia e' una voce che non dovrebbe mancare in un'enciclopedia, nella versione in inglese c'e' una voce che ne parla. en:History of Asian art. Io tuttavia mi limito solo a segnalare la situazione. --93.185.27.229 (msg) 12:36, 10 mar 2020 (CET)

La voce mi sembra molto interessante. Se non inizia qualcun'altro, comincerei a tradurla nella mia sandbox. --HominisCon {Scrivimi} 12:39, 10 mar 2020 (CET)

Ok comincio io :) trovate la mia sandbox qui. --HominisCon {Scrivimi} 13:08, 10 mar 2020 (CET)

Se non erro ne avevo parlato con qualche amica dottoressa in storia dell'arte, non wikipediana attiva, che mi ha confessato che è una definizione "non tecnica", quindi invece di partire in quarta IMO non sarebbe male aspettare qualche altro parere.--Threecharlie (msg) 23:33, 11 mar 2020 (CET)

[@ HominisCon] Fermi tutti, ne avevo parlato anche qui vedi Discussioni progetto:Arte#Chiedo cortesemente un appoggio.--Threecharlie (msg) 23:36, 11 mar 2020 (CET)

Quoto ThreeCharlie dall'ottima memoria e riporto quasi integralmente il mio intervento di allora:

Partiamo dall'arte asiatica o orientale. La mancanza di una simile voce su it.wiki non mi sconvolge: la Garzantina e la Treeccani non hanno un lemma equivalente così come non hanno il lemma "Arte occidentale". Il motivo IMHO è che una simile generalizzazione risulterebbe oltremodo arbitraria e generica (basti vedere la nostra Arte occidentale, capolavoro di POV e RO). Tale drastica generalizzazione ha senso solo per comodità organizzativa nei vari musei che spesso dedicano delle ali delle loro esposizioni all'Oriente, all'Oceania, all'Africa, ecc. [...].--Flazaza (msg) 10:22, 12 mar 2020 (CET)

Grazie per avermi avvertito subito! Fortunatamente ho tradotto solo 2 paragrafi e non l'intera pagina. Secondo voi sarebbe troppo generica una pagina del genere? Avendo visto che esiste arte occidentale, pensavo non ci fossero problemi a creare arte orientale. --HominisCon {Scrivimi} 14:07, 12 mar 2020 (CET)

@HominisCon Ho visitato la tua sandbox e pur apprezzando sinceramente l'impegno, ho alcune perplessità. Stavi sviluppando la voce come un contenitore, una lista di espressioni artistiche (mi si perdoni il termine) che, già come si evince dall'incipit, hanno in comune solo l'ubicazione geografica, né l'epoca, né una storia comune. A meno di fonti autorevoli che riescano a inquadrare trasversalmente i vari lemmi in modo logico e organico, la voce risulterebbe essere solo un duplicato della Categoria:Arte orientale.--Flazaza (msg) 20:21, 12 mar 2020 (CET)

(rientro) io non ho tutti questi dubbi nel creare la voce, che anzi credo sia essenziale. L'arte orientale può essere descritta come uno sviluppo con caratteristiche comuni, non è una semplice sommatoria di espressioni artistiche disgiunte, accomunate solo dalla componente geografica. Si deve partire dalla nascita dell'arte buddhista nel Gandhara nel III secolo a.C. e parlare dei suoi sviluppi in India, Cina e Giappone (paesi in cui esisteva già un forte sostrato artistico proprio), poi il germinare dell'arte islamica e delle sue rotte nuovamente intrecciate tra vicino oriente, Persia, India, Indonesia... anni fa lessi un libro illuminate, Arte d'oriente, Arte d'occidente di Flavio Cairoli, che faceva proprio dei semplici parallelismi e un quadro d'insieme. --Sailko 21:52, 12 mar 2020 (CET)

[@ Flazaza] Per l'appunto quella è la sandbox, mi ero limitato a tradurre la voce inglese. Sarebbero da aggiungere le fonti autorevoli e sistemare il tutto. Adesso come è non va assolutamente tenuta in considerazione, ripeto, è una prova che necessita di essere ampliata e corretta --HominisCon {Scrivimi} 23:18, 12 mar 2020 (CET)

Lavorare sulla traduzione di una voce in inglese che presenta gli stessi problemi di cui accennavo sopra non è, a mio parere, una buona idea. La en.wiki, già nell'incipit ha le idee confuse ...history of Asian art or Eastern art... (dell'Asia o Orientale?) Manca quel fil rouge che tenga unito il tutto: ben venga qualche fonte che, in linea con quanto dice Sailko, riesca a sviluppare una voce ben strutturata diversa da un Bignami.--Flazaza (msg) 23:35, 12 mar 2020 (CET)

Qualche fonte buona da cui prendere informazioni penso si possa trovare ma, appunto come dici, dovremmo anche trovare un filo che tenga unito tutto il discorso. Idee? --HominisCon {Scrivimi} 23:42, 12 mar 2020 (CET)

Vi segnalo che esiste questo Museo non ancora creato in wiki it del tema Arte occidentale e orientale en:Odessa Museum of Western and Eastern Art.--Meppolo (msg) 16:02, 14 mar 2020 (CET)

Pagina Artista Biancoshock

Buongiorno, come suggeritomi vi inoltro la pagina che ho creato sull'artista italiano Biancoshock. qui la pagina delle prove: https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Matteociaretto/Sandbox

Resto in attesa del vostro parere, di suggerimenti e di un'eventuale approvazione. grazie, --Matteociaretto (msg) 20:09, 12 mar 2020 (CET)

Opere d'arte e Portali cittadini

Buongiorno a tutti abbiamo bisogno di chiarire alcune linee guida di Wikipedia italia; tantissimi quadri alla fine della descrizione hanno il portale arte ma anche il portale cittadino riferendosi al luogo dove tali quadri sono situati. Ad esempio se uno di noi va dentro gli uffizi e guarda i singoli quadri troverà su ognuno di essi un riferimento al portale Firenze. Qua ci sono diversi punti di vista: alcuni sono contrari ed altri sono favorevoli . Ci aiutate a definire dei punti chiari e coerenti che valgano per tutti?? A tale dibattito oltre a me sono partecipi Mannivu e Zanekost Ringrazio in anticipo chiunque voglia contribuire. --Maxmarwiki (msg) 09:11, 13 mar 2020 (CET)

Un po' di antefatti per far comprendere bene al progetto le motivazioni di questa richiesta. La diatriba è nata dopo che no notato come l'utente Maxmarkwiki stesse inserendo il portale Venezia su tutti i quadri conservati nelle gallerie e i musei della città. Mi sembrava una modifica un po' strana che ho annullato. Andando poi a verificare i suoi recenti contributi ho annullato parecchi inserimenti perché, dal mio punto di vista, non tutti i quadri ospitati in una città dovrebbero avere quel portale: è ottimo per i quadri legati storicamente alla città (perché la rappresentano, perché sono stati commissionati da famiglie cittadine per la città o perché sono stati commissionati per chiese e palazzi governativi della città), ma per altri non ha molto senso (per esempio, nella voce su un quadro come L'impero delle luci che senso ha avere il portale Venezia con cui il quadro non c'entra niente?). Se volete un maggiore dettaglio sulla questione, ci sono due paragrafi nella mia pagina di discussione e nella pagina di discussione di Maxmarwiki.--Mannivu · ✉ 11:20, 13 mar 2020 (CET)

San Matteo e l'angelo

Segnalo (eventualmente intervenire di là). -- Gi87 (msg) 15:11, 14 mar 2020 (CET)

Titolo doppio o un'altro dipinto del Canaletto?

Salve, avevo intenzione di creare da es:El Gran Canal desde las proximidades del puente de Rialto che viene Il Canal Grande dalla prossimità del ponte di Rialto verso nord, questa è la scheda della Pinacoteca Giovanni e Marella Agnelli [8] (il terzo dipinto), sono andato alla voce Canaletto per vedere il titolo https://it.wiki.x.io/wiki/Canaletto#Inizi e dà "Il Canal Grande da nord-est verso il Ponte di Rialto, 1725 circa, olio su tela, 146×234 cm, Dresda, Gemäldegalerie". Notare che oltre ubicazione ha anche le misure errate e il titolo "Il Canal Grande dalla prossimità del ponte di Rialto verso nord" molto simile a Il Canal Grande dalle prossimità del ponte di Rialto, almeno che sia un'altro dipinto del Canaletto. Che ne dite?--Meppolo (msg) 14:32, 17 mar 2020 (CET)

Se sono due collezioni dovrebbero essere due dipinti. Io però sul sito della Gemäldegalerie che ha un sistema di ricerca efficace non l'ho trovato. Se qualcuno vuole controllare--Pierpao.lo (listening) 15:50, 17 mar 2020 (CET)

Io lo faccio lo affianco sopra dopo se qualcuno vede che c'è o non c'è al Gemäldegalerie in un o catalogo ben venga:)--Meppolo (msg) 15:57, 17 mar 2020 (CET)

Ho trovato questo e non è una copia [9]--Pierpao.lo (listening) 16:06, 17 mar 2020 (CET)

Bene:)--Meppolo (msg) 16:47, 17 mar 2020 (CET)

Infatti, il quadro di Dresda è proprio una veduta differente. Meppolo non farti ingannare dai titoli: quello che vuoi pubblicare è una vista dai pressi del ponte di Rialto e non con il ponte di Rialto, ponte che qui non c'è. E comunque il Csnaletto ne ha fatto una valanga. Nel catalogo di Puppi (Rizzoli, 1968) il titolo è un po' più completo: Il Canal Grande, con le Fabbriche Nuove, dai pressi del ponte di Rialto (e a mio avviso non siamo nenche, se non molto genericamente nei pressi del ponte). Resta il problema che Canaletto risulta abbia fatto otto tele da quel punto di vista e del 1725 ne esistono altre due repliche. Comunque oltre a questa per il sig. Conti mi pare siano visibili al pubblico forse solo la replica decisamente più grande (150X192) del castello Pillnitz a Dresda e sicuramente la veduta con una apertura angolare maggiore di Hampton Court [10].--Zanekost (msg) 17:50, 17 mar 2020 (CET)

Ho creato il dipinto se volete dare un'occhiata: Il Canal Grande dalla prossimità del ponte di Rialto verso nord. Il titolo lo ho preso dalla scheda della Pinacoteca Giovanni e Marella Agnelli [11] (il terzo dipinto in giù), se volete aggiungere informazioni ben venga. Saluti:)--Meppolo (msg) 18:13, 17 mar 2020 (CET)

Guarda che suonerebbe meglio Il Canal Grande dalle prossimità del ponte di Rialto verso nord come chez Agnelli.--Zanekost (msg) 20:23, 17 mar 2020 (CET)

Ecco un link della Pinacoteca Agnelli: https://www.pinacoteca-agnelli.it/visit/canaletto-e-il-1700/agn_084/, ecco il file commons: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Antonio_Canal_-_Il_Canal_Grande_dalle_prossimit%C3%A0_del_ponte_di_Rialto.jpg a me sembra uguale il paesaggio e medesimo quadro. Saluti--Meppolo (msg) 22:03, 17 mar 2020 (CET) Ha adesso ho capito intendevi mettere nel titolo "dalle" anzichè "dalla". Saluti--Meppolo (msg) 22:15, 17 mar 2020 (CET) Fatto--Meppolo (msg) 23:16, 17 mar 2020 (CET)

San Pietro penitente

Da discussione tra Utente:Gi87 e Utente:Meppolo
Stando a queste linee guida, nel secondo disambiguante si usa o la città o il museo. Noto ora che qui ci sia un'assimmetria: San Pietro penitente (Ribera Soumaya) e San Pietro penitente (Ribera Vienna). Visto il nome del secondo museo molto lungo, sposterei la prima voce a disambigua col nome delle città (ossia "San Pietro penitente (Ribera Città del Messico)"): che cosa ne dici? -- Gi87 (msg) 18:43, 19 mar 2020 (CET)

Si può modificando il titolo degli altri dipinti in questa categoria Categoria:Dipinti nel Museo Soumaya, questo dipinto San Francesco d'Assisi in estasi (Zurbarán Soumaya) lo avevo creato io più di un anno fa e avevo copiato il titolo da spagnolo es:San Francisco de Asís en éxtasis (Zurbarán, Museo Soumaya). Saluti.--Meppolo (msg) 19:01, 19 mar 2020 (CET)

Li sposto io, però avrei piacere su queste cose discuterne nel progetto arte o simili facendo un [@ ...] per chiamare. Saluti:)--Meppolo (msg) 19:51, 19 mar 2020 (CET)

In realtà nella categoria da te segnalata per ora "San Francesco d'Assisi in estasi (Zurbarán Soumaya)" era l'unico con la disambigua per nome museo anziché città. Comunque a mio avviso nella linea guida è lasciata troppa libertà nel decidere se il secondo disambiguante debba essere il nome del museo/chiesa o altro in cui si trovi l'opera d'arte oppure debba essere il nome della città in cui si trovi. Non c'è un criterio chiaro da usare. -- Gi87 (msg) 20:04, 19 mar 2020 (CET)

Ci sono casi che ci siano opere d'arte del medesimo autore e nella medesima città ma in musei diversi tipo Sacra Famiglia (El Greco Museo de Santa Cruz) Sacra Famiglia (El Greco Hospital de Tavera) entrambi del El Greco a Toledo. --Meppolo (msg) 20:16, 19 mar 2020 (CET)

Franz Cerami Biografia

Salve sono da poco su Wikipedia. Volevo aggiungere la biografia di un artista vivente Franz Cerami. Dopo numerose correzioni ed errori che ho fatto nella pubblicazione vorrei chiedervi se la biografia che ho scritto nelle prove nella mia sandbox va bene. Ho controllato i requisiti di enciclopedicità ed oltre alle fonti autorevoli ( le ho inserite ARTRIBUNE, IL MATTINO , REPUBBLICA, MINISTERO DEGLI ESTERI ) c'era quello di un opera in un museo nazionale di rilievo.( Ho inserito il sito del museo ) Aspetto un vostro aiuto ed eventuali correzioni grazie in anticipo.

https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Gaetano_Maria_Russo/Sandbox

--Gaetano Maria Russo (msg) 22:23, 19 mar 2020 (CET)

Sacra famiglia con san Giovanni Battista

Salve questo titolo forse è da spostare Sacra famiglia con san Giovanni Battista per dei motivi: 1) tutti i dipinti che iniziano con Sacra Famiglia ecco: Categoria:Dipinti sulla Sacra Famiglia hanno Famiglia in maiuscolo; 2) andrebbe messo "san Giovannino" non "san Giovanni Battista" in quanto il Battista è fanciullo non adulto anche nella categoria del dipinto è catalogato con Categoria:Dipinti su san Giovannino, 3) C'è una copia anche (non ancora creato) alla Gemäldegalerie, Berlino https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Michelangelo_Caravaggio_055.jpg sempre del Caravaggio, metre quello in questione è Metropolitan Museum, New York sempre del Caravaggio e forma un doppione da disambiguare inserendo l'autore e la città dove è conservato 4) Ho intenzione di creare en:The Holy Family with Saint John the Baptist di Giovanni Francesco Bezzi detto anche Nosadella ma in questo caso san Giovanni Battista è raffigurato adulto non fanciullo. Il titolo proposto sarebbe Sacra Famiglia con san Giovannino (Caravaggio New York). Che ne dite?--Meppolo (msg) 12:02, 21 mar 2020 (CET)

Fatto--Pierpao.lo (listening) 12:51, 21 mar 2020 (CET)

[@ Meppolo, Zanekost, Sailko] Oltre a quello del Bezzi ci sono altri dipinti con la SF e il Battista adulto? Grazie--Pierpao.lo (listening) 13:03, 21 mar 2020 (CET)

Grazie hai sistemato in Sacra Famiglia con san Giovannino (Caravaggio New York). --Meppolo (msg) 13:16, 21 mar 2020 (CET)

Per vedere bisogna passare tutti i file commons, io la ho creato Sacra Famiglia con san Giovanni Battista (senza Bezzi), al limite, se in futuro salta fuori un'altra opera d'arte si provvederà.--Meppolo (msg) 19:55, 22 mar 2020 (CET)

Meppolo i dipinti dove il Battista è un ragazzino che sta in piedi col bastone, si usa intitolarli sempre "... con san Giovannino"?--Pierpao.lo (listening) 19:04, 23 mar 2020 (CET)

Essendo un fanciullo-ragazzino non adulto come quello del Bezzi direi "Giovannino". Anche, per esempio, in questo dipinto san Giovannino ha il bastone-croce e veste in pelle Bambini della conchiglia del Murillo (lo avevo creato più di un anno fa mi sembra). Saluti--Meppolo (msg) 19:16, 23 mar 2020 (CET)

In questo dipinto ha il bastone-croce san Giovannino (fanciullo-ragazzino non adulto) e anche il titolo Madonna col Bambino e san Giovannino (Botticelli). Saluti--Meppolo (msg) 19:39, 23 mar 2020 (CET)

Grazie Pierpao.lo (listening) 19:49, 23 mar 2020 (CET)

Crocifisso (Chiesa prepositurale di Sant'Erasmo)

Segnalo chiedendo pareri (intervenite di là). -- Gi87 (msg) 14:35, 22 mar 2020 (CET)

Aiuto per biografia artista

Gentili Tutti,

ho pubblicato la voce "Nicola Dusi Gobbetti", con fonti e riferimenti bibliografici. Purtroppo è stata rimossa subito come "promozionale". L'artista, vivente, ha dagli anni '70 mostre e premi nazionali e internazionale ed è presente in collezioni permanenti di importanti musei. Di recente il museo MACRO di Roma gli ha dedicato una intera retrospettiva in quanto esponente della neuroarte. Sembrerebbe avere i requisiti, ma non so ora come procedere per un reinserimento. Vi ringrazio molto in anticipo! Saluti Eleonora Dusi

Categorizzazione statue

Speciale:Contributi/93.185.30.161 diverse cose a naso mi paiono fatte male (Statue su David), ha senso lasciarlo continuare? è previsto in un template?--Shivanarayana (msg) 07:57, 23 mar 2020 (CET)

guardando un attimo le categorie esistenti il rischio di loop o categorizzazioni incongrue o doppie è evidente, ad esempio vedi sottocategorie Categoria:Monumenti equestri--Shivanarayana (msg) 08:05, 23 mar 2020 (CET)

non ho fatto a naso, ma ho seguendo l'esempio di altre wiki (certo, questa wiki e' quella in italiano, ecc. ma nonostante questo spesso ci si ispira alle wiki in altre lingue, e' innegabile) Ho visto che in italiano mancanva la Categoria:statue, presente in altre 40 wikipedia [12], (e probbilmente tutte o quasi hanno anche quella categoria:sculture visto che e' presente in 69 wikipedia [13]. Ho dato per scontato che non ci fosse una doppia categorizzazione, e ho inserito nella categoria solo la voce Statua e le categorie con titolo categoria:statue.... Se esiste il loop, allora e' un problema generalizzato, incluso commons commons:Category:Statues e commons:Category:Sculptures --93.185.30.161 (msg) 08:17, 23 mar 2020 (CET)

Come scritto guarda le sottocategorie esistenti. Commons non ha una categorizzazione adatta a Wiki (e ci sono porcate immani, fammelo dire). Inoltre una categoria generica immediatamente sottostante Sculture avrebbe senso se adottata in {{Opera d'arte}}, altrimenti è un'inutilità.--Shivanarayana (msg) 09:16, 23 mar 2020 (CET)

quindi dobbiamo levare la possibilita' di rendere accessibile commons:Category:Statues? Inoltre significa che fanno "porcate" anche altre 42 wikipedia? inclusa la de:Kategorie:Statue, tanto per fare un esempio di una wikipedia molto rigorosa, a quel poco che mi risulta. Se non avessi visto la presenza in molte wiki, certo non avrei creato una categoria analoga, ovviamente. --93.185.30.161 (msg) 10:27, 23 mar 2020 (CET)

Non ho capito la domanda. Si vorrebbe aggiungere un livello di categorizzazione mettendo "statue" e relative sottocategorie dentro "sculture"? A questo punto andrebbero però creati anche "rilievi", "busti" e "statuette". Abbiamo abbastanza voci per tutto ciò? Se la risposta è no meglio lasciare tutto a livello "sculture" e uniformare dove necessario. --Sailko 10:00, 23 mar 2020 (CET)

Ribadisco, ho visto una categoria mancante e presente in molte altre wiki, ho pensato di crearla anche qui. Le categorie si creano in modo preventivo, no? Mi sembra che la categoria scultura e' gia' in parte suddivisa con alcune categorie specifiche, ad esempio Categoria:Monumenti equestri, Categoria:Fontane Categoria:Stele, Categoria:Pulpiti che sono sculture ma non statue. --93.185.30.161 (msg) 10:33, 23 mar 2020 (CET)

Le categorie non si creano "tanto per" o "perché ce le hanno gli altri". Se non viene usato nei template è inutile o quasi, se una voce viene categorizzata in loop (come possibile ad occhio, visto Categoria:Monumenti_equestri) si creano casini

Le categorie di livello gerarchico elevato non si fanno "a testa bassa", pena un'infinità di lavoro per sistemare tutto dopo.--Shivanarayana (msg) 10:40, 23 mar 2020 (CET)

appena mi hai segnalato i tuoi dubbi, ho sospeso le modifiche (forse ne ho fatta ancora una o due che erano rimaste in sospeso), per un totale di circa 10 modifiche, ovvero la creazione della categoria:statue e il suo inserimento in 5 (cinque) sottocategorie e in 3 (tre) voci. Se non conto male, sono 10 modifiche. Nel caso fosse necessario eliminarle, mi faro' carico io di questa "infinità di lavoro", mettendo in cancellazione la categoria creata e rimuovendola da dove l'ho inserita, operazione che purtroppo non potro' effettuare direttamente, quindi rimara' a carico di qualcun altro 1 (una) operazione. Detto questo, riusciamo a rimanere in tema? Grazie. Siccome la categoria:statue e' ampiamente utilizzata in svariate wikipedia, in presenza di categoria:statue, non e' nemmeno da prendere in considerazione il fatto che sia da prevedere anche su questa wiki? --93.185.30.161 (msg) 10:54, 23 mar 2020 (CET)

[@ Epìdosis] scusa il disturbo ma visto che ti vedo in giro e se non ricordo male eri tra quelli che di problemi con le categorie se ne sono occupati di più con Pequod, assente, vedi se hai il tempo di dire due parole, per non bloccare una cosa potenzialmente utile o evitare fastidi a lungo termine, grazie--Shivanarayana (msg) 10:31, 26 mar 2020 (CET)

Ad occhio e croce non vedo particolari problemi nell'uso della nuova Categoria:Statue, mi pare sensata e non mi sembra di vedere loop; tuttavia possiamo interpellare anche [@ Pequod76], che mi pare attivo :) --Epìdosis 10:39, 26 mar 2020 (CET)

Anch'io non vedo grandi problemi. Segnalerei al prg:arte della creazione della cat, in modo che decidano cosa categorizzare in questo modo, in particolare nella cat:monumenti equestri segnalata da Shiva. pequod ^Ƿƿ 15:05, 26 mar 2020 (CET)

Lol, che scemo, siamo già al prg:arte. XD Ha ragione Shiva, sono assente...... :D pequod ^Ƿƿ 15:06, 26 mar 2020 (CET)

Collezione d'Avalos

Creata la voce Collezione d'Avalos. Devo rivedere qualche punto qua e là e qualche periodo da "fontare". Così come per la collezione Farnese, chi avesse cataloghi più puntuali sulle opere facenti parte della collezione, è pregato di aggiornare la voce inserendo i dipinti (opere) mancanti.--o'Sistemone 14:11, 23 mar 2020 (CET)

Categoria:Dipinti su Maria Maddalena

Salve, ho notato che questa Categoria:Dipinti su Maria Maddalena è senza "santa" come altri dipinti si santi si veda per esempio Categoria:Dipinti su santa Caterina d'Alessandria forse è meglio mettere "Categoria:Dipinti su santa Maria Maddalena"? Che ne dite...--Meppolo (msg) 18:52, 23 mar 2020 (CET)

Ihmo no renderebbe difficili le ricerche, a questo servono le categorie, in genere è conosciuta come Maria Maddalena, non c'è un'assoluta necessità di uniformità.--Pierpao.lo (listening) 19:02, 23 mar 2020 (CET)

Proposta di creazione "Categoria:Dipinti su san Giuseppe col Bambino"

Salve che ne dite di creare una categoria "Categoria:Dipinti su san Giuseppe col Bambino" ci sono già cinque dipinti creati: San Giuseppe col Bambino, esiste "Categoria:Dipinti su san Giuseppe" e "Categoria:Dipinti su Gesù Bambino" su cui appoggiare la nuova categoria. Ricordo che esiste (se pur moltissime) la Categoria:Dipinti sulla Madonna col Bambino per cui, personalmente, penso che andrebbe bene anche "Categoria:Dipinti su san Giuseppe col Bambino". Che ne dite? Saluti.--Meppolo (msg) 20:47, 26 mar 2020 (CET)

Certo, va bene anche come categorizzazione. Mettici dentro anche la categoria sulle sacre famiglie. --Sailko 12:19, 28 mar 2020 (CET)

Fatto prova dare un'occhiata se va bene.--Meppolo (msg) 21:15, 28 mar 2020 (CET)

Proposta creazione "Categoria:Dipinti sulla predica di san Giovanni Battista"

Salve, che ne dite di creare una categoria "Categoria:Dipinti sulla predica di san Giovanni Battista" ci sono già tre (anche 4 forse) dipinti creati Predica di san Giovanni Battista. Il quarto è Predica del Battista nella National Gallery di Londra e fa il titolo inglese "Saint John the Baptist Preaching", pertanto il titolo italiano potrebbe essere spostato in "Predica di san Giovanni Battista (Raffaello)" e inserirlo nella disambigua che ho creato e allineato con gli altri dipinti. Che ne dite? [@ Pierpao, Zanekost, Sailko, Gi87] e altri.--Meppolo (msg) 20:30, 29 mar 2020 (CEST)

Forse "Predica del Battista" dovrebbe essere spostato a "Predica di san Giovanni Battista (Raffaello)" ed il primo titolo diventare rinvio (in quanto forma abbreviata del titolo per intero) che mandi alla pag. di disambiguazione "Predica di san Giovanni Battista". -- Gi87 (msg) 21:12, 29 mar 2020 (CEST)

PS: [@ Meppolo] ha cambiato il testo dopo il mio intervento. ;-P -- Gi87 (msg) 21:31, 29 mar 2020 (CEST)

[@ Gi87] si mi sono accorto che ho sbagliato a scrivere e ho corretto in "Predica di san Giovanni Battista (Raffaello)". Sono d'accordo sul spostare il titolo, ma lasciando il retro, e inserirlo nella disambiguazione che ho creato apposta:)--Meppolo (msg) 21:34, 29 mar 2020 (CEST) Inoltre creerei la "Categoria:Dipinti sulla predica di san Giovanni Battista" più specifica e inserirei le quattro voci.--Meppolo (msg) 21:43, 29 mar 2020 (CEST)

Non ho capito Meppolo :) comunque concordo con Gi87--Pierpao.lo (listening) 21:58, 29 mar 2020 (CEST)

[@ Pierpao] in pratica ho creato tre dipinti che cominciano con Predica di san Giovanni Battista e ho fatto la disambigua, c'è anche un quarto dipinto che andrebbe inserito questo: Predica del Battista (il titolo in inglese del museo è "Saint John the Baptist Preaching") e di conseguenza sarebbe meglio spostato in Predica di san Giovanni Battista (Raffaello) (lasciando il retro) e inserirlo nella disambigua. Poi creare una categoria più specifica Categoria:Dipinti sulla predica di san Giovanni Battista e inserirla nei quattro dipinti. Che ne dici/te?--Meppolo (msg) 22:11, 29 mar 2020 (CEST)

Cos'è "il retro"? -- Gi87 (msg) 22:13, 29 mar 2020 (CEST)

redirect, anni fa ho letto una discussione e chiamavano anche "retro". Quando si sposta il titolo resta anche quello vecchio se non si cancella. Saluti.--Meppolo (msg) 22:25, 29 mar 2020 (CEST)

Uhm... io in italiano l'ho sempre sentito chiamare reindirizzamento, rimando o rinvio (v. Aiuto:Redirect). Va bene comunque, stiamo dicendo tutti e tre la stessa cosa. -- Gi87 (msg) 22:31, 29 mar 2020 (CEST)

Proseguo?--Meppolo (msg) 22:33, 29 mar 2020 (CEST)

Vai pure.--Sailko 00:25, 30 mar 2020 (CEST)

Fatto--Meppolo (msg) 08:43, 30 mar 2020 (CEST)

Paolo Monti

Qualcuno mi sa spiegare perché c'è un tizio che piazza una foto di Paolo monti in ogni dove? È una sorta di pegno che Wikipedia deve pagare o cosa? --o'Sistemone 09:44, 30 mar 2020 (CEST)

Almeno un link per favore. Utente:IlSistemone--Pierpao.lo (listening) 10:26, 30 mar 2020 (CEST)

é stato un progetto supportato da wikimedia. Se hai di meglio sostituisci pure. --Sailko 12:12, 30 mar 2020 (CEST)

Verifica per creazione pagina su Giuseppe Pauri Pittore

Gentili Signori, rimetto in allegato testo relativo al pittore Pauri Giuseppe, al vostro controllo per eventuale correzione, nella speranza che venga approvato per poterlo poi pubblicare nell'enciclopedia. Grazie e cordiali saluti. La più bella fontana del villaggio. --La più bella fontana del villaggio (msg) 12:46, 30 mar 2020 (CEST)

Ciao [@ La più bella fontana del villaggio], ho spostato il tuo testo in una tua sandbox personale, come ti era stato consigliato di fare: Utente:La più bella fontana del villaggio/Giuseppe Pauri --TriggerOne (msg) 12:53, 30 mar 2020 (CEST) Nel merito della pagina, ti consiglio fortemente di dare un'occhiata al tour guidato per i nuovi utenti, in particolare la pagina introduttiva alla formattazione, e le linee guida sull'uso delle fonti. Buon proseguimento! --TriggerOne (msg) 13:06, 30 mar 2020 (CEST)

Martirio di san Lorenzo

Salve. C'e' un motivo particolare per cui Martirio di san Lorenzo, dipiinto di Beato Angelico, ha prevalenza sul dipinto di Tiziano e sugli altri significati Martirio di san Lorenzo (disambigua)? --93.185.30.180 (msg) 10:57, 31 mar 2020 (CEST)

Per me puoi disambiguarlo, forse, quello dell'Angelico è stato creato prima e allora non hanno aggiunto il nome del pittore tra le parentesi. Da notare che quello del Tiziano (creato da me quasi due anni fa e copiato dalla wikipedia spagnola) è stata aperta una discussione: https://it.wiki.x.io/wiki/Discussioni_progetto:Arte/Archivio19#Martirio_di_san_Lorenzo,_Tiziano . Del Tiziano c'è ne uno anche all'Escorial col medesimo titolo. Saluti--Meppolo (msg) 11:21, 31 mar 2020 (CEST)

Fatto, voce spostata e creata voce di disambiguazione paritaria. -- Gi87 (msg) 15:25, 16 apr 2020 (CEST)

Biografia e Pittura Giuseppe Pauri

Gradirei se possibile avere un vostro aiuto dato che sono nuovo ed è la mia prima volta che creo una pagina su wikipedia di Giuseppe Pauri e non so da che parte farmi dato che ho poco chiaro i concetti che mi avete consigliato di leggere, e vorrei evitare di fare una pubblicazione sbagliata e venire rimossa nuovamente, altra cosa la pagina con il nome di Giuseppe Paùri va rimossa perche è errata. se io pubblico la pagina così potrebbe andare bene oppure dovrei fare delle modifiche e se dovessi fare delle modifiche dove le dovrei fare per rendere la pagina perfetta per la pubblicazione in modo da non essere più rimossa?

Per queste cose si usano le sandbox. --ValterVB (msg) 17:04, 31 mar 2020 (CEST)

Salve a Tutti Voi Gradirei sottoporvi i miei problemi ad un vostro aiuto e verifica ed eventuali modifiche da apportare. Giuseppe Pauri

Utente:La più bella fontana del villaggio/Giuseppe Pauri < Utente:La più bella fontana del villaggio Jump to navigation Jump to search --La più bella fontana del villaggio (msg) 21:21, 3 apr 2020 (CEST)

Per queste cose si usano le sandbox non le pagine di discussioni. --ValterVB (msg) 21:55, 3 apr 2020 (CEST)

Creazione nuova voce "Leonardo Monteiro"

Ciao a tutti! Avrei bisogno di un consiglio: vorrei creare la voce "Leonardo Monteiro", dedicata all'omonimo cantante (e ballerino) che seguo con piacere. Nei criteri di enciclopedicità di gruppi e artisti musicali ho letto che è richiesta la registrazione di almeno due album per poter creare la voce. Leonardo Monteiro al momento ne ha registrato uno solo. Per contro, però, ha partecipato a vari eventi dello spettacolo di rilievo nazionale (Amici di Maria De Filippi (ottava edizione), The Winner is... (seconda edizione), Festival di Sanremo 2018 ed entrambe le edizioni di All Together Now.

Posso procedere, alla luce di queste considerazioni, comunque alla creazione della voce o rischierebbe di essere cancellata?

Giuseppe Pauri

Salve a Tutti,La più bella fontana del villaggio/Sandbox Giuseppe Pauri ho messo in prove la Sandbox da sottoporvi per eventuali verifiche, correzioni prima di metterla in maniera definitiva gradirei una vostra approvazione e correzione ad errori o consigli --La più bella fontana del villaggio (msg) 15:05, 4 apr 2020 (CEST)

Cristo crocifisso del Murillo

Buon pomeriggio, il pittore spagnolo Bartolomé Esteban Murillo ha creato diversi dipinti col titolo Cristo crocifisso (questa è una pagina di disambiguazione di tutti i titoli), ecco il link del file commons https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Crucifixion_by_Bartolom%C3%A9_Esteban_Murillo . Due dei dipinti sono al Museo del Prado a Madrid, altri sono in città degli Stati uniti d'America (San Diego - New York dei quali, mi sembra dei doppioni). Quei due del Museo del Prado (problematici da intitolare che mi sono accorto creandone uno), per intitolarli, si potrebbe per distinguerli bene mettere "Cristo crocifisso (Murillo Prado 1677)" e "Cristo crocifisso (Murillo Prado 1675)" essendo (gli ultimi due) nel stesso museo e del medesimo pittore col medesimo titolo io li distinguerei così (per autore, museo e data di creazione) che ne pensate? [@ Gi87], [@ Zanekost], [@ Sailko] e altri. Che ne pensate?--Meppolo (msg) 15:36, 4 apr 2020 (CEST)

Bravo, ormai sei esperto. --Sailko 16:08, 4 apr 2020 (CEST)

Praticamente per i quadri di Murillo avrai sempre una disambiguazione del tipo "(autore + museo)" e per le due opere nello stesso museo aggiungi anche l'anno "(autore + museo + anno)". Va bene, direi che lo schema sia coerente. -- Gi87 (msg) 16:15, 4 apr 2020 (CEST)

Meppolo Ok, va benissimo come dici tu!--Zanekost (msg) 17:34, 4 apr 2020 (CEST)

Fatto i due dipinti del Murillo a Museo del Prato. Restano i due dipinti negli Stati Uniti d'America del Murillo 1) "Cristo crocifisso (Murillo Timken Museum of Art)" o "Cristo crocifisso (Murillo San Diego)", 2) "Cristo crocifisso (Murillo Metropolitan Museum of Art)" o "Cristo crocifisso (Murillo New York)" da notare che questi due sono in due musei diversi non nel medesimo come il caso dei due dipinti del Museo del Prado, questi ultimi per città o museo? Che ne dite?--Meppolo (msg) 09:01, 5 apr 2020 (CEST)

Per coerenza con le disambiguazioni usate negli altri titoli omonimi opterei per l'indicazione del museo "(autore + museo)". -- Gi87 (msg) 12:29, 5 apr 2020 (CEST)

Fatto--Meppolo (msg) 16:26, 5 apr 2020 (CEST)

BP Portrait Award

Sulla voce «BP Portrait Award» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Dubbio presente da 3 anni e mezzo, credo vada risolto al più presto. --Gce ★★★+4 17:00, 6 apr 2020 (CEST)

Museo d... belle arti

Si dice "museo delle belle arti" o "museo di belle arti"? -- Gi87 (msg) 12:52, 7 apr 2020 (CEST)

Si solito sento dire "di" --Sailko 15:05, 7 apr 2020 (CEST)

@Saliko Il problema nasce quando si traducono o rendono in lingua italiana nomi di enti esteri (es. dal francese Académie des beaux-arts) --BOSS.mattia (msg) 15:30, 7 apr 2020 (CEST)

La domanda è generalizzata, anche per le realtà museali italiane. -- Gi87 (msg) 15:34, 7 apr 2020 (CEST)

Lo so, stavo rispondendo all'utente sopra. Ora specifico ;) --BOSS.mattia (msg) 16:05, 7 apr 2020 (CEST)

Io però eviterei di tradurlo, se non in corso di testo. D'altra parte è pieno di Musée …, di … Museum e –galerie :-) --Zanekost (msg) 18:29, 7 apr 2020 (CEST)

Pardon se ho fatto fuorviare: la richiesta originaria era riferita alle due alternative in lingua italiana--BOSS.mattia (msg) 20:10, 7 apr 2020 (CEST)

Rose Marie Eggmann

Ciao a tutt*, segnalo la nuova voce in oggetto, il problema è che a parte qualche sito di vendita quadri non trovo altro su questa artista che mi faccia capire la sua rilevanza. Pareri? Grazie--Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 23:38, 7 apr 2020 (CEST)

In archive.org ho trovato questo testo che dovrebbe parlare di questa autrice "The crafts of the modern world" 1968 che rientra in queste categorie: "Decorative arts", "Folk art". --Maria59 (msg) 19:34, 9 apr 2020 (CEST)

Inserimento di un nuovo pittore in risposta al banner "Partecipa alla writing week"

Vi segnalo come richeisto da Pierpao "Scrivi la biografia in una pagina delle prove e segnalala al dp:Arte. Decidono loro. Grazie e ciao--Pierpao"

la pagina nella mia sandbox

https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Gialmma/Sandbox

Se la valutate di interesse, pubblicatela per favoe a me non è permesso in quanto appena provo a pubblicare mi viene bannato l'account

Saluti

Alessandro— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gialmma (discussioni · contributi) 18:12, 8 apr 2020 (CEST).

Allora [@ Gialmma] La voce è solo un abbozzo, con poche informazioni concrete e rilevanti e dal quale non traspare affatto l'enciclopedicità del soggetto; oltretutto priva di fonti autorevoli a supporto.

Consiglio: 1. cercare idonee fonti autorevoli e verificabili sul soggetto; 2. sempre nella tua sandbox con fonti alla mano completi la voce in modo da renderla un minimo dignitosa; 3. ultimo ma più "urgente": NON copiare dalle fonti, il testo attualmente in sandbox è in copyviol e va rimosso quanto prima; ti si invita dunque a procedere ad una riscrittura/rimaneggiamento del testo ora presente.

Grazie per la collaborazione --BOSS.mattia (msg) 21:29, 8 apr 2020 (CEST)

Rina Maluta

Sulla voce «Rina Maluta» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Dopo 2 anni e 5 mesi direi sia anche ora di risolvere il dubbio. --Gce ★★★+4 14:01, 10 apr 2020 (CEST)

Non è una voce che ho scritto io , l'ho solo un po corretta come altri. Credo la voce vada conservata non fosse altro perchè molte sue opere si trovano in sedi museali o in molte chiese, una immagine riprodotta è oggetto di culto e ha anche partecipato a mostre di interesse nazionale del periodo e inoltre la sua opera più famosa si trova nella pinacoteca vaticana ragione per cui e in base al criterio 1) sull'automatica enciclopedicità degli artisti cioè (Una sua opera è stata acquisita[3] da un museo o da una collezione d'arte pubblica o privata di notevole prestigio, oppure è stata collocata stabilmente in un contesto di notevole interesse urbanistico o architettonico.) essendo la pinacoteca vaticana cioè la pinacoteca dei musei vaticani una delle più importanti sedi museali d'Italia e del mondo direi è ampiamente enciclopedica.--Perticau (msg) 14:51, 10 apr 2020 (CEST)

In realtà per essere precisi un numero notevole di opere si trova conservato nelle chiese e in vari luoghi di culto importanti 21 solo nella diocesi di Padova sono collocate in contesti antichi come la chiesa settecentesca (nella versione attuale ma molto più antica) del Corpus Domini di Padova o il convento delle Dimesse sempre a Padova dove è inserita nel percorso espositivo la sua opera Quo Vadis? oltre quella della pinacoteca vaticana per cui tutto questo convalida il 1) punto sulla automatica enciclopedicità e riguarda una pittrice che a cavallo tra ottocento e novecento ha molto lavorato per la chiesa decorando molti luoghi di culto, per queste ragioni si tratta di una pittrice di cui diverse opere sono molto documentate come il ritratto del cardinale San Gregorio Barbarigo basta fare un giro in internet. Per questo ritengo che il dubbio posto sia un po eccessivo. --Perticau (msg) 07:36, 14 apr 2020 (CEST)

Visto che nessuno ti ha obiettato allora ho rimosso il dubbio (Ma non si può proprio leggere che i Musei Vaticani siano in Italia!) --Gce ★★★+3 11:51, 31 mag 2020 (CEST)

Possibile doppione in wiki en

Ciao, ho trovato en:Piazza Madonna e en:Madonna with Sts John the Baptist and Donatus (Verrocchio) sembra uguale.--Meppolo (msg) 19:01, 14 apr 2020 (CEST)

E quindi? it.wiki non c'entra nulla con en.wiki. Semmai devi segnalarlo di là.--L736E^{l'adminalcolico} 19:02, 14 apr 2020 (CEST)

in wiki it c'è Madonna di Piazza, ma io non sono su wiki en se c'è qualche utente è in en se può segnalarlo.. io mi sono accorto casualmente.--Meppolo (msg) 19:05, 14 apr 2020 (CEST)

Guarda che la tua registrazione come utente è universale: se sei registrato su it.wiki lo sei automaticamente anche su en.wiki. Se vai su en.wiki vedrai che risulterai anche lì come utente registrato, quindi puoi segnalarlo al progetto competente.--L736E^{l'adminalcolico} 19:08, 14 apr 2020 (CEST)

Ho trasformato in redirect, quale è l'immagine migliore, file:Andrea del Verrocchio - Madonna with Sts John the Baptist and Donatus - WGA24995.jpg o file:Lorenzo di credi, madonna di piazza, pistoia.jpg che sistemo su Wikidata?--Pierpao (listening) 19:10, 14 apr 2020 (CEST)

Grazie Pierpao, [@ L736E] se sapevo l'inglese lo avrei segnalato, [@ Sailko] decidi tu quale immagine è migliore...--Meppolo (msg) 19:23, 14 apr 2020 (CEST)

Inserimento segnalazione url non corretto

Ciao a tutti! Poco fa, nella pagina Paolo Giovanni Crida mi son trovata per la prima volta a modificare un url errato immesso in una nota: era stato inserito due volte lo stesso link di Google libri in riferimento a due diverse opere. Basta inserire quello corretto o è dapprima da segnalare? Se sì in risposta alla seconda modalità, non ho trovato l'adeguato tutorial e me ne scuso. Nella sopracitata scheda, ho inoltre corretto i toni troppo "di parte", oltre ad altre cose. Inoltre, quanto sono attendibili ed inseribili, i racconti degli Eredi? --Arianna Fornasari (msg) 23:18, 14 apr 2020 (CEST)

WP:Be bold --Sailko 09:44, 15 apr 2020 (CEST)

[@ Sailko] Ti ringrazio per la risposta --Arianna Fornasari (msg) 15:28, 15 apr 2020 (CEST)

Aiuto E Marina Previtali

Sulla voce «Marina Previtali» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Voce minimale senza fonti e collegamenti esterni autoreferenziali. In dubbio E da gennaio 2020.--Flazaza (msg) 18:39, 18 apr 2020 (CEST)

Dalla voce non traspare rilevanza enciclopedica del soggetto --BOSS.mattia (msg) 20:59, 18 apr 2020 (CEST)

Nome ufficiale del duomo di Milano

Segnalo Discussioni_progetto:Architettura#Nome_ufficiale_del_duomo_di_Milano. --Superchilum^(scrivimi) 10:38, 19 apr 2020 (CEST)

Fonti critiche Stelman

Ciao, ho inserito come fonte bibliografica alla pagina Stelman una monografia sull'artista a cura di Giorgio di Genova che è stata da poco pubblicata. Oltre alla biografia, contiene saggi di vari critici d'arte (Sandra Giannattasio, Giuliano Serafini, Mariano Apa, Giorgio di Genova, Mario Rotta). Come prossimo passo mi piacerebbe inserire una sezione in cui descrivo il pensiero e lo stile dell'artista, riferendomi a questa monografia. Nel frattempo, è giusto togliere l'avviso "Mancanza di fonti critiche" dalla pagina, ora che un'importante pezzo critico è stato pubblicato?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Nondecidibile (discussioni · contributi) 19:34, 19 apr 2020‎ (CEST).

--Nondecidibile (msg) 23:00, 20 apr 2020 (CEST)

No, non basta. Le fonti citate, critiche o meno, devono essere non solo presenti, ma anche "puntuali". Vedi qui per ulteriori informazioni. PS: L'affermazione Stelman è stato definito l'artista più rappresentativo della frantumazione del linguaggio dell'arte tipica del Novecento la lascerei alla dialettica dei critici di mestiere diversa da quella di un'enciclopedia. ;). Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 17:26, 27 apr 2020 (CEST)

Affreschi del ninfeo sotterraneo della villa di Livia

Buonasera a tutti, mi chiedevo se la pagina in oggetto (Affreschi del ninfeo sotterraneo della villa di Livia) non dovrebbe avere il template Opera d'arte, invece dell'attuale sito archeologico. Che dite?--Kaga tau (msg) 17:55, 20 apr 2020 (CEST)

In effetti per il sito archeologico c'è già Villa di Livia… Troverei opportuno fare come per il Mosaico della Grande Caccia alla Villa del Casale. Sicuramente va aggiunto alla Villa di Livia il template vedi anche.--Zanekost (msg) 18:55, 20 apr 2020 (CEST)

Hai ragione, si parla dell'opera, andrebbe messo il template opera d'arte. Ci pensi te Kaga tau? --Sailko 09:11, 21 apr 2020 (CEST)

Fatto grazie per i pareri espressi.--Kaga tau (msg) 14:43, 21 apr 2020 (CEST)

Pubblicazione pagina Nello Iovine

Buongiorno.

Come consigliatomi da un altro utente, mi rivolgo a voi per chiedere un parere di enciclopedicità riguardo questa bozza di pagina da me creata riguardo un pittore contemporaneo di nome Nello Iovine. Chiedo inoltre informazioni su come io possa pubblicare anche, eventualmente, qualche foto di opere d'arte del suddetto pittore. Serve qualche documento da lui firmato? In tal caso, non sarebbe per me un problema procurarmelo. Vi ringrazio infinitamente per il tempo e la disponibilità offertami. Rimango aperto ad ogni possibile correzione, ad ogni suggerimento formativo ed ovviamente ad eventuali modifiche da apportare per la pubblicazione. Qui il link della mia sandbox con la bozza: https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Corpsegrinder93/Sandbox

Corpsegrinder93 — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Corpsegrinder93 (discussioni · contributi).

Adriana Darù

Salve, segnalo nuova voce, in caso qualcun* avesse voglia di dare un'occhiata. Sono passato un po' pesante, ma c'erano molti particolari ininfluenti, POV, e parecchie immagini (una era un dipinto che non si sapeva nemmeno di chi fosse. GRazie --Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 23:02, 25 apr 2020 (CEST)

Ok, capisco le regole wikipediane però dai...

Ciao, mi riferisco alla voce Statua di san Giovanni Battista, la quale, a parte che non c'è una fonte a supporto (ma vabbè, è stata creata quando le fonti su una voce ancora erano un lusso) ha un nome-voce proprio fuorviante perché io mi aspetterei di trovare la descrizione dell'iconografia non di una tra le millemila statue del santo sparse nel mondo, alcune delle quali dalla rilevanza probabilmente ben maggiori di questa. Tra l'altro con la recente introduzione della compilazione consigliata dei dati strutturati nelle immagini in Commons, se uno in buona fede mette la descrizione "Statua di san Giovanni Battista" punta a questa voce... Non è che ci si possa mettere una pezza, anche solo creando qualche stubbone di statue del Battista scolpite da celebri scultori e/o presenti in celebri musei? Grazie per l'attenzione :-) --Threecharlie (msg) 23:40, 26 apr 2020 (CEST)

Ciao Threecharlie, se vuoi puoi creare una disambigua pescando in Categoria:Sculture su san Giovanni Battista, e spostate a qualcosa come Statua di san Giovanni Battista (Monza). --Sailko 00:22, 27 apr 2020 (CEST)

Monumento ai Caduti o Monumento ai caduti?

Guardando questa pagina di disambigua ho notato una certa disuniformità: in metà dei casi Caduti è con l'iniziale maiuscola e nell'altra metà con la c minuscola. Come è meglio intitolare le voci? C'è una regola generale o si guardano le fonti specifiche sui singoli monumenti? E in questo caso, se metà delle fonti lo chiamano in un modo e metà nell'altro? --Postcrosser (msg) 16:48, 27 apr 2020 (CEST)

Proprio per evitare disomogeneità si dovrebbe applicare la nostra convenzione che prevede il minuscolo e in ogni caso una grafia standard. Vero è che la maiuscola a Caduti è attestata dalla Treccani.--Flazaza (msg) 17:13, 27 apr 2020 (CEST)

Sfogliando/cercando nell'enciclopedia Treccani si può appurare come vengano usate talvolta l'una, talvolta l'altra --BOSS.mattia (msg) 20:01, 27 apr 2020 (CEST)

Ok minuscolo per me. Si trata di un maiuscolo reverenziale, che già non applichiamo (vedi titoli onorifici). --Sailko 12:09, 29 apr 2020 (CEST)

Il Caduto è il martire laico, quindi penso che sia in maiuscolo tutte le volte che ci si riferisce propriamente a chi è morto per una causa (istituzionale), essendoci in più la necessità di distinzione dall'aggettivo / part.pass. Nelle forme istituzionali non è un reverenziale, è un nome collettivo per riferirsi ai soggetti in tale condizione. Pur nella nostra tradizionale laicità, qui possiamo confrontare "i Caduti dei Carabinieri" con "i caduti dei Carabinieri": io sono per la prima, perché se va in maiuscolo Carabinieri, a maggior ragione ci va chi fra loro ha un (tragico) carattere distintivo in più. -- g · ℵ → Gianfranco (msg) 12:20, 29 apr 2020 (CEST)

Ma "Carabinieri" non è un nome collettivo, cioè lo è ma in quel caso non vuole indicare la collettività, è sostitutivo di Arma dei Carabinieri, ed è in maiuscolo perchè "i Carabininieri" sono una istituzione, non è come i caduti dei poliziotti ma come i caduti della Polizia di Stato--Pierpao (listening) 12:38, 29 apr 2020 (CEST)

Nel senso che mentre per le istituzioni è previsto il maiuscolo, nelle nostre linee guida, per i collettivi no--Pierpao (listening) 12:40, 29 apr 2020 (CEST)

Qualche dizionario può aiutare (scrivo con testo ridotto causa "parentesi/OT":

1. carabiniere, in Treccani.it – Vocabolario Treccani on line, Roma, Istituto dell'Enciclopedia Italiana.
2. Francesco Sabatini e Vittorio Coletti, carabiniere, in Il Sabatini Coletti - Dizionario della lingua italiana, edizione online su dizionari.corriere.it, 2018.
3. Dizionario italiano De Agostini: carabiniere, in Sapere.it, De Agostini.
4. carabiniere, in Grande Dizionario di Italiano, Garzanti.
5. Giacomo Devoto e Gian Carlo Oli, carabiniere, in Dizionario della lingua italiana, Le Monnier, 2012. Ospitato su wordreference.com.
6. carabiniere, in Grande dizionario italiano di Aldo Gabrielli, Hoepli, 2015. Ospitato su grandidizionari.it.
7. carabiniere, su dizionario.internazionale.it, Nuovo De Mauro – Vocabolario online della lingua italiana. Ospitato su dizionario.internazionale.it.
8. carabiniere, in Dizionario Italiano Olivetti.

--BOSS.mattia (msg) 14:44, 29 apr 2020 (CEST)

[← Rientro] Riferimenti: (in aggiornamento)

1. caduto, in Treccani.it – Vocabolario Treccani on line, Roma, Istituto dell'Enciclopedia Italiana.
   
   «il monumento ai Caduti»
2. Francesco Sabatini e Vittorio Coletti, caduto, in Il Sabatini Coletti - Dizionario della lingua italiana, edizione online su dizionari.corriere.it, 2018.
3. Dizionario italiano De Agostini: caduto, in Sapere.it, De Agostini.
   
   «chi è morto in guerra: monumento ai caduti»
4. Giacomo Devoto e Gian Carlo Oli, caduto, in Dizionario della lingua italiana, Le Monnier, 2012. Ospitato su wordreference.com.
5. caduto, in Grande dizionario italiano di Aldo Gabrielli, Hoepli, 2015. Ospitato su grandidizionari.it.
   
   «Che, chi è morto combattendo in guerra: il monumento ai caduti»
6. caduto, su dizionario.internazionale.it, Nuovo De Mauro – Vocabolario online della lingua italiana. Ospitato su dizionario.internazionale.it.
   
   «combattente morto in guerra: monumento ai caduti, i caduti della seconda guerra mondiale, [...] i caduti del lavoro»
7. caduto, in Dizionario Italiano Olivetti.

---

1. monumento, in Sapere.it, De Agostini.
   
   «monumento ai caduti»
2. monumento, in Grande Dizionario di Italiano, Garzanti.
   
   «monumento ai caduti»
3. monumento, su dizionario.internazionale.it, Nuovo De Mauro – Vocabolario online della lingua italiana. Ospitato su dizionario.internazionale.it.
   
   «monumento ai caduti»

--BOSS.mattia (msg) 15:21, 29 apr 2020 (CEST)

Commento: direi che oltre a preferenza personale, anche in base alle fonti consultate, propendo per l'uso della minuscola --BOSS.mattia (msg) 15:51, 29 apr 2020 (CEST)

Sì, infatti, nei casi dubbi abbiamo sempre preferito la minuscola. Se prendiamo questa decisione andrebbe allora trascritta "ufficialmente" in Aiuto:maiuscole --Sailko 15:33, 6 ago 2020 (CEST)

Vi segalo cosa che dovrebbe essere guardata bene

Nella pgina di discussione della voce di Vincenzo Vela, scultore, appare un avviso dell'Ente governativo svizzero che è proprietario del Museo Vela (Vela era ticinese) in cui scrive che il 3 maggio opererebbe una riscrittura della voce. Vi chiedo di intervenire come ho fatto io in Discussione:Vincenzo_Vela.--Paolobon140 (msg) 12:21, 30 apr 2020 (CEST)

Museo all'aperto di San Marino

Segnalo nuova voce se qualcun* vuol dare una mano! --Tostapane_{ૐcorrispondenzeૐ} 11:51, 3 mag 2020 (CEST)

Ho dato una prima sistemata; tuttavia pare campata per aria e buttata lì senza criterio e al momento ha più della "ricerca originale" che altro. Infatti "prima" occorre appurare che sia definibile realmente "museo all'aperto" e dopo, se del caso, quindi trattarla (la voce) a guisa di "museo". --BOSS.mattia (msg) 22:17, 3 mag 2020 (CEST)

Ciao, tento io, ho trovato dove viene indicato museo all'aperto (che poi è museo all'aria aperta), Qui, su sanmarinopertutti.com.. --Arianna Fornasari (msg) 14:25, 5 mag 2020 (CEST)

Confrontandomi anche con BOSS.mattia, scrivo qui le mie personali considerazioni. Riguardo le fonti che lo indicano come Museo all'aria aperta, personalmente ho trovato solo il link sopracitato e che vedo è già stato inserito. Riguardo le fonti su Galletti come primo esecutore del Garibaldi, oltre ad essere detto in un paio dei link degli Itinerari, ho diversi altri link e articoli ma oggettivamente il primo monumento dedicato a Garibaldi fu posto a Luino (di Puttinatti, inaugurato nel 1867 con l'Eroe ancora in vita), di Galletti il primo busto appena dopo la morte (1882 appunto a San Marino) e come monumento vero e proprio, quello di Golfarelli a Cesenatico nel 1884. Inoltre, nella pagina dedicata al Museo, diverse opere hanno il nome errato rispetto quello riportato nei 7 Itinerari, mentre questi ultimi riportano sia le opere del Museo all'aria aperta che altre presenti nel territorio. Pensate sia meglio riportare nella pagina (personalmente lo troverei più coerente) solo quelle all'aria aperta o semmai queste e le altre divise ma in due sezioni diverse o ancora, riportare la lista indicando in quale itinerario si trova? Lista opere Museo all'Aria Aperta, su sanmarinopertutti.com.

--Arianna Fornasari (msg) 18:22, 5 mag 2020 (CEST)

In caso di tali difformità, a titolo cautelativo, reputo sia meglio approfondire e cercare altre fonti autorevoli per verificare quale sia quella corretta (se ve n'è una; in linea teorica possono essere ambedue errate, non avendo altri riscontri). L'affermazione sulla statua Garibaldi se confermata come errata, va rimossa --BOSS.mattia (msg) 18:32, 5 mag 2020 (CEST)

Se per le versioni difformi intendi i nomi delle statue, concordo. Ho trovato questa fonte, che personalmente reputo abbastanza autorevole, una guida di San Marino su Google libri cercando "San Marino museo all'aria aperta" e c'è un capitolo dedicato appunto al Museo all'aria aperta in cui i titoli corrispondono a quelli nella lista (tranne uno in cui secondo me omettono Mahatma Gandhi a seguito o precedentemente a Pace, facendo risultare l'opera La Pace due volte) pur senza metterne gli autori [scelta piuttosto opinabile, anche solo non citarli in una sola pagina] San Marino misteriosa: il regno della libertà, su books.google.it.. Museo citato anche qui Guide turistiche per San Marino, su guidesanmarino.com.. Riguardo il Busto, non è del tutto errata, in tantissimi articoli si citano solo quelli eseguiti post mortem. Basterebbe aggiungere "il primo eseguito in Italia post mortem". Da quanto so, il catalogo che comprende tutti i circa 500 monumenti italiani dedicati a lui, è Giovanna Massobrio, L'Italia per Garibaldi, Bologna, SugarCo, 1982. mentre altri li citano solo in base alla zona o al materiale d'esecuzione. --Arianna Fornasari (msg) 00:30, 6 mag 2020 (CEST) - Mi è sovvenuto oggi che l'indicazione riguardante Galletti si potrebbe trovare nella monografia di Marco Cecchelli, Maria Censi e Fausto Gozzi, Ingegno e sentimento: la scultura di Stefano Galletti, Bergamo, Bolis, 1995, ISBN 88-7827-071-7... --Arianna Fornasari (msg) 16:23, 6 mag 2020 (CEST)

Architettura romanica

	La voce Architettura romanica, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stata proposta per la rimozione del riconoscimento. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento: Presente NN

Gce ★★★+4 00:31, 4 mag 2020 (CEST)

Cancellazione voce Bepi Zanon

Buongiorno. Avevo iniziato e lo preparerò meglio la voce Giuseppe ("Bepi") Zanon cancellata in pochi minuti come di "non rilevanza enciclopedica" cosa di cui sono francamente stupito. Sto parlando di un pittore trentino, non più in vita, che ha raggiunto un'eccellente fama con mostre a Palazzo Trentin a Trento, al MUSE di Trento, nell'antico Palazzo della Magnifica Comunità a Cavalese (TN), con libretto curato dal poeta Renzo Francescotti, e altro ancora. Al MUSE tra l'altro ci sono dei diorama realizzati da lui. Su di lui c'è un articolo sulla rivista Airone, di qualche anno fa, e Zanon collaborava con illustrazioni naturalistiche sulla rivista Diana. Ora sto cercando di riorganizzare un testo chiuso in forma più wikipediana ma che serve esattamente, e a chi va illustrato, per mostrare che trattasi di artista più che meritevole di avere una voce?

Scrivo su richiesta di creare la voce da parte dei figli del pittore e della associazione omonima; da loro è stato attivato un sito internet che potete visionare nel link per farvi un'idea della sue opere (https://www.bepizanon.it/).

--Marco hst (msg) 17:38, 6 mag 2020 (CEST)

Benvenuto su it.wiki, [@ Marco hst]. Prima di tutto, ti consiglio di leggere criteri di enciclopedicità per biografie, una linea guida generica che definisce quali biografie possono entrare in wikipedia. Nel caso specifico di artisti, c'è una linea guida specifica, ossia questa criteri di enciclopedicità per artisti Se ritieni che Bepi Zanon rispetti questi criteri, puoi iniziare a scrivere una bozza nella tua pagina delle prove (c.d. "sandbox") che puoi creare cliccando su questo link che per ora è ancora rosso: Utente:Marco hst/Sandbox. Nella scrittura devi rispettare queste indicazioni convenzioni di stile per biografie, non prima però di aver seguito questo tour guidato e letto il il nostro Manuale di stile. Dopo aver preparato una bozza nella tua sandbox, puoi ritornare qui e proporla alla comunità per un parere sull'eventuale pubblicazione on-line. Dimenticavo: leggi anche le avvertenze sulla contribuzione su commissione. Ovviamente il mio consiglio, prima di mettere mano a una voce ex novo e "wikipedianamente complicata" come una biografia, è quella di fare pratica con piccole limature alle voci già esistenti, ovviamemte non prima di aver seguito il tour guidato di cui ti parlavo prima. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 18:48, 6 mag 2020 (CEST)

Grazie. Ora leggo. Marco Vedovato Marco hst (msg) 19:02, 6 mag 2020 (CEST)

Salvatore Incorpora pagina cancellata

La pagina creata su Salvatore Incorpora artista nato nel 1920 e morto nel 2010 è stata cancellata in quanto ritenuta non enciclopedica ed è stato consigliato di metterla in discussione nel progetto Arte. Chiedo pertanto agli esperti una rivalutazione della stessa. La pagina è in sandbox e la modifica più recente è quella del 2 maggio 2020, per questo indico di seguito il link https://it.wiki.x.io/w/index.php?title=Utente:Carmelo_Lucenti/Sandbox&veaction=edit&oldid=112821137. Grazie --Carmelo Lucenti (msg) 17:58, 6 mag 2020 (CEST)

Mattia Bortoloni

Ciao a tutti; sono capitato sulla bio di Mattia Bortoloni che, essendo piuttosto datata come voce, aveva ben poche note e fonti a supporto. dato che è "delle mie parti" pensavo di proporla a un gruppo di lavoro che spero di coordinare quanto prima per lo sviluppo di voci che trattino arte e architettura del territorio, scoprendo poi (non lo ricordavo) che 10 anni fa hanno fatto una mostra a lui co-dedicata a Palazzo Roverella. Come ho messo nella sezione biografia (IMHO da riscrivere e ampliare) il luogo di nascita pare essere accreditato in San Bellino (Italia) e non a Canda come fino a non molto tempo fa era tramandato e che evidentemente da un po' (non so quanto) è avvalorato anche dalla Treccani (on line). Mi limito a cambiare il luogo nel {{Bio}} o meglio scriveere due righe nella pagina di discussione?--Threecharlie (msg) 02:21, 8 mag 2020 (CEST)

[@ Threecharlie], è un bel mistero da dove vengano fuori Canda o San Bellino come luogo di nascita. La Treccani lo dà nato a San Bellino (e non solo nel DBI del 1971 ma già nell'Enciclopedia del 1930), anche Pallucchini (1966) lo conferma. Invece nell'ULAN lo trovo nato a Canda, ripreso da WP-fr e Wikidata ma in WP-de rimangono nell'incertezza fra i due paesi. E fin qui sarebbe da capire qual è il "testo" più aggiornato (al di là delle date di pubblicazione). Devo segnalare però che nel più recente La Pittura della Serenissima di Filippo Pedrocco (2010) si dà Canda come luogo di nascita – e dovrebbe essere credibile anche se qui la figura del pittore non è molto approfondita. Bisognerà controllare il catalogo della mostra del 2010, appena riaprono le biblioteche naturalmente… O intanto fare come i wiki-tedeschi.--Zanekost (msg) 06:03, 8 mag 2020 (CEST)

Dimenticavo… Sarebbe opportuno togliere la foto dell'interno dei Tolentini: i lavori di Bortoloni non si vedono proprio e la finta cupola è dello Zompini (sbagliato anche su Commons). Può bastare il bozzetto della Gloria di San Gaetano all'Accademia (il definitivo sul soffitto del presbiterio è difficilmente fotografabile).--Zanekost (msg) 06:25, 8 mag 2020 (CEST)

Togli pure le immagini che ritieni non pertinenti, per il catalogo della mostra si trova on line sul sito dell'editore e su Google libri e lo da a San Bellino, mentre qui è citato nella guida "Treviso e provincia" del TCI nell'indice a p. 125 lo vedi citato come "da Castelguglielmo", così come in Venezia volume 7 e in una rivista storica di arte e cultura polesana ancora a Canda, vedi qui. :-) è un impiccio --Threecharlie (msg) 07:24, 8 mag 2020 (CEST)

Vincent Hložník

Segnalo Discussione:Vincent Hložník#Note su Klietka. --Mr buick (msg) 10:58, 8 mag 2020 (CEST)

Apollo citaredo

Segnalo che la voce "Apollo citaredo" era dedicata ad uno specifico Apollo citaredo, quello dell'Altes Museum di Berlino. Ho spostato a Apollo citaredo (Altes Museum) e messo su un miniabbozzo per il tema iconografico generale. Si potrebbero creare delle voci per le statue più celebri, ad esempio quello dei Musei Vaticani, quello dei Musei Capitolini e quello del Museo Archeologico Nazionale di Napoli... pequod ^Ƿƿ 22:21, 9 mag 2020 (CEST)

Pagina Adriana Darù

Buongiorno, su indicazione di [@ Etienne] vorrei sottoporre la mia bozza su Adriana Darù alla Vostra approvazione il link è il seguente Utente:Sergio_Lanna/Sandbox Verificate la versione "wikitesto" perché in versione "Anteprima" si vede solo la prima sezione (non ho ancora capito il perchè). Grazie --Sergio Lanna (msg) 15:13, 10 mag 2020 (CEST)

[@ Sergio Lanna] Ho provveduto a sistemare la sandbox. Buon proseguimento! -- Étienne 15:20, 10 mag 2020 (CEST)

Artista genovese Aldo Gentilini

Buonasera, vorrei chiedervi dei consigli per migliorare la biografia di questo artista, ho provato a pubblicare la pagina ma purtroppo è stata proposta per la cancellazione e cancellata. C'é chi mi ha detto che ho usato toni troppo agiografici e altri a cui non sono bastate le fonti esterni tra le quali l'Istituto Luce e l'Enciclopedia Treccani.

Su consiglio di un amministratore, vi riporto qui la pagina come l'avevo elaborata (con i suoi pregi e difetti) e vi chiedo gentilmente se qualcuno mi puó aiutare a sistemarla in modo che non venga cancellata e magari ad aggiungere ancora altre interessanti informazioni che non sono riuscito a trovare.

Vi ringrazio in anticipo

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Marcogenova1991 (discussioni · contributi) 19:02, 10 mag 2020 (CEST).

Elimino la biografia (che non andava qui ma leggere prima di agire pare troppo difficile) e metto il link della sandbox con la biografia in questione.--Menelik (msg) 19:34, 10 mag 2020 (CEST)

Forse invece che trovare insufficienti fonti esterne come l'Istituto Luce o la Treccani ti è stato detto che la voce manca di fonti puntuali, ossia di fonti indicate come note all'interno del testo invece che solo come link esterni in fondo? --Postcrosser (msg) 20:06, 10 mag 2020 (CEST)

[@ Postcrosser], veramente le fonti citate erano presenti solo nella nuova pubblicazione della voce fatta alcune ore dopo la chiusura della procedura e la conseguente cancellazione che in effetti ci stava tutta perché la voce aveva toni agiografici ed era priva di fonti autorevoli.--Bbruno (msg) 21:12, 10 mag 2020 (CEST)

In nessuna versione cancellata vedo delle note, solo i link esterni come da sandbox, nè del 9 maggio, nè dopo la pdc, cioè il 10, nè la terza volta (sempre del 10). Il fatto è che come si diceva in WP:RA è talmente breve (e senza bibliografia) la voce sulla treccani che metterci quello scritto là è insufficiente, serve altro. A parte che come da sandbox ci sarebbe da rivederla completamente, vista l'agiografia.--Kirk Dimmi! 08:43, 11 mag 2020 (CEST)

Ho capito... sul sito del comune di Volpeglino comunque c'é una biografia piú approfondita e i video dell'archivio dell'Istituto Luce, mi sembrano un'altra fonte piú che attendibile. Cosa posso fare? togliere parti della biografia? i toni agiografici li posso modificare certamente, come in ogni cosa peró non si trova tutto sull'enciclopedia... tante informazioni si trovano sui siti delle vecchie esposizioni post mortem. Ho visto un sacco di pagine che secondo me in un'Enciclopedia non hanno senso che ci siano, a partire dai youtuber nati qualche anno fa... a altri personaggi non di carattere enciclopedico. Non mi pare che aggiungere un autore di fama nazionale sia qualcosa che vada a nuocere wikipedia... Anzi... é solo un modo per non dimenticare un pezzo di storia dell'arte del 900...

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Marcogenova1991 (discussioni · contributi) 08:55, 11 mag 2020 (CEST).

[@ Marcogenova1991] Con un po' di pazienza risolviamo tutti i problemi. Cominciamo dalle note: tu hai ammucchiato un po' di fonti alla fine; buon punto di partenza, ma ora serve che le sistemi dove servono (questo intendiamo per "note puntuali"). Quindi di fianco ad ogni affermazione aggiungi la fonte da cui l'hai presa: te ne ho messe un paio, come esempio, ora fai lo stesso per tutto il paragrafo "Biografia". Sarebbe anche utile aggiungere qualcos'altro relativamente a questi ranisti (ce ne sono altri? Hanno dipinto/scolpito qualcosa di noto? Abbiamo qualche libro al riguardo?). Un secondo problema riguarda la neutralità: troppe citazioni, troppi passaggi "agiografici". Stringi, cerca di essere completo ma asciutto (quindi evita frasi a effetto come "sensazioni che rimangono in un segno": è una voce di enciclopedia, non un volantino pubblicitario). In un paragrafo "Critica" qualche citazione (specie di altri) può andare, in forma scorrevole ("di lui Tizio ha detto", dove Tizio è un critico più che importante), ma senza esagerare. Comincia con queste cose, poi andiamo avanti (ti garantisco che gli youtuber hanno avuto vita molto più difficile...)

@tutti gli altri: siamo d'accordo che le fonti (soprattutto la Treccani) bastano a renderlo enciclopedico? E che quindi basterebbe rivedere/integrare/sistemare la voce per spostarla in NS0? Se sì, possiamo dare all'utente qualche indicazione utile a rendere la voce dignitosa (e mi rivolgo soprattutto a chi, al contrario mio, sa distinguere un opera d'arte da un totano)? Grazie--Equoreo (msg) 14:45, 11 mag 2020 (CEST)

La treccani dice poco e nulla, altrimenti se bastano quelle 3 righe in croce questi, seppur sufficienti e non necessari, sono stati fatti per nulla. E' assente da tempo, ma Carlomartini da esperto chiedeva una bibliografia minima, non siti comunali o miapavia.it o novionline o exibart.com, dove sono elencate una quantità di mostre tali sulla cui rilevanza ci sarebbe da discutere parecchio, ci vogliono fonti più solide. Poi ovvio che se la treccani come in certe voci più rilevanti avesse scritto di più e, come solito, avesse inserito una bibliografia minima nella sua voce, sarebbe più che sufficiente, ma così non è.--Kirk Dimmi! 19:32, 11 mag 2020 (CEST)

Creazione voce Bepi Zanon

Buongiorno a tutti, faccio seguito a un precedente messaggio per la creazione di una voce relativa a questo pittore trentino. Ho seguito i consigli e ho creato in sandbox la bozza della voce. Devo ancora inserire 3/4 immagini dei suoi quadri (non ho ben capito ancora come fare qui). Trattasi del mio primo contributo per cui mi scuso di possibili errori sulla formattazione; gestisco un sito wiki ma è scientifico (astronomia) per cui là usiamo le cose in modo meno complesso. Nota: l'artista si chiamava Giuseppe ma è ormai noto come come "Bepi" per cui non so se mettere la voce, finita la vostra peer review, come "Bepi Zanon" o come Giuseppe "Bepi" Zanon o come Giuseppe Zanon. Io sono della zona, amico dei famigliari, e Bepi lo avevo direttamente conosciuto per cui sappiamo dalla diretta voce i suoi modelli di riferimento e le sue preferenze. Credo che i riferimenti inseriti dovrebbero essere sufficienti per attestarne la sua enciclopeidicità. Vi metto il link. Grazie in anticipo per le vostre osservazioni.

https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Marco_hst/Sandbox

Marco Vedovato--Marco hst (msg) 21:55, 11 mag 2020 (CEST)

Sei proprio sicuro di essere tu l'autore della foto nella pagina? Inoltre per mettere le foto dei dipinti devi prima chiedere un'autorizzazione scritta agli eredi con indicazione della licenza libera e spedirla a OTRS. Per il nome nel titolo va bene Bepi, poi nell' incipit si specifica (tipo Lilli Gruber)--Sailko 07:52, 12 mag 2020 (CEST)

La foto la ha fatta un famigliare. È quella che viene spesso usata nelle iniziative. Oggi mi vedo coi figli. Marco hst (msg) 08:02, 12 mag 2020 (CEST)

allora già hai fatto un errore grave, indicandola come opera tua... segui la procedura di autorizzazione anche per quella foto per favore. L'inizio è sicuramente non buono, se menti riguardo a licenze e copyright. Dobbiamo presumere che anche il testo è copiato da qualche parte senza autorizzazione scritta ed esplicita? --Sailko 11:06, 12 mag 2020 (CEST)

Le fonti (così come le mostre) sono piuttosto locali, la domanda è: in cosa si avvicina a questi criteri, anche se gli stessi sono sufficienti e non necessari?--Kirk Dimmi! 11:22, 12 mag 2020 (CEST)

La foto mi è stata data dai famigliari e dall'associazione per essere usata a questo scopo. Sono persone che vedo tutti i giorni. A brevissimo ci troviamo tutti, anche col webmaster del sito dell'artista, per la questione della licenza sulla quale è più esperto di me il gestore del sito. Marco hst (msg) 11:23, 12 mag 2020 (CEST)

Per il testo ho messo insieme, riadattandole le informazioni che mi hanno fornito loro (famigliari e associazione), integrate da ulteriori precisazioni che ho richiesto. Il testo che hai letto lo abbiamo valutato insieme. Ti invito ad evitare espressioni offensive come "se menti". Ad ogni modo accolgo l'obiezione sulla foto che, appunto, sarà sistemata a giorni. Marco hst (msg) 11:35, 12 mag 2020 (CEST)

Sue opere sono in due musei. Quello Tridentino di Scienze Naturali (oggi MUSE) e quello di Jesolo, ad esempio. Marco hst (msg) 11:45, 12 mag 2020 (CEST)

Tu non hai i diritti per quell'immagine, quando si vedrà un'autorizzazione OTRS se ne riparlerà, intanto visto che è in cancellazione immediata su commons per ora lo tolgo dalla sandbox. Sui musei, rileggi bene, non si chiede che siano esposte al Louvre, ma i criteri intendono altro.--Kirk Dimmi! 12:02, 12 mag 2020 (CEST)

Kirk, è una domanda: tra i criteri si cita "Una sua opera è stata acquisita[3] da un museo o da una collezione d'arte pubblica o privata di notevole prestigio, oppure è stata collocata stabilmente in un contesto di notevole interesse urbanistico o architettonico." Qui i musei sono due. Perché non andrebbero bene? Marco hst (msg) 12:16, 12 mag 2020 (CEST)

Ti stai dimenticando che di notevole prestigio non vuol dire un museo qualunque, oltre al fatto che c'è anche una nota, la 3, da leggere.--Kirk Dimmi! 12:20, 12 mag 2020 (CEST)

Per quanto riguarda la nota 3 ho chiesto direttamente all'associazione Bepi Zanon.

1. Il Museo Tridentino di SN commissionò al Bepi Zanon le opere che gli furono pagate.

- per il Museo di Jesolo, le opere furono inizialmente acquistate dalla rivista Diana ed esposte nella pinacoteca personale dell'editore Enrico Vallecchi. Alla sua morte il museo di Jesolo, per tramite del direttore dott. Roberto Basso, acquistò la collezione dove è oggi esposta.

- Marco hst (msg) 13:58, 12 mag 2020 (CEST)

Kirk tu dici "Ti stai dimenticando che di notevole prestigio non vuol dire un museo qualunque". Io leggo una cosa diversa: acquistata da un museo OPPURE da una collezione di notevole prestigio. Dove il "notevole prestigio" è legato a "collezione". Un Museo è comunque una sede prestigiosa di suo. Se così non fosse bisogna riscrivere questo criterio che così non è chiaro. Marco hst (msg) 14:22, 12 mag 2020 (CEST)

Ma no che qualsiasi museo non ha la stessa rilevanza, o almeno c'è da vedere il contesto, il Museo tridentino di scienze naturali non da rilevanza a un pittore, è di storia naturale! Cerchiamo di non contorcere ciò che c'è scritto nei criteri per dar una senso di enciclopedicità che dalla sandbox non si capisce, il notevole prestigio non lo si vede. Altrimenti io potrei creare la voce su un pittore locale le cui opere sono presenti in una pinacoteca che ha pure voce su wikipedia, ma non lo faccio perché sempre si tratta di un pittore locale, quelle mostre che leggo nella sandbox non dimostrano granché. Cerca un po' di bibliografia rilevante (se esiste e non solo locale), lo ripeto, a fonti non ci siamo ancora. E l'immagine è stata cancellata, come hai notato, immagino.--Kirk Dimmi! 22:29, 12 mag 2020 (CEST)

Ho visto che avevo dimenticato, lo faccio ora, di dichiarare all'inizio che vorrei preparare la voce su commissione (gratuita, siamo amici da molti anni) dell'associazione ed eredi. Per quanto riguarda la foto era chiaro; sono nuovo di wikipedia per cui degli errori ci stanno. Capendo poco di copyright e relative sigle stiamo sistemando questo punto col webmaster del sito che mi dirà. Per quanto riguarda la questione musei, se è quella giusta l'interpretazione che lei mi scrive, invito a modificare il criterio. Sarà un limite mio ma andrebbe precisato "museo d'arte o collezione d'arte". Così si elimina l'ambiguità. Per me non era affatto chiara la frase alla luce di ciò che afferma. Per il resto, ora valuteremo queste osservazioni. Marco hst (msg) 09:14, 13 mag 2020 (CEST)

Repost - Artista Nello Iovine

Buongiorno. Ripropongo quanto scritto un po' di giorni fa, ma non avendo ricevuto risposta, m'è stato consigliato di riproporre la mia domanda: Come consigliatomi da un altro utente, mi rivolgo a voi per chiedere un parere di enciclopedicità riguardo questa bozza di pagina da me creata riguardo un pittore contemporaneo di nome Nello Iovine. Chiedo inoltre informazioni su come io possa pubblicare anche, eventualmente, qualche foto di opere d'arte del suddetto pittore. Serve qualche documento da lui firmato? In tal caso, non sarebbe per me un problema procurarmelo. Vi ringrazio infinitamente per il tempo e la disponibilità offertami. Rimango aperto ad ogni possibile correzione, ad ogni suggerimento formativo ed ovviamente ad eventuali modifiche da apportare per la pubblicazione, sperando mi siano illustrate. Qui il link della mia sandbox con la bozza: https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Corpsegrinder93/Sandbox

Buona giornata. Corpsegrinder93 - 13/05/2020 — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Corpsegrinder93 (discussioni · contributi) 04:56, 13 mag 2020 (CEST).

Ciao [@ Corpsegrinder93]. Inizialmente la voce è completamente priva di fonti autorevoli nei passaggi essenziali (cfr: Aiuto:Fonti). Secondo dei premi assegnati non si evince la rilevanza e, in mancanza di fonti autorevoli che ne "certifichino" l'importanza, l'elenco in voce sembrerebbe ingiusto rilievo. Ma la cosa più importante è che in nessun passaggio della tua bozza emergono palesemente l'enciclopedicità dell'artista. Osservo inoltre che sulla tua bozza è già intervenuto [@ Burgundo], segnalandoti varie omissioni che non sono state risolte. Ciao e buon lavoro. PS;: Ricordati sempre di firmare (Aiuto:Firma).--Flazaza (msg) 08:50, 14 mag 2020 (CEST)

Ciao. Evitando di menzionare pagine di Wikipedia stesso, cosa intendi per fonti autorevoli? Non è una domanda provocatoria, ma una sincera curiosità. Le omissioni mi son state segnalate meno di 24h ore fa, così come giustamente voi siete volontari e non avete tutto il tempo del mondo, io stesso sto svolgendo questa "operazione" non per lavoro. Comunque ti ringrazio per la risposta, mi sto facendo seguire, se così si può dire, dal gentilissimo Burgundo, sperando di giungere ad una quadra che soddisfi tutti. Buona giornata. --Corpsegrinder93 (msg) 09:49, 14 mag 2020 (CEST)

@Corpsegrinder93 Sulla tempistica delle modifichge effettuate da Burgundo hai ragione e mi scuso, non avevo notato che i suoi interventi sulla tua sandbox erano di ieri. Per quanto riguarda l'autorevolezza, puoi approfondire qui: Wikipedia:Fonti attendibili. A presto.--Flazaza (msg) 11:19, 14 mag 2020 (CEST)

Ciao @Flazaza. Ti chiedo scusa per l'enorme ritardo nel risponderti. Non so se la tua risposta non m'è stata notificata, o se banalmente me la son "persa". Ti ringrazio per avermi risposto. Come ho detto anche a Burgundo, avevo giudicato sufficiente la presenza dell'artista in diverse enciclopedie cartacee, che però a quanto pare per i canoni di wikipedia valgono ben poco. Spero che, prima di giudicarlo "poco enciclopedico", abbiate quantomeno visto una sua opera, e spero si veda che non è il classico "pittorucolo della domenica mattina", ma un artista che ha dedicato la sua intera vita alla pittura. La qualità, spero, non venga messa in discussione. Altre fonti non ne possiedo, per cui direi che la mia esperienza si conclude qui, con ore perse ed un grosso tonfo sull'asfalto. Grazie comunque per il tempo dedicatomi. --Corpsegrinder93 (msg) 15:17, 29 mag 2020 (CEST)

Lista dei patrimoni dell'umanità

Buondì, so che avrei dovuto scrite al progetto Patrimoni dell'Umanità, ma essendo poco frequentato ho preferisco scrivere qui, che come argomento è correlato. Notavolo che la voce Lista dei patrimoni dell'umanità è alquanto disordinata, con un indice decisamente enorme, così come tutto il resto dell'elenco, che trovo di difficile lettura. Non sarebbe meglio organizzarlo come quello inglese, con divisione per continenti e sottoparagrafi per nazioni; in seguito ogni nazione avrebbe la voce con i suoi siti UNESCO, magari come un minimo di descrizione (esempio come questo). Ovviamente è un lavoro lungo, ma si potrebbe iniziare piano piano, prima creando le voci sulle singole nazioni, per poi terminare con l'adeguamento della voce principale.--Mentnafunangann 11:15, 15 mag 2020 (CEST)

Certamente è necessario. Ma, a parte questa mia affermazione, posso solo dare dei suggerimenti e augurare buon lavoro a chi lo farà.

Suggerimenti

1. Per la lista generale darei un'occhiata alla soluzione in tedesco (ma per diventare effettivamente leggera e leggibile bisogna sistemare il problema delle immagini o ometterle).
2. Per le liste nazionali vanno benissimo le tabelle ma è necessario prima stabilire i criteri (confrontare le versioni tedesche, francesi e inglesi): la versione francese pare la più completa ma ha poco spazio per una breve descrizione, risolverei mettendo le coordinate come nelle liste inglesi; senz'altro rimane importante una colonna ordinabile per la tipologia (culturale/naturale/mista +numeri romani); imprtante è anche il link alla scheda Unesco che però terrei nella stessa colonna e sotto l'anno di proclamazione; le descrizioni sommarie con le note una volta definito lo spazio possono essere aggiunte tranquillamente nel tempo

Auguri di nuovo.--Zanekost (msg) 18:38, 15 mag 2020 (CEST)

Favorevole allo scorporo e concordo con i consigli di Zanekost. Aggiungo solo che io, tendenzialmente, eviterei le tabelle, di difficile gestione, lettura e aggiornamento, e pefereirei gli alinea/elenchi numerati. Buon lavoro.--Flazaza (msg) 17:58, 17 mag 2020 (CEST)

Ho provato con questa.--Mentnafunangann 15:18, 18 mag 2020 (CEST)

Parzialmente Ok… Ma se è vero quello che diceva Flazaza sulle tabelle difficilmente gestibili, a mio parere questo non vuol dire evitarle. Piuttosto bisognerebbe evitare di omettere colonne relative a dati per me molto importanti. Se anche una casella resta inizialmente vuota si può sempre compilarla più tardi: Molto più complicata è l'aggiunta di colonne a posteriori. Quindi:

1. il link alle schede Unesco ha bisogno di una colonna a parte;
2. la superficie dell'area interessata anche (pensate alle intere città italiane o le aree naturali);
3. le coordinate sono interessanti, però possono benissimo essere aggiunte nella colonna del sito;
4. i criteri Unesco (quelli in numeri romani) sono rilevanti, potrebbero benissimo essere aggiunti sotto al Tipo;

--Zanekost (msg) 17:35, 18 mag 2020 (CEST)

Io invece sono del parare che la tabella deve contenere solo i dati essenziali, perchè il resto di info lo si ritrova nella voce del patrimonio stesso: onestamente le coordinate e la superficie non credo siano di fondamentale importanza. Anzi, seguendo quanto dice [@ Flazaza], snellirei ancora di più la tabella eliminando il parametro dei luoghi, che è molto relativo o comunque non riguarda sempre un luogo ben circoscritto. Potrebbe anche essere presa in considerazione l'idea dell'elenco puntato, con titolo, tra parentesi l'anno di inserimento e sotto una breve descrizione. Magari un parere di [@ Congolandia.g] che ho visto spesso nella cronologia di questa voce o di altri utenti come [@ Carlomorino] o [@ IlSistemone].--Mentnafunangann 07:54, 19 mag 2020 (CEST)

[← Rientro] Ho nel frattempo aggiornato la tabella, eliminando il parametro del luogo e aggiungindo il tipo di bene con i vari codici. Mi chiedevo se si dovrebbe aggiornare anche i template di navigazione in fondo alla voce: eliminarei quel collegamento a commons, già poi presente nella voce.--Mentnafunangann 13:26, 19 mag 2020 (CEST)

Per me invece il luogo serve, e molto. Chiaro che per un paese piccolo come Malta, per di più un isola, può sembrare superfluo, ma prova a pensare ai numerosissimi siti Italiani e ovviamente a quelli transfrontalieri. OK invece per i dati Unesco sotto la tipologia. Quanto ial link alla scheda Unesco si può sempre aggiungere dopo. Però lo inserirei nella prova, quantomeno come invito alle realizzazioni successive. Spero comunque che arrivi qualche altro parere dai convocati.--Zanekost (msg) 19:57, 19 mag 2020 (CEST)

Ringrazio [@ Mentnafunangann] per avermi chiamato in causa; mi permetto di coinvolgere anche [@ YukioSanjo], che molte volte ho visto contribuire alla lista. Sulla creazione e organizzazione delle pagine di ogni stato, sono sostanzialmente d'accordo e il modello proposto mi sembra efficace. Consiglierei di distinguere più nettamente i siti che sono già stati inseriti nella lista (che sono i soli che hanno il "titolo" di Patrimoni dell'umanità) dai luoghi/oggetti che sono ancora solo candidati, ma questo è un giudizio puramente personale. Una volta avviata l'opera su larga scala di produzione delle pagine, sarà utile pensare anche a opportuni template di navigazione. Inoltre manterrei il criterio cronologico (secondo l'anno d'iscrizione della lista) per l'ordine dei siti nella tabella. Una cosa però che mi sentirei di sconsigliare risolutamente è la pratica inglese di creare pagine di gruppi di stati (esempio: en:List of World Heritage Sites in the Arab states) che sono assai difficili da trovare (io non cercherei mai lì i siti di Algeria e Sudan) e leggere (una tabella unica non ha proprio senso). Sulla pagina generale - oltre ovviamente a non stravolgerla, prima che le sottopagine siano state create - seguirei l'esempio tedesco che mi sembra completo ed efficace per l'organizzazione, anche se eviterei i sottoparagrafi sugli stati che hanno solo candidati o non hanno né siti né candidati: per cui paragrafi continentali/regionali (o regioni UNESCO, che sarebbe la suddivisione più coerente) ed elenco puntato delle pagine delle liste nazionali. In quella stessa pagina o in una collegata creerei anche un quadro d'insieme dei siti per paese come questo corrispettivo inglese o francese, con una tabella il più semplice possibile. Inoltre conserverei la sezione dei patrimoni transfrontalieri (o al limite farei una pagina dedicata). Questo lavoro avrebbe anche l'indubbio vantaggio di completare nelle singole pagine nazionali quello altrettanto immane sulle Candidature alla lista dei patrimoni dell'umanità, la cui pagina riorganizzerei specularmente a quella al centro di questa discussione. Infine preserverei la voce Patrimoni dell'umanità per anno di inserimento per avere almeno in un posto la lista completa e per mostrare l'evoluzione storica di questa iniziativa. --Congolandia.g (msg) 20:01, 19 mag 2020 (CEST)

Aggiungo solo che sono d'accordo con [@ Zanekost] sull'importanza della colonna sul luogo, sul criterio sotto la tipologia e penso che il link al sito UNESCO sia necessario. --Congolandia.g (msg) 20:05, 19 mag 2020 (CEST)

Ovviamente il lavoro di "ammodernamento" della voce generale andrebbe effettuato alla fine della creazione di tutte le singole voci. Ho eliminato il parametro del luogo perchè non sempre è facile da definire: nella prova che ho fatto su Malta, dove si trovano pochi siti, ho comunque poi trovato difficoltà perchè alcuni siti si trovano in città, altri riguardano l'interno stato. Lo stesso discorso vale per l'Italia: alcuni riguardano città, altri più regioni: il mio concetto di tabella è che deve fornire una breve info momentanea per poi spostarsi nella voce dove viene specificato tutto il resto. Inoltre immagino in altri paesi dove la divisione per regioni/zone diventerebbe abbastanza difficoltosa. Ho esluso il parametro della fonte dalla tabella perchè l'ho messa direttamente alla descrizione (in modo da evitare un ulteriore parametro per mantenere la tabella più snella), ma posso spostarla benissimo in un nuovo campo.--Mentnafunangann 06:50, 20 mag 2020 (CEST)

Sulla questione dei siti multipli o in più luoghi, basta usare un po' di flessibilità: indicare la realtà geografica che meglio include i siti in questione (località, città, provincia, regione o corrispettivi nei vari ordinamenti dei diversi stati, due/tre di questi, "siti multipli (in tutto lo stato)"...). Insomma non mi sembra un problema insormontabile... --Congolandia.g (msg) 08:57, 20 mag 2020 (CEST)

Che vuol dire luogo?? C'è già lo Stato, è chiaro che le grotte di Ellora sono a Ellora, il centro di Tallin è a Tallin, che bisogno c'è di aggiungere un'altra colonna? Tanto più che da mobile è già al limite della lunghezza. Per i siti multipli inoltre è bene entrare nelle sottopagine, non dilungarsi in una tabella, per questo sono contrario anche all'inserimento delle coordinate nella tabella. Tutt'al più si potrebbe mettere una mappa da openstreet map come succede un po' con wikivoyage. Ma questo casomai si potrà fare in un secondo momento. Credo che la tabella di prova per come è adesso sia valida. --Sailko 11:04, 20 mag 2020 (CEST)

[@ Congolandia.g] ti rispondo qui su ciò che hai scritto nella discussione dei patrimoni di Malta. Per me va anche bene spostare la note nella colonna Tipo, ma poi rimarrebbe senza fonte la descrizione: si potrebbe ovviare al problema mettendo la fonte in entrambe le colonne. Per il luogo, come suggerito anche da Sailko, rimangono molto scettico, perchè non si tratta di luoghi precesi, non sempre sono ben definiti, con divisioni tra regioni (se lo facciamo in Italia, poi lo dobbiamo fare per tutte gli altri stati): in fondo già nel titolo il luogo è specificato.--Mentnafunangann 07:12, 24 mag 2020 (CEST)

Non sono d'accordo con l'idea che il luogo sia un concetto vago, né è vero che esso sia sempre indicato nel nome ufficiale del sito (giusto due esempi: Palazzo Stoclet, Complesso museale Plantin-Moretus); comunque non intendo fare una crociata per questo... A questo punto vorrei capire se si può partire a creare le pagine oppure dobbiamo aspettare qualcosa (che cosa?), visto che il lavoro da fare è tanto... --Congolandia.g (msg) 18:08, 12 giu 2020 (CEST)

Nel frattempo comincerò a preparare delle bozze come questa; però a un certo punto decidiamo che cosa fare. --Congolandia.g (msg) 22:08, 14 giu 2020 (CEST)

Voce Giovanni Philippone

Ciao a tutti, gentilmente, vi chiederei di valutare la voce dedicata al pittore Giovanni Philippone sulla mia Sandbox [14]. La voce era stata cancellata in precendenza, ho apportato alcune modifiche e aggiunto riferimenti bibliografici. Grazie mille!— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Dragonetti Vittori (discussioni · contributi) 13:05, 17 mag 2020 (CEST).

Primo problema: La maggior parte delle fonti riportano Filippone, tu, invece, scrivi Philippone. Quale delle due. Noto inoltre che a volte cè una sovrappopolazione di note, altri passaggi, invece, ne sono tragicamente sprovvisti. Le note poi dovrebbero riportare esattamente ciò che scrivi nella voce (con altre parole, ovvio). In molti casi, invece, non è così: i rimandi a pagine prive di contenuti (solo foto) a homepages generiche o link morti, o pagine fuori contesto non sono accettabili. Se ho notato il problema per molti riferimenti accessibili (link) non vorrei che il problema sia diffuso anche nei confronti dei rimandi a fonti cartacee non accessibili (giornali, cataloghi, pubblicazioni). Inoltre potresti per favore in due parole (fonti alla mano) spiegarmi come il biografato rispetti (o si avvicini) ai requisiti?--Flazaza (msg) 19:51, 18 mag 2020 (CEST)

Ciao [@ Flazaza], il cognome originale del pittore era Filippone, trasformare il cognome col "ph" è stato un vezzo frutto del periodo francese e da lì in poi la sua volontà fu quella di farsi chiamare "Giovanni Philippone", ecco spiegata la discrepanza tra le fonti e la voce. Puoi trovarne testimonianza nel nome della scuola che gli hanno dedicato. Ho ripreso in mano le note, ripulendo i link che mi hai segnalato come morti, adesso dovrebbero essere più circostanziati. Alcuni riferimenti provengono dal sito che trovi qui, su giovanniphilippone.it. ed è curato dalla famiglia. Riguardo all'ultimo punto: c'è la mostra “artisti Italiani” al museo Nazionale di Bucarest e trovi qui, su armandopizzinato.it., ti posso poi segnalare che uno scrittore di chiara fama Leonardo Sciascia ha scritto la prefazione del catalogo di una sua mostra [IT\ICCU\LO1\1382743.] La III mostra d’arte contemporanea Mostra d'arte contemporanea : Palazzo Reale, 12 febbraio - 13 marzo 1966, Milano, Capellini Editore, 1966., l'antologica di Trani che trovi qui, su exibart.com. cui fanno seguito le mostre e le sale che gli sono state dedicate negli ultimi anni. Spero di avere dissipato i tuoi dubbi e quindi di poter vedere pubblicata la voce. Grazie mille!--Dragonetti Vittoria (msg) 16:02, 31 lug 2020 (CEST)

Limatura ai criteri

Qualcuno pensa che l'essere esposto in un qualsiasi museo basti per essere enciclopedico quale artista (vedi discussione su Bepi Zanon qui sopra e risposta di [@ Kirk39]). Il significato dei criteri viene spesso stravolto a uso e consumo dei vari proponenti. In maniera un po' bold ho effettuato questa limatura al criterio diff^113067043. Penso che non sconvolga il senso del paragrafo ma chiarisca meglio il senso del requisito. Ne caso in cui non siate d'accordo, revertate il contributo e discutiamone qui. Grazie.--Flazaza (msg) 18:17, 17 mag 2020 (CEST)

Sinceramente, non capisco la differenza delle due versioni (fermo restando che sono d'accordo che non basti avere un'opera esposta in un qualsiasi museo per essere enciclopedico, ma per la rilevanza automatica servirebbe un museo prestigioso) --Postcrosser (msg) 21:33, 17 mag 2020 (CEST)

Neanche io pensavo servisse ma ci sono musei non di prestigio e non d'arte (il "famoso" museo dei calzettoni del mio condominio) e, con la precedente scrittura del criterio, c'era chi affermava che bastava che Pinco Pallino avesse un quadro esposto stabilmente in quel museo (museo dei calzettoni del mio condominio) per essere automaticamente enciclopedico. Infatti il criterio diceva "...Una sua opera è stata acquisita da un museo o da una collezione d'arte pubblica o privata di notevole prestigio..." Qualcuo affermava che il notevole prestigio e d'arte si riferissero SOLO a collezione :O. A scanso di equivoci, ora il criterio è stato così corretto: "...Una sua opera è stata acquisita da un museo d'arte (o da una collezione) pubblico o privato di notevole prestigio...". Ribadendo che sia museo che la collezione devono essere d'arte e di notevole prestigio. Sembrava ovvio, ma non lo era. (cfr discussione qui sopra su Bepi Zanon).--Flazaza (msg) 23:48, 17 mag 2020 (CEST)

Capito... avevo dato per scontato che, anche nella prima versione, quel "notevole pretigio" si dovesse riferire ad entrambi musei o collezioni --Postcrosser (msg) 00:29, 18 mag 2020 (CEST)

Pietro Psaier

La pagina «Pietro Psaier», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mezze stagioni (msg) 02:40, 18 mag 2020 (CEST)

Stanotte la voce Pietro Psaier è stata mantenuta, nell'ambito della procedura di cancellazione, in seguito a decisione consensuale. Come preannunciato nella relativa discussione, ho riscritto la pagina salvandola in sandbox e, pur conservando le notizie presenti, le ho riportate al condizionale e ne ho aggiunte altre. Secondo me e secondo altri, la pagina andrebbe anche rinominata. Inoltre andrebbe anche eliminata dal portale:Biografie. Sono abbastanza sicuro del lavoro che ho fatto e, se non ci sono rilievi, più tardi provvederò a modificarla.--Aggrucar ^{(alias GreengoL)}(casella postale) 06:45, 26 mag 2020 (CEST)

Se ne sta parlando qui. A parte la fretta di spostare subito la voce, il "caso PP" dovrebbe essere un titolo che si trova nelle fonti e non una nostra interpretazione dei fatti. Fino a prova contraria la voce è una biografia. ~Idraulico (msg) 17:05, 27 mag 2020 (CEST)

Karl Bitter (scultore)

Perché il link che punta alla pagina dell'artista sulla Treccani fra i collegamenti esterni non funziona? Sono convinto di aver digitato correttamente il suo nome su Wikidata.--AnticoMu90 (msg) 23:41, 22 mag 2020 (CEST)

Perché il link era a Treccani online e non all'Enciclopedia Italiana Treccani.--Zanekost (msg) 23:59, 22 mag 2020 (CEST)

Grazie davvero.--AnticoMu90 (msg) 00:06, 23 mag 2020 (CEST)

C'è qualcuno che ha accesso a bibliografia sulle chiese di Trapani?

Ciao, adeguando le voci all'ultima convenzione sulla nomenclatura delle chiese sono finito sulla bio di Orazio Alfani dove si cita una chiesa di san Pietro Martire di Trapani ma googolando trovo solo la chiesa di San Pietro (apostolo?). Forse dovrei chiederlo anche nel progetto Cattolicesimo, dove potrebbero anche controllare la dedicazione della chiesa in oggetto (chissà, forse c'è un'omonimia popolare o sono proprio le fonti che hanno cannato, oppure è una chiesa scomparsa, demolita, distrutta) ma dato che qui si parla di un pittore meglio seguire le fonti a lui relative. Grazie per l'attenzione. :-) --Threecharlie (msg) 08:52, 24 mag 2020 (CEST)

Nudo seduto

Abbiamo due dipinti di Modigliani: Nudo seduto (1916) e Nudo seduto (Modigliani 1917). La disambiguazione è da uniformare, o entrambi solo con l'anno o entrambi con autore e anno. Dato che dipinti con questo nome esistono solo di Modigliani (almeno da quanto leggo dalla disambigua), si potrebbe utilizzare solo l'anno, cosa ne dite? (anche l'altra opzione ovviamente mi va bene, basta sceglierne una) --Superchilum^(scrivimi) 08:55, 24 mag 2020 (CEST)

[@ Sailko] --Superchilum^(scrivimi) 17:10, 27 mag 2020 (CEST)

ce n'è almeno uno di picasso. Meglio autore+anno --Sailko 20:01, 27 mag 2020 (CEST)

Grazie :-) --Superchilum^(scrivimi) 21:04, 27 mag 2020 (CEST)

Richiesta enciclopedicità

Buongiorno a tutti, spero di scrivere nella sezione giusta. Vorrei sottoporre al parere di chi di competenza una potenziale nuova voce, relativa a un museo all’aperto in Friuli Venezia Giulia. Avevo creato la voce “Cercivento: Una Bibbia a cielo aperto” circa due mesi fa, ma è stata giustamente sottoposta a cancellazione immediata in quanto sprovvista di fonti autorevoli. Su suggerimento dell’amministratore che aveva provveduto alla cancellazione, ho riscritto la voce sulla mia sandbox personale e sottoposta a giudizio nella sezione Cattolicesimo, dal momento che le opere del museo fanno riferimento a episodi biblici. Non ho però ricevuto alcun riscontro dagli utenti della discussione, né dall’amministratore che aveva provveduto alla cancellazione. Premesso tutto ciò, vi chiedo se la voce può essere ritenuta enciclopedica e se posso quindi pubblicarla nonostante la precedente cancellazione. Grazie mille in anticipo per l’attenzione, rimango naturalmente a disposizione per eventuali chiarimenti augurando una buona giornata. --AndreaCercivento (msg) 10:13, 26 mag 2020 (CEST)

Pagina Adriana Darù

[@ Etienne] Grazie dell'aiuto, quindi ora posso pubblicarla presumo. C'è un modo per portare il contenuto della sandbox alla pubblicazione o faccio semplicemente copia/incolla? --Sergio Lanna (msg) 20:25, 27 mag 2020 (CEST)

ReRepost - Artista Nello Iovine

Buongiorno. Chiedo scusa per l'insistenza, ma mi trovo costretto a pubblicare per la terza volta questa mia richiesta, in quanto ho ricevuto solo due pareri, ed a quanto ho appreso me ne serve qualcuno in più. Chiedo di valutare l'enciclopedicità dell'artista Nello Iovine. Vi invito, fosse possibile, di giudicare dopo aver fatto le opportune ricerche. E' un artista che svolge questo lavoro non come hobby, ma come ragione di vita, e lo fa da più di settantanni. Spero siate comprensivi e non affrettati. Grazie mille per la disponibilità. https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Corpsegrinder93/Sandbox --Corpsegrinder93 (msg) 15:40, 29 mag 2020 (CEST)

Ricapitolando: 24 aprile e 13 maggio. Nella seconda è intervenuto un solo utente e leggo la cosa più importante è che in nessun passaggio della tua bozza emergono palesemente l'enciclopedicità dell'artista. Se con l'altro parere ti riferisci a ciò che leggo nella tua pagina di discussione, anch'esso non è esattamente positivo.--Kirk Dimmi! 11:15, 31 mag 2020 (CEST)

Ricordandoti che wikipedia è fatta (per la massima parte) da volontari e che quindi una risposta celere non va pretesa, posso chiederti se hai mai letto seriamente uno dei tanti link di aiuto che ti sono stati forniti nella tua pagina di discussione? Perché la bozza è davvero impresentabile al momento. Sembra un brutto CV (nel senso di fatto male), pieno di passaggi inutili (il Diploma d'Onore "Prima giornata Mondiale di Cardiochirurgia infantile" che valore enciclopedico ha?) e nei punti salienti piuttosto vago (ad esempio: in quale museo di Liegi sarebbe esposto? c'è una fonte belga che lo attesti?).--Menelik (msg) 11:22, 31 mag 2020 (CEST)

In quale parte del messaggio avrei preteso risposta celere? Saprete anche giudicare qualcosa (mi chiedo cosa, vedendo lo scempio di pagine inappropriate che popolano), ma sicuramente ci son palesi difficoltà di comprensione della lingua italiana. Buone cose.

Scultura e Pittura per stato

Nelle categorie Categoria:Scultura per nazione e Categoria:Pittura per nazione ci sono categorie del tipo "Scultura/Pittura in PAESE" (es. Categoria:Scultura in Francia) e altre del tipo "Scultura/Pittura nazionalità" (es. Categoria:Pittura francese). Vogliamo uniformarle? Essendoci "Arte in PAESE" (es. Categoria:Arte in Francia) vogliamo usare questo standard? --Superchilum^(scrivimi) 10:41, 31 mag 2020 (CEST)

Nessuno nessuno? --Superchilum^(scrivimi) 21:29, 3 giu 2020 (CEST)

Utente:Superchilum questa discussione l'ho fatta varie volte su commons cercando di abolire categorie tipo category:paintings of Italy a favore di category:paintings in Italy e category:paintings from Italy. Io sono per uniformare, ma la domanda è dove metteresti la Monna Lisa? Per me Categoria:Arte in Francia insieme a Categoria:Opere di artisti francesi dovrebbe stare sotto non al posto di Categoria:Arte francese --Pierpao (listening) 16:48, 11 giu 2020 (CEST)

Conta la nazionalità dell'autore o il luogo dove l'opera si trova?--Mauro Tozzi (msg) 17:42, 11 giu 2020 (CEST)

Come dice Mario Tozzi, qui non si tratta di uniformare, ma di fare una scelta su quale aspetto vogliamo privilegiare nella categorizzazione. Io non saprei, anche perché non mi pare sia stata formulata alcuna proposta concreta. --Sailko 21:22, 11 giu 2020 (CEST)

Beh dato che sono categorie esistenti in alcuni casi da 12 anni, 11 anni o 10 anni, immaginavo che un'idea ci fosse già :-) io ho visto i nomi difformi delle sottocategorie e chiedevo quale fosse la ratio e quindi quale nome fosse il corretto. --Superchilum^(scrivimi) 23:17, 11 giu 2020 (CEST)

Voto per "in <paese>" perché 1) dove si trova un'opera è un dato oggettivo 2) per fare un esempio conosciuto, in Germania ci sono ancora opere trafugate altrove durante la guerra, non sono certo arte tedesca, a naso sarebbero arte italiana, francese, etc, ma questo ci fa contrapporre il naso da una parte e un dato oggettivo dall'altra 2) una "pittura francese" (ma anche "italiana", etc) presupporrebbe l'esistenza di una scuola, o almeno una corrente nazionale costante nel tempo, con probabile coinvolgimento di nazionalismi e con alto grado di approssimazione; specie se nel tempo i confini cambiano. In Alto Adige, o meglio in Sud Tirolo, italiano da giusto un secolo, si fa arte italiana? Vogliamo passare le giornate a disquisire? In più queste cat non sono poi suddivise per temi e contesti, solo per dire dell'Italia (che non era un "paese" sino a non molto tempo fa), la cat accoglie rinascimento e barocco, macchiaioli e futuristi, in base a una proposta italianità che per molti aspetti non è nemmeno geopolitica. Restiamo all'ubicazione delle opere, imho è molto molto più appropriato, e questo non esclude di categorizzare parallelamente per correnti e stili, nelle cui voci si dirà di dov'erano gli impressionisti e di dove le opere del Periodo Jōmon. -- g · ℵ → Gianfranco (msg) 00:54, 12 giu 2020 (CEST)

+1 per Gianfranco --Sailko 11:05, 12 giu 2020 (CEST)

Secondo me il problema è che dipende proprio da cosa si vuole categorizzare, i vari nomi proposti secondo me categorizzano elementi diversi. MI spiego meglio:

- "Arte in Italia" racchiuderebbe tutte le opere attualmente presenti in Italia, che siano di artisti italiani o stranieri. Per intenderci ci andrebbe sia Forme uniche della continuità nello spazio di Boccioni, sia le Quattro visioni dell'Aldilà di Bosch, sia il Tempio rupestre di Ellesija.

- "Arte italiana" racchiuderebbe le opere che le fonti considerano appartenenti all'arte italiana. Non ho studiato in maniera approfondita la storia dell'arte, ma questa categorizzazione è fatta in numerosi musei. Se il sito del Louvre parla di dipinti italiani per opere antecedenti l'unità d'Italia, non vedo perché non possiamo farlo anche noi.

- "Opere di artisti italiani" racchiuderebbe tutte le opere che sono state create da artisti italiani. Delle tre opere citate prima rimarrebbe solo la scultura di Boccioni, e ci andrebbero invece altre opere di artisti italiani anche se custodite all'estero. Le ultime due sono in gran parte sovrapponibili, però è anche vero che la corrispondenza tra nazionalità del pittore e "nazionalità" (passatemi il termine) delle opere non è sempre esatta. Pur essendo El Greco un artista greco, non credo che le sue opere siano catalogate come "arte greca".

Di queste possibili categorizzazioni, la prima è sicuramente la più precisa, ma forse è anche la meno utile per un lettore. Mi sembra più logico che la Gioconda sia categorizzata insieme ad altri quadri del rinascimento italiano, indipendentemente da dove si trovano (Milano, Cracovia, Londra, solo per rimanere sullo stesso artista), che categorizzata insieme a qualsiasi altra opera che per qualsivoglia motivo si trova su suolo francese. Oppure, e forse è la soluzione migliore, utilizzerei tutte le categorie, che non si escludono a vicenda. --Arres (msg) 00:31, 15 giu 2020 (CEST)

(rientro) qualcosa di cui parla all'ultimo punto Arres esiste di già, come Categoria:Dipinti di autori del Rinascimento italiano e altre simili, soltanto che non sono raccordate, almeno finora, a una categoria base di "pittura italiana", ma finiscono, in questo caso, nelle categorie biografiche "pittori italiani". Come rilevava Gianfranco, una categorizzazione molto più spinta in questo senso può far nascere delle perplessità, ad esempio sugli artisti tirolesi (di cultura germanica, ma oggi giuridicamente italiani), oppure sugli artisti napoletani del Seicento, tecnicamente sudditi spagnoli e spesso attivi tra Italia e Spagna (pensiamo a Ribera, nato in Spagna ma attivo per lo più a Napoli, o viceversa a Luca Giordano). Io sarei per prediligere il solo aspetto relativo alla collocazione delle opere, rimandando alle voci e alla categorizzazione parziale la definizione delle scuole artistiche "nazionali". --Sailko 09:55, 15 giu 2020 (CEST)

Concordo con Sailko. D'altra parte una omogeneità alla radice della categorizzazione mi pare necessaria, le diramazioni specifiche successive sono appunto specifiche. Mi resta solo un po' di perplessità per le arti delle civiltà antiche: p.e. diventerebbe un po' lungo e farraginoso cercare per collocazione le opere della koinè greca.--Zanekost (msg) 17:12, 15 giu 2020 (CEST)

Anche in quel caso esistono categorie parziali come Categoria:sculture greche --Sailko 18:47, 15 giu 2020 (CEST)

Ok se non ci sono altri interventi allora la settimana prossima sposto a "Pittura/Scultura in STATO". --Superchilum^(scrivimi) 18:41, 20 giu 2020 (CEST)

Fatto --Superchilum^(scrivimi) 23:03, 26 giu 2020 (CEST)

Creazione nuova voce : biografia Renzo Corbar

Chiedo collaborazione per la bozza di una nuova voce che ho creato nella mia pagina di prova personale (Utente:Astamura/Sandbox) relativa all'artista Renzo Corbar. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Astamura (discussioni · contributi) 00:54, 11 giu 2020 (CEST).

Seicento napoletano

Gentilissimi, io avrei quasi completato una sezione della voce sulla pittura napoletana. Quel che ho scritto qui andrebbe a sostituire tutto il capitolo sul "Seicento". Sono al quanto stremato. Se qualcuno ha voglia di correggere qualche refuso o di riformulare qualche periodo incomprensibile o di apportare nozioni correttive o di aggiustare il format, faccia pure...Io per adesso mi limito ad inserire testi nella bibliografia e altre note, poi ulteriori correzioni le farò una volta che la sezione sarà pubblicata in voce. Inoltre cercavo anche una immagine di un dipinto di luca giordano sulle nozze di cana che sta nella chiesa di santa Maria Donnaregina Nuova a Napoli, e quindi se qualcuno ha una foto di quel dipinto la può caricare? Speravo che Sailko l'avesse, visto che i suoi contributi fotografici sono fondamentali in questa enciclopedia. Saluti a tutti.--o'Sistemone 23:51, 23 giu 2020 (CEST)

Complimenti per il lavoro! Però… Scusami ma per me c'è un pero :-) … Mi pare che un intervento del genere (e ovviamente il tema) meriti una voce a parte. Così la voce pittura napoletana diventa ancora più sbilanciata di quanto fosse prima, al di là dell'importanza del periodo, ed è un peccato.--Zanekost (msg) 16:05, 24 giu 2020 (CEST)

grazie mille.. Troppo gentile. Ma sono sicuro che durante la lettura usciranno via via diversi strafalcioni. Sono arrivato alla fine stremato :).. Comunque ditemi voi cosa è meglio.. Io sicuramente in futuro scriverò anche la voce sul 700 napoletano. Poi non so se riuscirò anche a scrivere gli influssi fiamminghi nella pittura napoletana del quattrocento. IMHO, dipende anche dallo smart working della vita reale. Perciò diciamo che in futuro la voce si bilancera' un po' di più. Intanto non l'ho messa in una voce autonoma anche perché non ho trovato da nessuna parte casi analoghi su Wikipedia (per esempio il quattrocento fiorentino.. Il Cinquecento veneziano.. Etc etc). Però ripeto.. Mi rimetto ad una decisione popolare. --o'Sistemone 17:27, 24 giu 2020 (CEST)

Capisco che manchino voci corrispondenti, ma mancano anche sezioni altrettanto approfondite, credo… Tuttavia il mio parere – ma veramente humble – è solo di carattere redazionale: nel caso riuscissi (o si riuscisse) nei tuoi progetti, verrebbe una voce forse troppo "faticosa" da leggere. Ne preferirei una che riassuma le caratteristiche principali dei vari periodi (quindi anche più asciutta della versione precedente del '600 napoletano) con rimandi ai più articolati approfondimenti per quelli più complessi e rilevanti. Ma è solo una mia impressione… --Zanekost (msg) 18:14, 24 giu 2020 (CEST)

Ci vuole la voce separata! E in pittura napoletana ridurre tutto a un paragrafo, come per gli altri secoli :) --Sailko 19:52, 24 giu 2020 (CEST)

OK. Va bene. Con che titolo? Pittura del Seicento a Napoli? Seicento napoletano? --o'Sistemone 20:09, 24 giu 2020 (CEST)

Direi Pittura napoletana del Seicento --Zanekost (msg) 20:23, 24 giu 2020 (CEST)

Fatto--o'Sistemone 13:21, 26 giu 2020 (CEST)

Ottimo e impressionante lavoro di ricerca. Complimenti. Concordo sull'opportunità di scorporare il '600 napoletano in una voce autonoma con il titolo suggerito da Zakenost.--Flazaza (msg) 09:05, 26 giu 2020 (CEST)

Anche io sono d'accordo col titolo proposto da Zanekost. Nelle voci di arte e architettura abbiamo usato gli aggettivi geografici ("napoletana", "veneziana" ecc.) per indicare le vere e proprie scuole, mentre la prepostizione ("a Napoli, a Venezia") per indicare le semplici raccolte per zone geografiche senza necessariamente essere legate da un filo conduttore stilistico. In questo caso la scuola napoletana esiste eccome, quindi vada per l'aggettivo. --Sailko 10:04, 26 giu 2020 (CEST)

Ok, allora sistemo un po' l'incipit e alcune note e carico la voce col titolo proposto da Zanekost. Sailko però una foto al dipinto di Donnaregina Nuova la potevi fare...:).--o'Sistemone 11:35, 26 giu 2020 (CEST)

Complimenti per il lavoro pazzesco! Segnalo solo che laddove si sono usati i template "doppia immagine" e "tripla immagine", graficamente succedono delle cose strane, ovvero le immagini si spostano verso il centro..non molto gradevole a vedersi, credo però sia colpa del tema "Timeless" che utilizzo io. --Lo Scaligero 13:32, 26 giu 2020 (CEST)

OK grazie mille per il complimento e per la segnalazione. Ovviamente laddove il problema dovesse essere diffuso, sentitevi liberi di migliorare la grafica come meglio preferite. Io prossimamente mi dedicherò alla scorrevolezza del testo, infatti ad occhio vedo che alcuni periodi li ho fatti troppo lunghi. È inutile che lo dica io, ma ribadisco, se anche in questo qualcuno volesse apportare correzioni, sentitevi liberi di farlo. --o'Sistemone 13:49, 26 giu 2020 (CEST)

Augusto Vanarelli

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Augusto Vanarelli#Augusto_Vanarelli.
– Il cambusiere Gce ★★★+2 14:10, 6 ago 2020 (CEST)

AiutoE Premio Arte Laguna

Sulla voce «Premio Arte Laguna» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--P_op O^p 18:22, 28 giu 2020 (CEST)

Ma esistono dei criteri di enciclopedicità per i premi? Vedo che interessa anche le wiki spagnola e inglese, I patrocinatori mi sembrano di rilievo… Gli artisti premiati sono relativamente giovani e non fanno parte del jet set del mercato dell'arte: ce ne vorrà perché diventino enciclopedici. Poi, più o meno secondo le regole se, non ricevono premi non sono importanti e i premi devono essere importanti: se si decide che il premio non è importante nessun artista potrà divenire enciclopedico, Cos'è? Il Comma 22? Quanto alla lamentata non enciclopedicità dei giurati controllando le ultime tre edizioni c'è almeno uno: Aldo Cibic. Sono stati già cassati gli sponsor per evitare la promozionalità non vedo cosa resti di censurabile… Forse se tra i link ci fosse un po' di carta stampata sarebbe meglio. Per finire la voce era già stata proposta per la cancellazione quattro anni fa e salvata (v. Wikipedia:Pagine da cancellare/Premio Arte Laguna) e salvata. Vedo anche che l'attuale proponente Popop aveva partecipato alla discussione, e nel frattempo non è peggiorata. Insomma trovo pretestuoso marcare come non enciclopedica la voce, oltre a far perdere tempo nelle discussioni.--Zanekost (msg) 20:32, 28 giu 2020 (CEST)

[@ Zanekost] La motivazione è che né la voce né le fonti spiegano la rilevanza di questo premio. (Chiedo scusa, tendo ad essere prolisso, sposterò in pagina di discussione le altre considerazioni che avevo apposto sull'avviso). Criteri di enciclopedicità specifici non esistono, pertanto si applica WP:E. Appunto, in quattro anni, dopo che la voce è stata mantenuta per un voto, non sembra essere successo proprio nulla, tranne tentativi di promo (questi sì, che fanno perdere tempo). Quindi per favore entra nel merito. --P_op O^p 20:58, 28 giu 2020 (CEST)

San Francisco Art Institute

Ho creato da poco questa voce ma ci sono moltissime voci mancanti. Se per caso qualcuno avesse tempo e/o voglia vi chiedo di aiutarmi a creare altre voci. Per ora ho provveduto a creare la sola voce sulla Funk art che prima mancava, ma sto valutando la possibilità di crearne ancora.--AnticoMu90 (msg) 14:52, 8 lug 2020 (CEST)

Nel frattempo a latere ho fatto una prima revisione della voce sull'ente, la quale conteneva diverse informazioni deprecate secondo consuete decisioni comunitarie del progetto istruzione. --BOSS.mattia (msg) 17:39, 8 lug 2020 (CEST)

Una revisione o una devastazione?--AnticoMu90 (msg) 08:34, 9 lug 2020 (CEST)

Tempesta di neve.

Salve, cerco Il titolo esatto del quadro di Turner e ho trovato la voce Tempesta di neve. Battello a vapore al largo di Harbour's Mouth ma poi il titolo sotto in grassetto è Vapore al largo di Habour’s Mounth durante una tempesta di neve. Insomma, qual è il titolo? Grazie --109.118.230.99 (msg) 20:27, 11 lug 2020 (CEST)

In questi casi si controlla sul sito del museo --Sailko 13:21, 14 lug 2020 (CEST)

Emanuele Grassi

Buonasera, vi chiedo la cortesia di voler riesaminare per la pubblicazione la pagina del pittore Emanuele Grassi, nella mia sandbox. La pagina è stata completata con note, bibliografia e numerosi link e riferimenti esterni a fonti attendibili. La formattazione della pagina dovrebbe essere conforme ai criteri di Wikipedia, salvo errori. Rimango in attesa di vostre comunicazioni. Grazie— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Legrosdes (discussioni · contributi) 13:58, 16 lug 2020‎ (CEST).

Melchiorre Melchiori

Sulla voce «Melchiorre Melchiori» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 15:17, 18 lug 2020 (CEST)

Il problema è la irrimediabile scarsezza di notizie ed erano gli errori e le manchevolezze nella redazione della voce… Per l'enciclopedicità penso che possa valere il ciclo di Gembarare. Resta comunque difficile una compilazione che risponda agli standard minimi.--Zanekost (msg) 17:05, 18 lug 2020 (CEST)

Aggiungo che comunque toglierei l'avviso F--Zanekost (msg) 17:16, 18 lug 2020 (CEST)

pagina Sissi artista 2

Salve,

sto provando a scrivere la pagina wikipedia dedicata a Sissi, artista contemporanea bolognese. qui di seguito il link alla bozza http://it.m.wiki.x.io/wiki/Utente:Ilaria.medda/Sandbox vorrei avere vostre indicazioni e suggerimenti per migliorare la pagina e poterla rendere pubblica e visibile sono ovviamente disponibile a qualsiasi modifica in virtù della validità della voce wikipedia e della comprensione del contenuto

attendo un vostro riscontro

--Ilaria.medda (msg) 16:33, 20 lug 2020 (CEST)Ilaria, 20/07/2020

Armonia blu cielo maturo

La pagina «Armonia blu cielo maturo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La voce sembra scritta da un troll: nessuna delle cinque cattedrali di Rouen del museo d'Orsay ha qualcosa a che vedere col titolo della voce e il testo appare deliberatamente miserevole; inoltre esiste già una pagina Cattedrali di Rouen (serie di Monet). Per me andrebbe cancellata immediatamente.--Zanekost (msg) 18:59, 20 lug 2020 (CEST)

Terracotta

Ho appena creato questa bozza perché mancava la voce. Purtroppo non è molto lunga e mancano alcune sezioni. Se voleste divertirvi a migliorarla siete più che benvenuti.--AnticoMu90 (msg) 10:24, 22 lug 2020 (CEST)

Archiscultura

La voce parla in termini molto localistici, siamo certi che tratti un argomento enciclopedico?--AnticoMu90 (msg) 10:26, 22 lug 2020 (CEST)

Confronto cancellazione voce

Buongiorno, Cari amici di Wikipedia, ho necessità di porvi una discussione : Il 25 luglio una voce che da poco avevo inserito è stata cancellata, perché non ritenuta di rilevanza enciclopedicità sulla base di una vecchia sentenza di alcuni utenti wikipediani. Premetto che sono un appassionato d'arte ed in seguito ad una mia approfondita ricerca che riguarda un artista contemporaneo ho deciso di inserire la voce che tratta informazioni sull'artista "Renato Restelli", ho deciso di inserire tale voce dopo aver verificato che si tratta di informazioni che hanno rilevanza enciclopedica, nelle linee guida viene infatti riportato che una figura artistica deve rispettare almeno uno di tre requisiti: in breve *aver ricevuto un premio di rilevanza nazionale, *avere almeno un opera in un museo o collezione pubblica, * aver partecipato a 4 esposizioni nazionali o 2 internazionali, l'artista in questione da fonti ufficiali risulta possedere 3 acquisizioni da parte di musei, vanta un numero elevato di mostre in Italia e all'estero, ed inoltre l'assegnazione di premi nazionali ed internazionali rilevanti, nella voce da me inserita tutto era corredato da collegamenti esterni ufficiali che certificavano tali requisiti. Facendo un passo indietro, come appassionato mi è capitato diverse volte di leggere su magazine d'arte articoli riguardanti tale artista e cercando una sua voce su Wikipedia sono rimasto spiazzato non trovandone tracce (su wikipedia). Dopo l'inserimento fatto seguendo le linee guida ed in pilastri wikipediani, un amministratore seguendo quanto riportato su un avviso creato molti anni fa ha subito eliminato la voce a mio avviso non valutando nemmeno il contenuto, perché riportato che la voce non aveva all'epoca rilevanza enciclopedica e perché era una voce creata per scopi pubblicitari, Quindi a causa di un tentativo mal eseguito , del passato di un altro utente, mi è precluso creare una voce corretta ed enciclopedica. Scrivo questa discussione per chiedere vostro aiuto e parere per rendere Wikipedia un po' più ricca ed elastica, se tempo addietro l'artista non era considerato di rilevante con il passare degli anni le cose sono mutate sembrerebbe che l'artista abbia raggiunto la rilevanza necessaria per stare su Wikipedia. Spero che anche voi possiate condividere quanto detto , anche perché la mia ricerca l'ho svolta con passione e non vorrei che un contenuto che potrebbe arricchire Wikipedia venga escluso sulla base di valutazioni del passato che ora non sono più corrette ed attuali . Grazie aiutatemi a riabilitare la voce Renato Restelli Un saluto cordiale Prolagus50 (msg) 13:59, 29 lug 2020 (CEST)

Catalogo dipinti Jusepe de Ribera

Buongiorno. Ho creato la pagina con il catalogo di Ribera pressoché completo [15]. Chiunque volesse mettere mano nella formattazione delle tabelle, nell'inserimento delle immagini sui dipinti dove questi mancano o qualsia altra cosa, come per esempio se ho dimenticato qualche quadro o se ce n'è qualcuno di "discussa attribuzione" da aggiungere all'elenco...è il benvenuto. Chiedo scusa invece se ho dimenticato di scrivere nell'oggetto della voce Jusepe de Ribera il motivo per cui ho rimosso dalla stessa l'elenco parziale di opere. Comunque presto riformulerò anche tutta la pagina sul pittore spagnolo. --o'Sistemone 12:42, 30 lug 2020 (CEST)

per esempio... Primo dubbio... È enciclopedico inserire dipinti in collezioni private che non sono comunemente noti e visibili? Non mi riferisco ai 5 sensi ma piuttosto alle innumerevoli versioni di santi e apostoli che il pittore ha ritratto. --o'Sistemone 13:08, 30 lug 2020 (CEST)

Ciao e grazie per l'utilissimo elenco! Certo che vanno messi anche i dipinti in collezione privata, quello che conta è la ricostruzione completa del catalogo. --Sailko 13:20, 30 lug 2020 (CEST)

Ottimo!!! Ho corretto la definizione Materiale con Tecnica…--Zanekost (msg) 17:29, 30 lug 2020 (CEST)

Fusione a cera perduta

Segnalo la mancanza della voce Fusione a cera perduta o Cera perduta. Se voleste creare anche solo una bozza della voce, posso dare eventualmente una mano per controllare la correttezza dei contenuti da un punto di vista della scienza e tecnologia dei materiali. Una possibile immagine da utilizzare sarebbe File:David Ascalon - Escultura amb motlle a la cera perduda.jpg. --Daniele Pugliesi (msg) 23:36, 3 ago 2020 (CEST)

C'è Cera persa.--Zanekost (msg) 00:35, 4 ago 2020 (CEST)

Anche se andrebbe spostata a Fusione a cera persa mediante inversione di redirect, come da incipit e come risulta qui.--Flazaza (msg) 19:36, 4 ago 2020 (CEST)::

A mio avviso non serve spostare; la tecnica è a cera persa. Fusione etc. mi pare ridondante,--Zanekost (msg) 00:27, 5 ago 2020 (CEST)

Creazione nuova voce : biografia Renzo Corbar

Vorrei sottoporre alla vostra attenzione la voce "Biografia Renzo Corbar - pittore che ho creato nella pagina "Prove"--Astamura 23:06, 10 ago 2020 (CEST)

San Giovanni Battista (Caravaggio)

Qualcuno può per cortesia wikificare le note inserite manualmente nonché sistemare come toni questo inserimento[16] presente da 4 anni e praticamente intonso. Grazie--151.18.215.17 (msg) 01:03, 14 ago 2020 (CEST)

Così come sono è impossibile capire i punti di riferimento delle note. Da come è fatta la sezione (con tanto di firma alla fine) viene anche il dubbio che si tratti di un copyviol… Più che wikificarla bisognerebbe riscriverla. E più breve, visto che il testo è più da voce che da sezione.--Zanekost (msg) 01:42, 14 ago 2020 (CEST)

L'ho riletta e appena wikificata.. si tratta però di un voce con parecchie criticità, a partire dall'accozzaglia di opere diverse trattate senza un filo conduttore, con info scelte a caso per alcune opere e, per altre, del tutto assenti. --Sailko 15:57, 14 ago 2020 (CEST)

Francesco Urbano Ragazzi

Sulla voce «Francesco Urbano Ragazzi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 08:40, 16 ago 2020 (CEST)

[@ Marcodpat] Collettivo di organizzatori di eventi artistici e mostre d'arte. Al momento, seppure alcune loro iniziative hanno avuto discreto impatto mediatico, la loro personale notorietà e rilevanza nel settore della critica d'arte e, quindi, enciclopedicità è veramente marginale. IMHO confermerei il dubbio E con PdC.--Flazaza (msg) 12:27, 2 set 2020 (CEST)

AiutoE Fontana della Fata Morgana

Sulla voce «Fontana della Fata Morgana» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:58, 21 ago 2020 (CEST)

Nuova pagina artista Feliciano Cavaldesi

Buonasera, vorrei sottoporre all'attenzione della community la pagina che ho creato e pubblicato il giorno 4 Giugno 2020 riguardante il pittore italiano Feliciano Cavaldesi. La pagina è stata subito cancellata a vista dall'utente Hypergio in quanto una pagina precedente dedicata allo stesso artista era già stata cancellata tramite procedura. Seguendo il consiglio dello stesso wikipediano, ho dunque creato una Sandbox sulla mia pagina personale per aprire questa discussione sul progetto:Arte ed ottenere la partecipazione necessaria al fine di poter correggere gli errori, migliorare il contributo ed eventualmente pubblicare nuovamente la pagina. Faccio presente che la pagina da me creata a Giugno 2020 nulla ha a che fare con la vecchia pagina (risalente al 2009). Di seguito il collegamento diretto alla Sandbox contenente la nuova pagina da me creata dedicata a:

Feliciano Cavaldesi.

Grazie a tutti dell'aiuto e della partecipazione. Claudiuccio88 (msg) 19:12, 21 ago 2020 (CEST)

Ciao [@ Enzo Encius], grazie mille per il messaggio e l'incoraggiamento!!! Il link alla pagina di prova lo trovi qui sopra ↑↑↑ e naturalmente sei il super benvenuto ad apportare modifiche e miglioramenti :-) Grazie!!! --Claudiuccio88 (msg) 15:14, 13 ott 2020 (CEST)

Ciao [@ Marcodpat], visto che ad agosto hai contribuito a modificare qualche errore sulla pagina di prova ↑↑↑ dedicata a Cavaldesi (di cui ti ringrazio), volevo chiedere anche a te un'opinione su come perfezionare la voce per tentare di farla re-introdurre (essendo stata cancellata "in automatico" a Giugno). Grazie dell'aiuto!!! Claudiuccio88 (msg) 21:16, 14 ott 2020 (CEST)

Proposta qualità Giovan Francesco Caroto

	La voce Giovan Francesco Caroto, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento: Vi invito tutti a partecipare. Grazie!

--Adert (msg) 11:06, 31 ago 2020 (CEST)

Arte Italiana nel mondo (progetto espositivo)

Sulla voce «Arte Italiana nel mondo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 10:56, 2 set 2020 (CEST)

Post-Impressionists: Toulouse-Lautrec

Sulla voce «Post-Impressionists: Toulouse-Lautrec» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 11:09, 2 set 2020 (CEST)

Domenico Russo (pittore)

Sulla voce «Domenico Russo (pittore)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 12:16, 2 set 2020 (CEST)

Wikipedia:Festival della qualità/Settembre 2020

Dal 1° settembre, fino a fine mese, si terrà il Festival Orfano, in riferimento alle voci orfane presenti su Wikipedia.
Nel caso di questo progetto, riguarda le voci: Categoria:Pagine orfane - arte. --Marcodpat (msg) 22:56, 2 set 2020 (CEST)

Opportunità per volontari di collaborare con un museo d'arte

Vedi Discussioni_progetto:GLAM#Altra_opportunità_per_i_volontari:_museo_in_Sicilia. --Marco Chemello (WMIT) (msg) 18:07, 4 set 2020 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Fortunato Cafaro», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 11:09, 5 set 2020 (CEST)

Chiedo gentilmente un parere

Buonasera,
ho appena modificato una pagina di prova sul mio profilo, chiedo cortesemente un parere e verifica sulla correttezza di contenuto e formattazione. la pagina è visibile su Utente:Benvenuti sandra/Sandbox
Confidondo in un gentile riscontro, ringrazio per l'attenzione e saluto cordialmente,
--Benvenuti sandra (msg) 17:07, 7 set 2020 (CEST)Benvenuti sandra

contrario.. la voce è mal scritta.. cioè non scritta in stile wiki e poi non si capisce da quale rilevanza enciclopedica?? per me è un artista come tanti.. almeno ha vinto qualche premio nazionale e/o internazionale?? è stato menzionato in qualche testata nazionale e/o internazionale in campo dell'arte?? ha partecipato qualche festival nazionale e/o internazionale??

dalla sandbox si tratta di un fotografo ma non è fontata bene la voce.. è da risistemare e ricorreggere bene in stile wiki..

ti consiglio di leggere in questa pagina.. buon wiki lavoro!! --SurdusVII (segnami QUA) 17:32, 7 set 2020 (CEST)

ti consiglio di leggere anche qua.. --SurdusVII (segnami QUA) 17:34, 7 set 2020 (CEST)

propongo una nuova voce- artisti

Egregi tutti,

ho modificato la mia pagina di prova, la mia intenzione è inserire una nuova voce - artista. Chiedo gentilmente alla divisione progetto arte/artisti di verificare correttezza e contenuti. La pagina è visibile su: Utente:Benvenuti sandra/Sandbox

Ringrazio per l'attenzione e attendendo il vostro giudizio saluto cordialmente, --Benvenuti sandra (msg) 17:32, 9 set 2020 (CEST)Benvenuti sandra

Ciao Benvenuti sandra e bene arrivata su it.wiki. Vedo che la voce che proponi è già stata cancellata a causa dei suoi toni agiografici. Vedo inoltre che nella tua pagina di discussione il problema era già stato evidenziato da altri utenti. Devi tenere conto che Wikipedia è un'enciclopedia e lo stile della scrittura deve essere adeguato; devi quindi adeguare la tua scrittura a queste convenzioni di stile per biografie, non prima però di aver seguito questo tour guidato e letto il il nostro Manuale di stile. La voce al momento non è matura per la pubblicazione, anche se l'Artista fosse enciclopedico. La fotografia non è il mio campo e in merito alla rilevanza enciclopedica del fotografo, lascio la parola a più esperti di me e segnalo questa discussione al Progetto:Fotografia anche se non molto attivo. Dimenticavo: leggi anche le avvertenze sulla contribuzione su commissione (commissione in questo caso non implica necessariamente remunerazione). Ovviamente il mio consiglio, prima di mettere mano a una voce ex novo e "wikipedianamente complicata" come una biografia, è quella di fare pratica con piccole limature alle voci già esistenti, ovviamemte non prima di aver seguito il tour guidato di cui ti parlavo prima. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 19:07, 9 set 2020 (CEST)

Caro [@ Flazaza], leggo ora il tuo commento ingeneroso sul Progetto Fotografia :) :). Sbaglio o lo definisci "non molto attivo"?

Ti dò qualche dato: da gennaio 2017 e fino ad oggi (16 settenbre 2020) "il Progetto" ha scritto 201 (duecentouno) nuove voci, e ne ha corrette almeno altrettante. Ha realizzato uno mostra fotografica sul Porrajmos degli zingari e ne sta preparando un'altra su un'altra categoria perseguitata dal nazismo per il Memoriale della Shoah di Milano; inoltre negli anni "ha prestato" :) a Wiki Love Monuments due appartenenti al Progetto, alla giuria nazionale. Suvvia! non mi sembra proprio "non molto attivo"! :)--Fcarbonara (msg) 23:20, 16 set 2020 (CEST)

@Fcarbonara. Lieto di essere smentito dai fatti. Potreste rispondere in merito all'enciclopedicità di questa voce segnalata senza riscontro al progetto il 9 u.s.? Grazie e buon lavoro al progetto.--Flazaza (msg) 23:35, 16 set 2020 (CEST)

Il fotografo è conosciuto e ha un pedigree di tutto rispetto, ho provveduto a metterlo "in fila" fra le nostre "voci richieste", ma "la lista d'attesa" è lunghissima. A mio avviso potete seguire anche voi, se volete, la sandbox della Benvenuti e poi farle pubblicare la voce, perché io e alcuni del progetto fotografia (come p.e. anche Bramfab) siamo impegnati su un'altro fronte (estremamente combattivo:)) almeno fino alla fine del prossimo gennaio. Se poi la Benvenuti non ha fretta dille di scrivere direttamente nella pagina del nostro progetto e vediamo se qualche collega più libero può provvedere alla supervisione della sua sandbox. Un caro saluto, e buon lavoro anche a te :)--Fcarbonara (msg) 00:25, 17 set 2020 (CEST)

Grazie per il parere preventivo. Ho avvisato l'utente che potrà procedere a spostare la sandbox nel NS0, non prima, però di aver corretto alcuni errori comuni da me segnalati. Pingo l'utente per sicurezza. [@ Benvenuti sandra].--Flazaza (msg) 09:46, 17 set 2020 (CEST)

Modifica errori ed attualizzare una voce esistente

Nella voce esistente - Andrea Benetti (Artista) - vorrei modificare dei link non più attivi (da correggere coi nuovi link) ed aggiungere (insieme alle fonti) nuove informazioni riguardanti la voce in questione, sopraggiunte negli ultimi anni (mostre, acquisizioni di opere nelle collezioni di Musei ed Istituzioni, ecc.). Per cominciare ho provato a cambiare un link errato (presente nelle note), ma non riesco a cambiare nulla nelle note. Come posso fare? Grazie! Barbara — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da BarbaraLuciano13 (discussioni · contributi) 10:38, 10 set 2020 (CEST).

Qui dovresti trovare le risposte che cerchi: Aiuto:Note. Se non riesci proprio a modificare la voce, allora forse dovresti seguire prima questo tour guidato.--Flazaza (msg) 20:17, 11 set 2020 (CEST)

Aiuto compilazione voce

Salve a tutti, Ho pubblicato qualche giorno fa la voce Antonio Sannino in modo non adatto ad una enciclopedia. La voce mi è stata inizialmente cancellata; mi rendo conto che sono ancora inesperto e mi dispiace di aver redatto la voce in modo inadatto ad una enciclopedia. Nei giorni trascorsi ho letto in modo più approfondito tutti gli aiuti e le linee guida per contribuire in modo più puntuale a nuove voci e ad altre già esistenti. Proprio per imparare ho riscritto in modo diverso la voce che mi è stata cancellata, aggiungendo fonti e terze parti. Propongo in Utente:Mizzolino/Sandbox la nuova voce affinché altri contributori che condividono con me la passione per l'artista possano aggiungere o modificarne qualcosa, e perchè utenti più esperti di me possano darmi una mano nel migliorarla, sperando che il testo diventi una vera e propria voce dell'enciclopedia. Mi è stato già consigliato di eliminare la dicitura '(pittore)', che inizialmente avevo scritto per evitare la confusione con diversi omonimi. Grazie mille, --Mizzolino (msg) 19:08, 11 set 2020 (CEST)

Non mi sembra male. La sinteticità è sempre un punto a vantaggio, e comunque ci sono segnalate diverse iniziative di rilievo nazionale. --Sailko 19:54, 11 set 2020 (CEST)

Un paio di suggerimenti tecnici:

1. Opere, serie e titoli mostre stanno meglio in Maiscolo/minuscolo, Ok il corsivo, per la tecnica meglio più essere più sintetici, ricordarsi sempre l'anno (o gli anni). Esempio: Serie Undressed, paesaggi urbani, olio su carta intelaiata, 2012. Oppure: Undressed, serie di paesaggi urbani, olio su carta intelaiata, 2012.
2. La sezione note, di regola, va prima della bibliografia.

--Zanekost (msg) 20:56, 11 set 2020 (CEST)

Ho evidenziato la proroga della mostra Metaphorein del 2008 Sannino

Ho modificato resina lucida in resina epossidica Genio

Gentile [Zanekost], secondo te, apportate le modifiche che suggerisci e quelle degli altri utenti, la voce potrebbe essere pubblicata oppure è necessario aspettare ancora? Mizzolino (msg) 02:10, 24 set 2020 (CEST)

Kwabena Ampofo-Anti

Sulla voce «Kwabena Ampofo-Anti» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Ap7189ap 15:22, 14 set 2020 (CEST)

La pagina «Kwabena Ampofo-Anti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Ap7189ap 18:33, 27 set 2020 (CEST)

Voce da aiutare

È stato notato che la voce «Davide Ferro» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Mtarch11 (msg) 09:34, 15 set 2020 (CEST)

Avviso E

Sulla voce «Eumene Baratta» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 21:07, 21 set 2020 (CEST)

Discutendo la Divina Commedia con Dante

Sulla voce «Discutendo la Divina Commedia con Dante» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Pagina con dubbio E da aprile, non notificato --Marcodpat (msg) 14:30, 22 set 2020 (CEST)

Aida Tlish

La pagina «Aida Tlish», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--GryffindorD 17:34, 22 set 2020 (CEST)

Segnalazione voce di qualità

	La voce Monumento a Leonardo da Vinci, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

Jusepe de ribera

Gentilissimi io ho riformulato un po' la voce su Jusepe de Ribera. Chiunque volesse correggere format refusi impaginazione scorrevolezza è ben accetto. --o'Sistemone 17:18, 24 set 2020 (CEST)

Io, personalmente, ho solo corretto alcuni titoli di sottosezioni... --Amf78 (msg) 02:17, 10 feb 2021 (CET)

Pavel Bezchasny

Sulla voce «Pavel Bezchasny» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 14:21, 25 set 2020 (CEST)

Segnalazione vaglio monumento a Napoleone III

	Per la voce Monumento a Napoleone III, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da M.casanova (discussioni · contributi) 12:01, 26 set 2020 (CEST).

Premio Suzzara

Pareri sull'enciclopedicità del Premio Suzzara? La pagina allo stato attuale contiene solo fonti provenienti dal sito ufficiale, quindi la rilevanza è tutta da dimostrare.--Janik (msg) 17:18, 29 set 2020 (CEST)

Non capisco il sillogismo…--Zanekost (msg) 20:18, 29 set 2020 (CEST)

La rilevanza di qualsiasi cosa è dimostrata qui su Wikipedia solo se ci sono fonti terze che ne parlano, emntre qui abbiamo solo il sito ufficiale.--Janik (msg) 21:49, 29 set 2020 (CEST)

Larry Otoo

Sulla voce «Larry Otoo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Ap7189ap 00:59, 30 set 2020 (CEST)

La pagina «Larry Otoo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Ap7189ap 11:36, 9 ott 2020 (CEST)

Bruno Freddi pagina cancellata

Buonasera a tutti, ho scritto un testo da inserire su Wikipedia relativo all'artista Bruno Freddi ma mi è stato cancellato prima perchè troppo celebrativo e dopo perchè privo di fonti. Ho cambiato il testo ed inserito delle fonti attendibili, avete consigli su come aiutarmi a pubblicarla? Grazie — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Arobeda (discussioni · contributi) 18:13, 2 ott 2020 (CEST).

Ciao a tutti, potete darmi dei consigli per scrivere in modo appropriato della carriera di un artista? Grazie — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Arobeda (discussioni · contributi) 18:17, 2 ott 2020 (CEST).

Buonasera a tutti, ho scritto questa pagina per l'artista Bruno Freddi. (https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Arobeda/Sandbox) Non me l'hanno pubblicata in quanto "non rispetta un punto di vista neutrale, ma soprattutto che cita delle fonti locali". Avete dei consigli da darmi per poter rendere pubblicabile questa pagina? Ho citato anche articoli del corriere della sera dunque non capisco come migliorare il tema delle fonti.--Arobeda (msg) 23:28, 2 ott 2020 (CEST)

Aiuto nuova voce per artista

Ciao a tutti, ho scritto una voce per l'artista Bruno Freddi che non è stata accettata in quanto non oggettiva e con fonti solo locali. La voce che ho scritto potete trovarla qui : [[17]]. Chiedo gentilmente a tutti gli appassionati d'arte e a chi conosce l'artista di aiutarmi a rendere enciclopedica questa voce. Purtroppo gran parte dell'operato dell'artista è avvenuto prima dell'avvento dei nuovi mezzi di comunicazione dunque le differenti fonti internazionali non sono presenti online ma ho numerose fonti cartacee che attestano la rilevanza dell'artista non solo a livello locale, come posso dunque inserirle nella voce? Vi chiedo gentilmente di aiutarmi a capire come posso migliorare la voce e come posso attestare la sua valenza enciclopedica. Grazie a tutti --Arobeda (msg) 11:05, 3 ott 2020 (CEST)

[@ Arobeda] Non serve continuare a spammare la stessa richiesta quattro volte di seguito. Hai fatto la tua richiesta e ora attendi con pazienza che qualcuno ti risponda (siamo tutti volontari ed operiamo nel nostro tempo libero. Eventuali richieste sullo stesso argomento saranno cassate.--Burgundo (msg) 12:35, 3 ott 2020 (CEST)

Benvenuto su it.wikipedia, [@ Arobeda]. Prima di tutto, ti consiglio di leggere questi criteri di enciclopedicità per le biografie, una linea guida generica che definisce quali biografie possono sicuramente entrare in wikipedia. Nel caso specifico di artisti, c'è una linea guida specifica, ossia i criteri di enciclopedicità per artisti. La voce che hai preparato in sandbox mi sembra abbastanza asciutta ed equilibrata ma noto tuttavia (secondo il mio modesto parere) che il biografato non è enciclopedicamente rilevante né come pittore, né come scultore, né come orafo né come incisore, tutte attività che hai inserito nell'incipit della biografia. Per quanto riguarda l'attività di attore, i criteri di enciclopedicità specifici sono riportati in questa pagina e non mi sembra che il biografato li esaudisca. Aggiungo che, per standardizzare l'incipit, è necessario utilizzare il Template:Bio. Leggi con attenzione le pagine che ti ho linkato e, se ritieni che l'artista sia (al contrario di quanto credo) "wikipedianamente enciclopedico", integra la voce con le informazioni e le note necessarie e riproponi in questa discussione la voce. Dimenticavo, qui troverai utili consigli per la redazione delle biografie. ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 16:11, 5 ott 2020 (CEST)

L'incredulità di San Tommaso

È stato notato che la voce «L'incredulità di San Tommaso» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Ap7189ap 22:39, 12 ott 2020 (CEST)

Pittori alla corte

Segnalo che in Speciale:CategorieRichieste ci sono diverse categorie tipo "Pittori alla corte di ..." che sono state aggiunte nelle voci ma non create. A voi giudicare se crearle e con quale nome. --Superchilum^(scrivimi) 11:57, 13 ott 2020 (CEST)

Niente...? --Superchilum^(scrivimi) 16:10, 30 ott 2020 (CET)

Pagina per Fondazione Antonio Ratti

Buongiorno a tutti, Mi sono divertito a scrivere una pagina per la Fondazione Antonio Ratti. Vorrei chiedere il vostro parere; credo che sia importante che quest'ististuzione italiana sia presente su wikipedia essendo una delle più attive per il contemporano in Italia.

La potete trovare al link: Utente:Alfredgell/Sandbox

Grazie mille, Alfredgell (msg) 10:21, 19 ott 2020 (CEST)alfredgell

Che ne pensate [@ Paolobon140, Enzo Encius, PrincipeRoby]?

Criteri di enciclopedicità delle opere d'arte

Salve, poiché non ho trovato una pagina specifica riguardo ai criteri di enciclopedicità delle opere d'arte, volevo chiedere come stabilire se un'opera d'arte è enciclopedica.--Stan^d_relic^{(Chiedi udienza)} 17:13, 16 ott 2020 (CEST)

Non esistono criteri specifici quindi si fa riferimento ai criteri generali e alle fonti. Tuttavia penso che i criteri di enciclopedicità per artisti ti possono dare una prima idea: visto che un artista è considerato enciclopedico se "...Una sua opera è stata acquisita da un museo d'arte (o da una collezione) pubblico o privato di notevole prestigio, oppure è stata collocata stabilmente in un contesto di notevole interesse urbanistico o architettonico..." ritengo che un'opera che abbia tali caratteristiche possa ritenersi (con buona approssimazione) enciclopedica.--Flazaza (msg) 14:40, 19 ott 2020 (CEST)

Comunque se è una voce su un'opera antica di artista enciclopedico su cui esiste bibliografia e in cui sono esclusi secondi fini promozionali (come opere in vendita, in asta...) puoi tranquillamente creare la voce. --Sailko 11:41, 6 nov 2020 (CET)

Ballo e danza

segnalo. --Agilix (msg) 11:09, 20 ott 2020 (CEST)

Moretto da Brescia

Cari, non mi è chiaro il motivo del titolo della voce il Moretto che mi pare essere conosciuto universalmente come Moretto da Brescia (o almeno io l'ho sempre conscoito come tale). La Treccani titola "BONVICINO, Alessandro, detto il Moretto da Brescia". Siamo sicuri che Moretto d Brescia non sia il titolo giusto? --Paolobon140 (msg) 11:35, 20 ott 2020 (CEST)

io ho sentito anche il Moretto.. direi un 50/50%. Comunque possibile spostare all'altro modo --Sailko 15:26, 20 ott 2020 (CEST)

Sì, l'impressione è che, anche guardando i vecchi libri, "Moretto" sia nome largamente utilizzato a Brescia e dintorni, forse perché considerato ridondante aggiungervi un "da Brescia" e forse anche per una sorta di sentimento di familiarità con il loro (quasi) concittadino, nato a Bergamo ma attivo appunto a Brescia. A Milano, per esempio, la via è intitolata a Moretto da Brescia, mentre a Brescia una piazza si chiama piazza Moretto. La mia impressione (ma qui la Treccani secondo me non falla) è che la dicitura comune sia Moretto da Brescia.--Paolobon140 (msg) 15:34, 20 ott 2020 (CEST)

Ho sempre trovato particolare questo nome, chiedo se è possibile trovare l'origine di questo, se vi è stata una discussione o se è stata una scelta di chi ha originariamente scritto il testo; se riflettiamo noi diciamo anche il Caravaggio o il Michelangelo e così via, ma il titolo della voce rimane solo col nome. Alcuni siti di Bergamo che hanno dipinti dell'artista scrivono il Moretto da Brescia(per quanto riguarda la sua natalità, da bergamaca, dico purtroppo...è nato a Brescia da famiglia originaria di Ardesio, malgrado le molte ricerche nulla ha indicato che lui sia nato in terra orobica. Il paese ha la via Alessandro Bonvicino Moretto).--Nazasca (msg) 09:27, 21 ott 2020 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] ::::Moretto era il nome del nonno del nostro; immagino quindi che li soprannome Moretto nascesse per individuare chi egli fosse ("-Bonvicino chi? -Il figlio del figlio di Moretto. -Ah, quello del Moretto"). Sulla nascita ho corretto la voce che recitava nato ad Ardesio, ma la Treccani dice Brescia. Per la questione dell'articolo "il" sta benissimo in caso di soprannomi: il Caravaggio, il Moretto, il Beato Angelico, ma non con i veri nomi (Michelangelo non è un soprannome; l'articolo "il" si suole aggiunegre quando si parla di grandi personalità: il Da Vinci, il Manzoni etc). Per la questione del Moretto io propendo per "Moretto da Brescia" che mi pare dicitura comune. Si tratta della solita questione della dicitura più diffusa. Escluderei che molti sappiano chi sia Bonvicino, mentre molti sanno di Moretto da Brescia. I semplice "Moretto" mi lascia perplesso perché davvero troppo generico. Il Moretto "originale" dovrebbe essere Stefano Bernardi (1580-1637), compositore che la relativa biografia la Treccani titola, appunto, "Bernardi, Stefano, detto il Moretto". --Paolobon140 (msg) 10:29, 21 ott 2020 (CEST)

Comunque dovremmo sentire Utente:PrincipeRoby, che più si è occupato di questo artista su it.wiki. --Sailko 10:23, 21 ott 2020 (CEST)

Aggiungo piccola cosa, la voce delle sue opere creata sempre dal sig PrincipeRob é Dipinti del Moretto chiaramente non poteva stare dipinti del il Moretto. Per quanto riguarda i testi che lo riguardano ve ne sono di ogni tipo, da Moretto da Brescia, a il Moretto e Bonvicino Moretto. Per questi però servirebbe poi recuperare i testi per vedere che riportano al loro interno.--Nazasca (msg) 11:05, 21 ott 2020 (CEST)

Ehm.... l'italiano risolve con "Dipinti de il Moretto"...--Paolobon140 (msg) 11:07, 21 ott 2020 (CEST)

[← Rientro] Consultando alcuni libri e siti di musei:

• Pinacoteca Tosio Martinengo = Moretto [solo in corso di testo senza articolo]
• Pinacoteca di Brera = Moretto (Alessandro Bonvicino) [schede opere online]
• Accademia Carrara = Moretto (Alessandro Bonvicino) [schede opere online]
• Gallerie dell’Accademia = Alessandro Bonvicino detto il Moretto [schede opere online]
• Paolo d’Ancona (1948) = Alessandro Bonvicino detto il Moretto
• Giulio Lorenzetti (1927) = Alessandro Bonvicino detto il Moretto
• Giulio Carlo Argan = Moretto da Brescia, Alessandro Bonvicino detto il M. [nell’indice dei nomi] e invece Alessandro Bonvicino detto il Moretto [nel titolo del paragrafo]
• Treccani = Morétto, Alessandro Bonvicino detto il [nell’Enciclopedia Italiana (1934) e nell’enciclopedia online] e invece Bonvicino, Alessandro, detto il Moretto da Brescia [nel Dizionario biografico]
• Carlo Ridolfi (varie edizioni) = Bonvicino Alessandro, detto il Moretto [nell'indice] invece Alessandro Bonvicino detto il Moretto [nel titolo del paragrafo] oppure anche Moretto bresciano [in corso di testo]

Che dire? a parte che l'articolo andrebbe minuscolo (ma non credo sia possibile). Il Moretto potrebbe essere ambiguo forse solo con Stefano Bernardi, e comunque per il nostro Bonvicino penso che possa andare bene con o senza Brescia. E poi basta citare l'alternativa nel testo.--Zanekost (msg) 11:36, 21 ott 2020 (CEST)

Mah. Saltando di palo in frasca, alla voce Caravaggio (e perché non Il Caravaggio?) c'era scritto che Caravaggio era pseudonimo di Merisi, ed è anche voce di qualità... Ma a qualcuno risulta che Merisi chiamasse se stesso Caravaggio o che si firmasse così? Chiedo per precisione, perché ho cambiato la csa dello pseudonimo.--Paolobon140 (msg) 14:13, 21 ott 2020 (CEST)

Rimbalzando sul palo e sulla frasca mi pare dipenda dagli usi attestati: hai presente Caravaggio e i Caravaggeschi e tutti i libri su Caravaggio, E poi anche su Tintoretto o Veronese (etc) non si usa l'articolo. E vedi sopra qualcuno neppure per Moretto…--Zanekost (msg) 14:30, 21 ott 2020 (CEST)

Pur ritenendo che in italiano la voce delle sue opere dovrebbe avere il titolo "Dipinti de il Moretto", pongo questa considerazione, se si visitano sue opere e si segue una guida, questa dice semplicemente: questo dipinto del Moretto è stato eseguito...ecc. o questo dipinto del Bonvicino è stato eseguito... mai direbbe questo dipinto de il Moretto è stato....--Nazasca (msg) 16:51, 21 ott 2020 (CEST)

E be', è la antica e ricorrente differenza fra lingua scritta e lingua parlata: la prima mantiene canoni che la seconda spesso evita. Nel parlare quotidiano non si seguono le medesime regole che vanno invece usate nella lingua scritta, che segue linee di stile anche cristallizzate nel tempo.--Paolobon140 (msg) 17:02, 21 ott 2020 (CEST)

Italiano, lingua viva. Il problema è...siamo sicuri che vada scritto?--Nazasca (msg) 17:10, 21 ott 2020 (CEST)

Direi dì: distinguiamo fra le seguenti forme: "Canaletto" produce "opere di Canaletto" o "opere del Canaletto" perché quell'"Il" è articolo usato in quanto Canaletto è figura eminente (una forma di rispetto, diciamo); Manzoni si comporta nello stesso modo per gli stessi motivi. Ma se il nome dell'artista è "Il Moretto", quell'il è parte integrante del nome e va mantenuto, non è articolo di rispetto. Quindi opere de "Il Moretto". "Nelle gallerie si susseguono opere de il Moretto" (da https://www.esteri.it/mae/it/sala_stampa/archivionotizie/approfondimenti/2016/07/polonia-il-rinascimento-nel-nord.html). Però se il titolo della voce fosse "Moretto", allora si comporterebbe come Canaletto. Almeno come la vedo io. --Paolobon140 (msg) 17:22, 21 ott 2020 (CEST)

Ma questo è chiarissimo a tutti, ed è proprio questo il quesito , stabilire se il è parte del suo nome e non un articolo. Una cosa particolare che il sito on line della Pinacoteca Tosio Martinengo [18] riporta solo Moretto. Se si mantiene questo nome, serve riguardare ogni voce che lo cita, a iniziare dalla categoria. Personalmente il Moretto a me piace molto ma questo non canbia assolutamente.--Nazasca (msg) 17:48, 21 ott 2020 (CEST)

Scusami Nazasca, avevo equivocato il tuo dubbio, abbi pazienza. Mah, allo stato attuale la voce è "Il Moretto" quindi quell'il è necessariamente parte integrante del nome sia, immagino, per volontà di chi pensò quel titolo, sia per le varie regole sulla composizione dei titoli in WP:--Paolobon140 (msg) 18:08, 21 ott 2020 (CEST)

è cosa seria, serve anche comprendere perché chi ha creato questa voce dandogli il titolo ha poi pensato di fare voci su alcune delle sue opere con il nome senza Il: Madonna del Carmelo (Moretto) e altre,; è cosa seria perché che si mantenga è si tolga molte voci sono da rivedere. Serve quindi essere chiari, e magari con la presenza del sig.[@ PrincipeRoby] --Nazasca (msg) 18:21, 21 ott 2020 (CEST)

Per me la cosa migliore è eliminare l'articolo e titolare la pagina solo Moretto, così i problemi delle preposizioni articolate e dei disambiguanti cadono.

Ribadisco che sia la Pinacoteca di Brera sia l'Accademia Carrara non lo mettono, usano solo Moretto (Alessandro Bonvicino). Ho verificato che lo stesso succede anche con Pordenone (Giovanni Antonio de' Sacchis). Per andare più sul difficile ho trovato, solo alla Carrara, Sodoma (Giovanni Antonio Bazzi). Allora sono andato a controllare agli Uffizi dove il pittore appare listato come Giovanni Antonio Bazzi, detto il Sodoma ma nel testo che illustra lo Stendardo di San Sebastiano il soprannome o si accompagna a una preposizione articolata oppure l'articolo non c'è mai. Cito: «…fu ordinato al Sodoma nel 1525…»; «Sodoma fissa il protagonista…», «…Sodoma, come i suoi contemporanei…»; «Sodoma raffigura il Santo…».

Insomma, per questi, l'articolo non fa parte del soprannome ma, più che una funzione di rispetto, ha una valenza identificativa, a significare solo la specificità della persona con quel soprannome… Ma io non sono l'Accademia della Crusca…--Zanekost (msg) 21:18, 21 ott 2020 (CEST)

Ma non che non ci va si utilizza solo per i soprannomi, si dice "detto il Caravaggio", "detto il Sodoma" ma poi diciamo quadri "del Caravaggio", "del Sodoma" ecc ecc. Solo quando sono nomi come Michelangelo non si usa il. "Il Moretto" è l'abbreviazione di "Il moretto per eccellenza" ovverosia tipicamente moretto.--Pierpao (listening) 08:15, 22 ott 2020 (CEST)

I nomi di personaggi così antichi è sempre un problema, soprattutto in questo caso: Moretto da Brescia fu riscoperto tardivamente rispetto all'età della sua vita e nella riscoperta i critici hanno appioppato il nome che più conveniva: dato che gran parte del lavoro di riscoperta avvenne a Brescia (anche in occasione dei quattrocento anni dalla nascita) devo immagianre che i bresciani abbiano preferito chiamre il loro concittadino semplicemente Moretto; i non bresciani mi sembrerebbe che abbiano aggiunto un "da Brescia" per definire meglio di chi si parlasse. Il fatto che a Milano la via intitolatagli sia "via moretto da Brescia" è una prova, ed è anche il motivo per cui, essendo io milanese, sono abituato a "Moretto da Brescia". La via Moretto da Brescia fu creata se non sbaglio negli anni Venti (si trova a Città Studi) quindi immagino che in quegli anni fosse dicitura comune. Ma anche qui ogni tanto i nomi cambiano: la attuale via Solari si chiamava almeno fino al 1910 via Solario perché era quello il nome con cui ci si riferiva all'epoca a quel pittore. Io rimango per Moretto da Brescia senza "il" ma le possibili combinazioni (tutte corrette, mi pare) sono molte.--Paolobon140 (msg) 09:15, 22 ott 2020 (CEST)

Buonasera a tutti e grazie per aver chiesto il mio parere. Spero di rispondere in maniera sufficientemente esaustiva, sulla base dei documenti e della tradizione letteraria, anche perché spero sia ovvio che non può essere il titolo di una via milanese a dirimere la questione. La lettura del Regesto di "P. V. Begni Redona, Alessandro Bonvicino il Moretto da Brescia, Brescia 1988", testo imprescindibile della bibliografia del pittore, traggo che l'artista è chiamato "Alexander de Bonvicinis", con lievi variazioni, per almeno metà della sua vita (essendo quondam Petri de Bonvicinis, suo padre), fino a quando l'8 dicembre 1528 un certo Lorenzo Lotto scrive una lettera al molto carissimo suo honorato meser Alexandro Moreto pictore excellentissimo. Dagli anni 1540 nei documenti appare quasi sempre come Alexander de Bonvicinis dictus Morettus o Alexander Morettus. In ogni caso, abbiamo una traccia di come dovesse essere appellato nel parlato comune grazie alla corrispondenza di altri due tali dell'epoca, ossia Pietro Aretino che nel settembre 1543 scrive a Giorgio Vasari idolatrando un suo nuovo ritratto in via di esecuzione, opra del Moretto bresciano, nella pittura spirito diligentissimo (che, detto per inciso, forse è questo). Il pittore in persona redige testamento il 9 novembre 1544 scrivendosi Alexandri de Bonvicinis dict Moretti pictoris. I documenti a lui contemporanei lo dicono senza articolo, e se si vuol essere puristi questo dovrebbe essere sufficiente. La verità, tuttavia, è che negli ultimi cinquecento anni la storiografia artistica lo appella con l'articolo, praticamente da sempre. Nella mia libreria ora ho sottomano solo Il Giardino della Pittura di Francesco Paglia (1660), pietra miliare per la storia della pittura bresciana, in cui la maggior parte delle volte appare nominato con l'articolo. Allo stesso modo tutte le guide ottocentesche e tutti gli studi novecenteschi. La citata monografia di Redona, di assoluta rilevanza scientifica, titola Il Moretto da Brescia, così come la mostra e relativo catalogo del 1988 Alessandro Bonvicino il Moretto. Di fatto, l'articolo denuncia la natura di soprannome di "Moretto", invece che di cognome. Che poi debba essere "da Brescia", questa è una faccenda diversa. Personalmente ritengo non esista testo scientifico che parli fluentemente di "Moretto da Brescia", desinenza più didascalica che effettiva, al contrario dei nomi di molti altri pittori bresciani a lui contemporanei come i due Paolo da Cailina, Andrea da Manerbio, Martino da Gavardo e altri, in cui il riferimento geografico è parte integrante e caratterizzante. Chiamare la voce "Il Moretto" è la scelta più legittima, non vedo perché la voce di wikipedia sul pittore debba chiamarlo in modo diverso da quanto hanno ritenuto corretto gli storici dell'arte nelle più importanti monografie a lui dedicate. Al contrario, penso che "Dipinti de Il Moretto" sia un obbrobrio linguistico, una forzatura grammaticale che si spinge, come un elefante in una cristalleria, al di là di quanto abbia mai fatto la secolare bibliografia sul pittore. Pietro Aretino non sarebbe d'accordo. --PrincipeRoby (davvero?) 00:00, 27 ott 2020 (CET)
P.S. la faccenda del Moretto "riscoperto tardivamente rispetto all'età della sua vita" con i critici che "hanno appioppato il nome che più conveniva" sinceramente non so da quale cappello l'abbiate tirata fuori. Pietro Aretino non sarebbe d'accordo neanche su questo. --PrincipeRoby (davvero?) 00:00, 27 ott 2020 (CET)

Caro [@ PrincipeRoby] grazie davvero per il tempo e l'attenzione con cui hai risposto alla questione e soprattutto per la rpecisione delle tue motivazioni. Non vado per ordine perché preferisco tenere la conversazione su temi generali: ti ricordo che io sono fra quelli che preferiscono "Moretto da Brescia" per una serie di motivi già espressi. E' vero che l'esistenza di una via a Milano non può dirimere la questione, ma quella via esiste e non possiamo fingere che non si chiami, appunto, "via Moretto da Brescia" e non "via Moretto". Una via Moretto da Brescia esiste anche a Padova e in altre località italiane, seppur poche. La Treccani titola " Bonvicino Alessandro detto il Moretto da Brescia" (vol. 12, 1971); Molmenti titola " Il Moretto da Brescia" (1898); Nicodemi "Il Moretto da Brescia" (1921); Boselli "Moretto da Brescia" (supplemento ai «Commentari dell'Ateneo», 1954); insomma, la scelta di chiamare il nostro "Moretto da Brescia" è visibile e dimostrabile in diverse epoche e in diversi àmbiti.

La questione, io intendevo, non è come il Moretto venisse soprannominato, ma come titolare la vode dell'enciclopedia. Che il Moretto fosse chiamato "Moretto" a Brescia è evidente: quando scrivevo che "[gli] hanno appioppato il nome che più conveniva" intendevo chiaramente che il nome che più conveniva era "Moretto da Brescia" perché tale nome definiva precisamente di quale Moretto si trattasse. Se per un bresciano il moretto è quello lì, a me pare invece di notare che fuori dall'ambito bresciano si preferisca aggiunegre "da Brescia". Molta letteratura è stata scritta in occasione dei quattrocento anni dalla nascita dove mi pare che il Moretto sia stato riscoperto e il suo nome diffuso. Tutto qui. Per la questione invece de "Opere de Il Moretto" non concordo con te: se la voce si chiama "Il Moretto" e non "Moretto" le opere sono "de Il Moretto", essendo quel "il" aprte integrante del nome. ALmeno la vedo così.--Paolobon140 (msg) 09:49, 27 ott 2020 (CET)

Lascio a voi la scelta del nome della pagina, ma sul nome della categoria non ho dubbi: la preposizione non deve essere divisa perché non si tratta di nomi anagrafici ufficiali, ma di semplici articoli davanti a soprannomi che si sono poi normalizzati nella critica otto/novecentesca. Tanto più che lo spezzettamento delle preposizioni articolate nelle categorie è deprecato anche dove sembrerebbe ovvio, si vedano le sotto categorie dell'Aquila o della Spezia. Per cui, qualsiasi decisione venga presa sul nome, le categorie devono restare "del" Moretto. --Sailko 12:18, 27 ott 2020 (CET)

Pittori simbolisti

Ho appena creato Categoria:Pittori simbolisti. Non sono sicuro di avervi messo tutti gli esponenti che abbiamo su itWiki, quindi vi chiedo, qualora vi accorgeste che ne ho tralasciato qualcuno, di aggiungere questa classificazione nelle rispettive voci.--AnticoMu90 (msg) 11:16, 21 ott 2020 (CEST)

Ho visto che hai aggiunto la categoria a Gaetano Previati che nell'incipit riporta: "fu rappresentativo soprattutto della corrente del divisionismo italiano". Adesso ci troviamo con una voce che preenta un pittore divisionista e categorizzato come pittore simbolista, che non è il massimo. O si corregge l'incipit o si corregge la categoria. Il problema è che artisti importanti e longevi raramente hanno lavorato all'interno di un solo movimento, avendo spaziato fra mode e, appunto, movimenti diversi. Secondo me prima di operare categorizzazioni così nette ci si dovrebbe confrontare in questo progetto che è vivo e vegeto.--Paolobon140 (msg) 11:30, 21 ott 2020 (CEST)

la voce riporta "Partecipa alla I Triennale di Brera del 1891 con l'opera Maternità in cui rende esplicita la sua adesione al divisionismo, di cui sarà anche teorico, e ai temi simbolisti" con tanto di fonte. Secondo me è corretto categorizzarlo anche come simbolista, e non è necessario modificare l'incipit. Poi non credo neanche che per qualunque modifica sia necessario sentire il progetto, ogni tanto è giusto essere audaci. --Agilix (msg) 11:46, 21 ott 2020 (CEST)

[× Conflitto di modifiche]Appunto, se un artista è considerato un simbolista allora lo si inserisce fra i simbolisti, altrimenti non si mette la categoria. Semplice.--AnticoMu90 (msg) 11:49, 21 ott 2020 (CEST)

Non mi sono soiegato: se si inserisce la categoria simbolista andrebbe anche inserita quella divisionista, altrimenti abbiamo una categorizzazione parziale. Se si vuole fare un lavoro eccellente o non mettiamo categorie o mettiamo tutte quelle note e disponibili, a condizione che siano sensate e che rispecchino tutti i contenuti della voce, non solo parzialmente. O mi sbaglio?--Paolobon140 (msg) 11:56, 21 ott 2020 (CEST)

WP è un eterno work in progress, per cui non è detto che la categorizzazione debba essere sistematica e coprire ogni possibile argomento. Detto questo, una categoria va popolata, per cui se ci sono abbastanza voci da inserire nella categoria "pittori divisionisti", sono d'accordo che vada creata. --Agilix (msg) 12:03, 21 ott 2020 (CEST)

Sono d'accordo con te ma WP dovrebbe essere anche un oggetto le cui cose contenute siano precise e definite. La voce Guido Marussig, a cui è stata applicata la categoria, riporta (unica occasione in cui si fa riferimento al simbolismo) che "In questo periodo la sua arte, che risente la lezione del simbolismo, si esprime con volumi organizzati in composizioni calibrate e scenografiche." La Treccani scrive "opere nate da un peculiare percorso di ricerca, aperto alle suggestioni della grafica giapponese e alle sperimentazioni simboliste". Io non so dire se Marussig sia "espressamente e definitivamente" un pittore simbolista; quando dico che ci si dovrebbe misurare con il progetto intendo proprio che magari qui qualcuno sa dire se il pittore Tal dei Tali è simbolista o no, perché dalla voce non lo si evince così facilmente.--Paolobon140 (msg) 12:26, 21 ott 2020 (CEST)

Non vorrei sembrare scortese e scatenare dei flame, ma perché non ovvi al problema creando una categoria sui divisionisti da inserire fra i simbolisti e modifichi le voci di conseguenza invece di continuare a scrivere qui? Al limite proponi la creazione di quella categoria qua sotto. Sarebbe molto più utile per tutti.--AnticoMu90 (msg) 12:32, 21 ott 2020 (CEST)

[← Rientro] Nessun flame, figurati. Uno dei motivi per cui non creo categorie e mai lo farò (a parte rarissimi casi) è proprio perché non sono sicuro della giustezza di quelle categorie e non ho sicurezza che siano applicabili a biografie così nette da potere appiccicarci una categoria netta. Inoltre credo che proprio parlandone qui questo tipo di cose si migliorino. Piuttosto, tu come hai fatto ad individuare le biografie in cui applicare il template? Mia curiosità.--Paolobon140 (msg) 12:58, 21 ott 2020 (CEST)

[← Rientro]Ho già dato una spiegazione al perché quella categoria non inficia il sito e proposto una soluzione qualora si decidesse di creare una sottocategoria. Quello che c'era da dire è già stato detto. Buon lavoro.--AnticoMu90 (msg) 14:13, 21 ott 2020 (CEST)

Infatti non ho sostenuto che quella categoria infici il sito; ho sollevato un dubbio sul fatto che quella specifica e netta categoria sia applicabile a tutte le biografie a cui è applicata. Ti ho infatti chiesto come hai fatto ad individuare le biografie in cui applicare il template. Che mi pare domanda onesta, appropriata e puntuale a cui, però, non ho ricevuto la risposta che mi avrebbe, forse, tolto alcuni dubbi sulla categoria medesima.--Paolobon140 (msg) 14:35, 21 ott 2020 (CEST)

Ho usato la categoria della Wikipedia in lingua inglese e, ovviamente, ho inserito la categoria ove leggevo "pittore simbolista".--AnticoMu90 (msg) 14:38, 21 ott 2020 (CEST)

Occhio però alle corrispondenze tra Categoria:Pittore Taldeitali e voce Pittore Taldeitali--Zanekost (msg) 15:33, 21 ott 2020 (CEST)

Cancellazione Francesco Urbano Ragazzi

La pagina «Francesco Urbano Ragazzi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Flazaza (msg) 20:00, 21 ott 2020 (CEST)

Dubbio E

Sulla voce «Mario Rudelli» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 14:26, 24 ott 2020 (CEST)

Immagine illustrativa

Buongiorno, vi chiedo gentilmente un parere. Vorrei aggiungere una immagine illustrativa della tipologia di ricerca pittorica, nella voce che riguarda un pittore, per evitare che sia confuso con un artista omonimo. Penso che la cosa più giusta possa essere l'immagine di un'opera presente in una collezione pubblica. Che ne pensate? Mizzolino (msg) 09:45, 28 ott 2020 (CET)

Non mi è chiarissima la prima parte della tua richiesta. Per la seconda parte mi pare una buona idea, a patto che, naturalmente, l'opera sia pubblicabile secondo le note normative sul diritto di copia.--Paolobon140 (msg) 09:49, 28 ott 2020 (CET)

Se è Antonio Sannino ti dico subito di no perché è un artista vivente. L'autore deve essere morto almeno da settant'anni (non vale se lo uccidi adesso, devi comunque aspettare) --Sailko 13:50, 28 ott 2020 (CET)

Salvo che non l'autore non invii autorizzazione via wp:OTRS--Pierpao (listening) 13:56, 28 ott 2020 (CET)

Vi ringrazio moltissimo dei vostri pareri. Ho scritto questa domanda un po' di fretta e dal cellulare e mi rendo conto non sia chiarissima. Si tratterebbe si della voce di Antonio Sannino (sulla quale sto facendo prima esperienza su wikipedia); l'immagine non riguarda l'artista (un suo ritratto intendo) ma una sua opera in collezione pubblica. Conosco l'artista e potrei comunque chiedere un'autorizzazione (anche se non ho capito bene dove dovrebbe inviarla). Ogni vostro consiglio, per permettermi di imparare, e sempre ben accetto.--Mizzolino (msg) 16:47, 30 ott 2020 (CET)

Anche se è pubblica non cambia niente. Digli di leggere wp:Otrs e di scrivere dove è specificato. Pierpao (listening) 07:15, 1 nov 2020 (CET)

Lug (maniglia)

Ciao, vi chiedo un parere sulla voce lug (maniglia). Per il momento ha un avviso C, ma sto pensando di proporla per la cancellazione. Secondo voi ha un senso? Esiste un termine italiano per l'oggetto descritto? Oppure esistono fonti che attestino l'uso del termine in italiano? --Agilix (msg) 11:23, 29 ott 2020 (CET)

Non ho capito vorresti cancellare una voce perché forse il titolo é errato? Proprio uno dei casi in cui non si cancella. Pierpao (listening) 11:40, 29 ott 2020 (CET)

Beh, no, vorrei cancellarla perche non sono sicuro dell'enciclopedicità del contenuto, e perchè è praticamente senza fonti. Secondariamente c'è da ragionare sul titolo. --Agilix (msg) 11:48, 29 ott 2020 (CET)

Sembra terminologia tecnica, forse bisognerebbe chiedere al progetto:Acheologia. Lo Scaligero 13:28, 29 ott 2020 (CET)

Avviso vaglio

	Per la voce Castello di Chambord, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Libens libenter 22:01, 1 nov 2020 (CET)

Mario Raciti

scusate, ma a voi questo svuotamento non sembra un po' esagerato? --2.226.12.134 (msg) 22:28, 6 nov 2020 (CET)

Opere di Donatello VANDALISMO

Mi sono accorto che, ancora a marzo, un IP ha cancellato tutte le immagini. Ho ripristinato e aggiunto le modifiche successive. Ma forse è opportuno ricontrollare,--Zanekost (msg) 21:00, 8 nov 2020 (CET)

Ora sembra ok. --Sailko 12:07, 9 nov 2020 (CET)

Dubbio di enciclopedicità

Sulla voce «Tucrito Balestri» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Paolobon140 (msg) 11:25, 9 nov 2020 (CET)

Stilema

Segnalo. pequod ^Ƿƿ 21:24, 9 nov 2020 (CET)

Corrado Corelli

a quanto si legge qui sarebbe rilevante anche come artista, qualcuno sa integrare se è lo è? --2.226.12.134 (msg) 16:43, 10 nov 2020 (CET)

Biblioteca Wikipedia

Sposto dalla pagina del progetto. --Agilix (msg) 15:19, 13 nov 2020 (CET)

Opere di Luca Giordano

Gentilissimi. Ho creato la voce Opere di Luca Giordano contenente le principali opere del pittore. Purtroppo l'elenco completo sarebbe sterminato ed impossibile da inserire, quindi ho cassato le opere in collezioni private e bozzetti "minori". Tuttavia la voce mi è comunque venuta abbastanza grande, cosa che so non è ottimale per wikipedia (anche se non so di preciso quanto è il limite massimo per una voce wikipedia). Bisognerebbe inserire i wikilink ai musei, manca giusto qualche altra bandierina dei paesi dove sono collocate le opere, e probabilmente c'è da aggiungere qualche altra foto. Quindi la voce acquisirebbe ancora qualche altro KB. Sono ben accetti pareri, interventi e consigli. Si fa presente infine, che per "guadagnare" qualche kb anziché scrivere "olio su tela" ho scritto "o/t". Può andar bene così? Saluti --o'Sistemone 22:20, 14 nov 2020 (CET)

Bello l'elenco! Però o/t secondo me, è poco immediato. Non sarebbe stato meglio scrivere qualcosa del tipo "dove non diversamente specificato, si intenda olio su tela"? O almeno, dire prima della lista che o/t indica quello, visto che la tabella Tecnica è pressoché imprescindibile e quindi è meglio tenerla magari, però, segnalando i dati completi anziché badare ai kb? --Amf78 (msg) 02:15, 5 feb 2021 (CET)

[@ Arianna Fornasari] Per me vanno bene le tue indicazioni. Tuttavia non so se c'è un manuale di stile per questo genere di elenchi. Comunque (se ti va ovviamente) puoi effettuare tu stesso ogni tipo di modifica che pensi possa migliorare la voce :).--o'Sistemone 01:10, 9 feb 2021 (CET)

Aldo Spoldi

Segnalo questa richiesta formulata al Progetto:Biografie inerente l'enciclopedicità dell'artista in titolo e su questa sandbox. Sarebbe utile un vostro intervento. Grazie.--Flazaza (msg) 18:35, 16 nov 2020 (CET)

Secondo me non lo è anche se viene incluso in due movimenti da altrettanti critici di un certo livello. --Amf78 (msg) 13:24, 8 feb 2021 (CET)

Scusate, ma secondo i criteri alternativi di enciclopedicità, (anche se ritengo che Dorfles, Barilli, Caroli, Bonito Oliva, Alinovi, Parmesani ecc siano sufficienti come fonti autorevoli..), Spoldi li soddisfa, credo, tutti e tre. Sono elencati nella discussione un poco più sotto(aiuto/parere creazione voce su artista contemporaneo). Chiedo scusa se ho creato la sandbox a parte, ma non avevo visto la discussione. Patafisicamente (msg) 21:31, 17 apr 2021 (CEST)

Kassie Lyn Logsdon – PDC

La pagina «Kassie Lyn Logsdon», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gemonese2000 10:03, 17 nov 2020 (CET)

Madonna con Bambino e i santi Massimo, Rocco e Sebastiano – PDC

La pagina «Madonna con Bambino e i santi Massimo, Rocco e Sebastiano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Lo Scaligero 10:33, 17 nov 2020 (CET)

Andrea Benetti (artista)

Vi segnalo questa pagina, pesantemente rimaneggiata negli ultimi mesi dall'utenza BarbaraLuciano13, rimaneggiamento che ha portato all'apposizione di un template {{P}} da parte di [@ Vituzzu]. In questi mesi Barbara ha sostanzialmente raddoppiato il peso della pagina, portandola da così a così, versione che ha portato all'avviso di cui sopra. Dopodiché l'utente ha chiesto consiglio al sottoscritto, rimaneggiando la pagina fino a qui. Un mio successivo rimaneggiamento ulteriore ha portato alla versione attuale della pagina. In tutto questo, però, rimane un problema di fondo: c'è tanta roba che potrebbe essere tagliata o accorciata, mentre così il problema della non neutralità, sebbene l'utente abbia provato a migliorare la situazione, rimane. Tra l'altro la non neutralità era già stata segnalata da [@ Carlomartini86] nel 2016 (diff), peccato che l'avviso sia stato rimosso dalla stessa BarbaraLuciano13 (con la vecchia utenza Babi Luciano) due mesi dopo, con un primo rimaneggiamento parzialmente annullato, il 10 settembre scorso, da [@ Mtarch11], giorno in cui casualmente Barbara si è creata la nuova utenza e ha ripreso a editare sulla voce. Dal momento che io quello che potevo fare l'ho fatto e sinceramente non saprei da che parte pigliare per mettermi a riscrivere io la voce in modo più ordinato e idoneo, chiedo aiuto e chiedo se c'è qualcuno disposto a rimaneggiare personalmente la pagina e magari approfondire la questione di cui sopra, visto che così difficilmente si andrà da qualche parte. --C. crispus^{(e quindi?)} 11:44, 18 nov 2020 (CET)

Concordo con il giudizio di non equilibrio della voce per tutta una serie di considerazioni:

• Le opere donate non sono acquisite e non è detto che siano esposte (Donazione all'ONU, Vaticano, Quirinale, MAMBO, ecc.)
• I riferimenti autoreferenziali sono inaccettabili (cfr video youtube autoprodotti dall'autore)
• Le foto con personaggi famosi possono ben figurare sul caminetto di casa ma se decontestualizzate (incontro non vuol dire "apparentamento") sono ingiusto rilievo (foto con il Papa, Sgarbi, Ban Kii-moon)
• Lunghe liste di partecipazioni delle quali probabilmente solo poche sono di rilievo
• Frasi vaghe come ...e collabora, a vario titolo, con alcune università... oppure ...una sua opera raffigurante la Croce Cristiana (dedicata a Giovanni Paolo II) era stata donata a Papa Benedetto XVI,... sono pretestuose se non contestualizzate.
• Snellire la descrizione di eventi (chi c'era, chi ha suonato, cosa si è mangiato)

Questo come inizio, auspicando che la contributrice metta mano alla voce non aggiungendo ma sforbiciando.--Flazaza (msg) 12:40, 18 nov 2020 (CET)

Ciao [@ Vituzzu] [@ Flazaza] [@ Capricornis crispus], ho messo mano alla voce https://it.wiki.x.io/wiki/Andrea_Benetti_(artista) Spero di aver fatto bene. Ho seguito le vostre direttive per cui ho:

- eliminato i riferimenti autoreferenziali (spero di non averne tralasciato nessuno);
- eliminato le foto non pertinenti e/o comunque contestate;
- eliminato la descrizione degli eventi cancellando tutta la parte delle performance realizzate con Frank Nemola (era un lungo elenco ritenuto superfluo);
- eliminato le frasi vaghe e definite “pretestuose”;
- eliminato una grandissima fetta (circa il 70%) della descrizione delle opere che era molto estesa e peculiare nel descrivere tutte le collezioni di opere realizzate da Benetti;
- snellito la descrizione degli eventi eliminando tutta la parte inerente le performance;
- Ho tenuto per ultimo il primo punto, poiché mi permetto di contestarlo sommessamente, in quanto una cosa è annoverare l'opera nella collezione “permanente” di una istituzione o di un museo (ma non è il nostro caso), mentre altra cosa è annoverare un'opera nella collezione (senza aggiungere permanente) di una istituzione o di un museo, in quanto i musei e le collezioni in generale, posseggono nella loro collezione 1000 opere, ma ne espongono soltanto 100. Ciò non significa che le opere non esposte non facciano parte della collezione di quel dato museo od istituzione. Ma a prescindere da ciò, nel caso di Benetti, se le fonti servono a supportare le notizie scritte su Wikipedia, per quanto riguarda le opere citate all'ONU, in Vaticano, al Quirinale... ci sono fonti autorevoli ad attestarlo come la Treccani https://www.treccani.it/enciclopedia/andrea-benetti quotidiani come La Repubblica https://bologna.repubblica.it/cronaca/2013/04/12/news/andrea_benetti_e_la_sua_arte_neorupestre-56465622/ ma anche gli stessi musei e cito il Mambo http://www.mambo-bologna.org/en/archivio/collezionecontemporanea/opera-1121/ ed il Museion https://www.museion.it/scheda-opere/?id_oggetto=30009914 in quanto chiamati in causa. In attesa di sapere se ho fatto le cose bene, resto a disposizione per altre modifiche che riterrete opportune apportare. Grazie, --BarbaraLuciano13 (msg) 11:23, 4 mar 2021 (CET)

Ciao [@ Vituzzu] [@ Flazaza] [@ Capricornis crispus], dopo i molti tagli e modifiche apportati il 4 marzo 2021 (vedi il mio precedente messaggio qui sopra), oggi ho tagliato ulteriormente la voce https://it.wiki.x.io/wiki/Andrea_Benetti_(artista), ridimensionando il lungo elenco di "Eventi artistici" (come suggerito), eliminando i titoli delle mostre, i curatori... Ho riscritto la biografia iniziale, una delle principali fonti di "scarsa neutralità", seguendo la falsa riga della Treccani. Ho eliminato alcune foto, tra cui la foto col prof. Renato Barilli, in quanto "decontestualizzata". Sinceramente non saprei più dove mettere mano per migliorare questa voce e per renderla più neutrale, visto tutti gli interventi che sono stati fatti. Resto, però, a disposizione, qualora vi siano dei suggerimenti per ulteriori modifiche. Vi sarei molto grata se poteste darmi una risposta, grazie --BarbaraLuciano13 (msg) 14:08, 11 mar 2021 (CET)

Ciao [@ Vituzzu] [@ Flazaza] [@ Capricornis crispus], vorrei poter togliere quel template di "mancata neutralità" dalla voce. Come ho scritto sopra, ho eliminato un sacco di testo ed ho cambiato le parti che potevano dare adito a scarsa neutralità. Ora vi chiedo cortesemente, se qualcosa ancora non va bene, sono pronta a modificarla, altrimenti, se ora va bene, vi chiederei di eliminare quel template di mancata neutralità, in quanto immagino che per toglierlo ci sia bisogno del vostro assenso. Sono a disposizione per modificare questa ed altre voci che necessitino di revisione (anche se lo sto già facendo in autonomia e mi piace molto come opera a favore della comunità). Grazie, attendo vostra risposta, --BarbaraLuciano13 (msg) 11:54, 9 apr 2021 (CEST)

Avviso E F. Gatti

Sulla voce «Fortunato Gatti» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 12:48, 20 nov 2020 (CET)

Dubbio su enciclopedicità di un artista

Ciao a tutti, stavo realizzando una voce su Domenico Bonfà, un noto artista calabrese.

Volevo però essere sicuro che rispetti i criteri di encliclopedicità per artisti. Io credo che sia rispettato il punto 2, cioè "Ha partecipato (o una sua opera è stata esposta) a due mostre o manifestazioni artistiche di rilevanza internazionale", tuttavia speravo in un confronto con qualcuno di voi.

Le mostre internazionali in questione sono, in particolare:

• Mostra nel Palazzo dell'arte Sacra, Assisi (1955)
• Mostra nel Museum of Fine Arts, Montreal (1957)
• Mostra alla Pavone Art Gallery, New York (1956)

Ci sono in ogni caso numerose altre mostre nazionali che soddisfano il criterio di aver esposto in oltre 4 mostre di rilevanza nazionale. La fonte è un articolo di giornale trascritto | qui

--Pinghie (msg) 14:58, 22 nov 2020 (CET)

Mah sembrano cose molto vecchie che non hanno avuto seguito ormai ai tempi nostri, non credo sia abbastanza. --Sailko 12:18, 23 nov 2020 (CET)

Però questo non è indicato nei criteri. Ha ragione Pinghie, è enciclopedico. Se poi questo vuol dire che le regole sono troppo lasche, io non so dire, ma non sarà certo Domenico Bonfà a farne le spese, ma se ne può discutere in sede di pagina di discussione. --Marcodpat (msg) 12:48, 23 nov 2020 (CET)

Al tempo. Non basta che le mostre si siano svolte all'estero per essere "a rilevanza internazionale", come non basta che si siano svolte in Italia per essere "a rilevanza nazionale". La Treccani chiarisce il concetto di "rilevanza" ossia... di notevole importanza. Le fonti devono inequivocabilmente provare che le mostre sono state notevolmente importanti internazionalmente o nazionalmente a seconda dei casi. Le mostre citate lo sono state?--Flazaza (msg) 19:03, 24 nov 2020 (CET)

[@ Sailko] [@ Flazaza] Capisco le vostre argomentazioni e vi ringrazio per l'aiuto. Tuttavia ritengo ancora che l'artista in oggetto sia enciclopedico, e andrò ora ad arricchire la mia argomentazione.

Innanzitutto, bisogna considerare anche il punto 3 dei criteri di enciclopedicità, ossia "È stato vincitore di un premio artistico di rilevanza nazionale"

Cito allora alcuni frammenti dell'articolo:

• Nel settembre del 1955 ad Assisi, dopo aver esposto al Palazzo dell’Arte Sacra in una mostra internazionale, Fàbon riceve il diploma d’onore per “alti meriti artistici”.
• alla Mostra Nazionale d’Arte Contemporanea, viene premiato con la medaglia d’oro.
• Nel 1958, alla III° Mostra Nazionale estemporanea di Ravenna, il pittore consegue una medaglia, il diploma d’onore ed il premio del presidente del concorso.

Inoltre, per indicare la portata nazionale dell'artista, cito altri due frammenti:

• Il Ministro Umberto Tupini, dopo aver visionato le opere esposte, avrà parole lusinghiere per l’artista.
• Nel 1966 Fàbon è nominato accademico della “Accademia Tiberina” di Roma per “notevoli requisiti morali, culturali e scientifici”.

Concludo citando parole di Vittorio Sgarbi (presenti sempre nell'articolo) e che ne testimoniano ancora l'importanza.

Per quanto riguarda la storia dell’arte, poi, essa è popolata da eccezionali artisti poco considerati. Illuminante, a proposito, è un commento di Vittorio Sgarbi nel suo “Discorso sulla pittura da Giotto a Picasso” edito da Rizzoli: “grande come Giotto è un pittore che si chiama Vitale da Bologna, ma si è cominciato a parlarne negli ultimi cinquant’anni e quindi Vitale da Bologna ha un ritardo di settecento anni di comunicazione mancata”. La speranza è che si possa riprendere a parlare di pittori come Fàbon e del suo discorso interrotto. --Pinghie (msg)

Miklós Barabás

Perché non riesco a far funzionare il collegamento a wikidata che si trova su Miklós Barabás e che dovrebbe puntare qui?--AnticoMu90 (msg) 09:54, 26 nov 2020 (CET)

Fatto. --ValterVB (msg) 10:06, 26 nov 2020 (CET)

Lelli e Masotti (fotografi) enciclopedici?

Vorrei scrivere una voce su Lelli e Masotti, fotografi ufficiali del Teatro alla Scala, sono internazionalmente riconosciuti e hanno partecipato a mostre internazionali. Dite che possono essere enciclopedici? --Ilsdervi (msg) 21:15, 6 dic 2020 (CET)

se se ne parla in qualche libro va bene, se è una wp:Ricerca originale no. --Sailko 12:15, 7 dic 2020 (CET)

[@ Sailko] c'è un libro "Lelli e Masotti. Musiche" a cura di Marco Pierini --Ilsdervi (Discussioni utente:Ilsdervi) 14:38, 7 dic 2020 (CET)

[@ Ilsdervi] Se si tratta di un fotografo, forse dovresti rivolgerti al progetto Fotografia, non qui.--Mauro Tozzi (msg) 12:46, 20 dic 2020 (CET)

Procedura di cancellazione di La Passione di Van Gogh

La pagina «La Passione di Van Gogh», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 17:11, 8 dic 2020 (CET)

Valutazione sandbox per la pagina Aldo Spoldi (artista)

Buongiorno, nella mia sandbox ho creato la pagina per l'artista Aldo Spoldi. Vorrei chiedervi gentilmente di analizzarla prima di pubblicarla eventualmente. Ecco il link https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Pippopappa123/Sandbox Grazie, --Pippopappa123 (msg) 10:54, 14 dic 2020 (CET)

Aldo Gentilini

Segnalo che ho chiesto lo sblocco della pagina Aldo Gentilini che era stata cancellata tempo fa e poi protetta a causa di sockpuppet dopo aver sistemato questo abbozzo.--Alienautic (msg) 17:40, 20 dic 2020 (CET)

Proposta di qualità: Mura romane di Verona

	La voce Mura romane di Verona, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento: Ogni intervento e suggerimento è il benvenuto!

--Lo Scaligero 10:51, 21 dic 2020 (CET)

Non racappezzandomici più, chiedo

Ciao a tutti, chiedo cortesemente una linea guida "grafica" per le mie categorizzazioni di immagini su Commons. Essendo ignorante dell'argomento, o meglio, avendone solo una vaga idea non riesco a capire in quale categoria inserire correttamente delle immagini e come rapportare queste categoria tra loro. Esempio pratico: nella Commons:Category:Mercato Don Grioli ci sono due immagini di "figure artistiche complesse", perdonate il linguaggio non tecnico, che io direi essere dei veri e propri dipinti su muro presumibilmente creati con colori di bombolette spray, o almeno è così che me li immagino. Però non ritengo di poterle inserire in Commons:Category:Graffiti in Turin in quanto, magari sbaglio, i graffiti li associo alle scritte, insomma dove la grafica è facilmente riconducibile a caratteri "tipografici" (ma alle volte sono in corsivo, spesso in una forma a me incomprensibile, ma non sono delle semplici scritte a bomboletta, stupidaggini da ragazzini (un tempo si diceva linguaggio da caserma), frasi da tifoseria, razziste, politicizzate, magari anche romantiche, insomma che faccio fatica ad accostare a una forma d'arte. Poi ci sono i murales, così come mi hanno insegnato da ragazzino, vedi per rimanere a Torino la Commons:Category:Murals in Turin, ma che ho delle difficoltà a distinguerli da altra Street art (che mi sa ancora una volta non sia un termine tecnico). Concludendo, dato che ho il sospetto che chi aggiunge una categoria in Commons abbia un marcato POV, non potrebbe esserci qualcuno di voi che è ferrato nel settore che mi affianchi per indicarmi cosa inserire dove? Prendendo una categoria madre e facendone delle categorie figlie e/o correlate per spostarle velocemente da una categoria errata a un'altra? Grazie per la pazienza, e per cortesia pingatemi :-) --Threecharlie (msg) 15:51, 28 dic 2020 (CET)

Circolo degli Artisti di Torino

Ho appena rimosso dei contenuti elogiativi e degli aggettivi (che come è risaputo non dovrebbero esserci) presenti nella voce Circolo degli Artisti di Torino. Tuttavia l'utente [@ Enryonthecloud] non è d'accordo e ha ripristinato la sua versione. Vorrei evitare delle guerre di modifiche, pertanto vi chiedo di fargli capire che così non si fa.--AnticoMu90 (msg) 18:00, 28 dic 2020 (CET)

Caro AnticoMu90, collaboro con l'affascinante realtà di Wikipedia da oltre dieci anni e so bene che i toni elogiativi sono deprecabili, infatti ho ridimensionato la voce, al contrario tuo, che invece hai "scarnificato" la voce riducendola ai minimi termini, eliminando anche informazioni fontate importanti, non senza tralasciare ulteriori errori di battitura; già nella prima stesura c'erano errori grossolani come il numero di membri iscritti nei primi anni di attività 7.779 (erano 779, una bella differenza). Ecco, anche soltanto per una questione di rispetto del lavoro altrui, è altrettanto deprecabile inserire maldestramente informazioni errate o con errori di battitura e assumere questo atteggiamento ostile e improduttivo. La voce in oggetto ha una quantità enorme di fonti, documentazione che, aggiunta con pazienza e oculatezza, può essere di grande aiuto per raggiungere un livello migliore della voce, nel pieno interesse di Wikipedia, i cui membri contributori, talvolta o troppo spesso, si perdono un po' troppo in bot, controlli assillanti e maniacali e, sempre meno in contributi concreti. Talvolta passa davvero la voglia di contribuire. Con stima. :) --Enrico C. (msg) 20:21, 28 dic 2020 (CET)

Se ho inserito qualche informazione errata non era mia intenzione. Ho usato un cellulare e non mi sono accorto di questi dettagli. Tuttavia quei "dati importanti" che ho tolto dalla voce erano meri elogi e lungaggini che servivano solo a decorare la voce, cosa che su Wikipedia non si può fare dato che è un sito neutrale (se poi ti vanti di saperne tanto del sito allora questo dovresti saperlo). Se non ti sta bene il fatto che ho agito così, ovvero in base alle regole di Wikipedia, non è un problema mio. E se ti passa la voglia di scrivere nemmeno. Ciao.--AnticoMu90 (msg) 21:39, 28 dic 2020 (CET)

Comunque non erano "dettagli" ma veri e propri errori. --Enrico C. (msg) 09:06, 29 dic 2020 (CET)

Errori di poca importanza (meri numeri) a cui è stato facile porre rimedio. Dai su... I veri problemi della vita sono altri. Al limite sono queste le lamentele inutili che ti fanno passare la voglia di contribuire.--AnticoMu90 (msg) 10:35, 29 dic 2020 (CET)

[@ AnticoMu90] Appunto, errori. E comunque no, dal momento che continui pretestuosamente a ribattere, posso dirti che ciò che mi fa "passare la voglia" sono gli utenti maleducati, disempatici, poco rispettosi del lavoro altrui e che spesso hanno la presunzione, errori compresi, di assumere atteggiamenti dannosi e poco collaborativi. Se i veri problemi della tua esistenza sono altri allora, appunto, occupati di quelli. Buona vita. --Enrico C. (msg) 12:52, 29 dic 2020 (CET)

Non ho problemi nella mia vita. Anzi, sto avendo sempre più successo e non ho bisogno di farlo presente. Francamente non me la sento di controbattere ai tuoi insulti improduttivi rischiando di passare dalla parte del torto.--AnticoMu90 (msg) 09:01, 30 dic 2020 (CET)

[← Rientro] A me pare che tu sia dalla parte del torto fin dall'inizio di questa triste discussione. E il tuo atteggiamento verso gli altri non cambia mai.--Paolobon140 (msg) 09:15, 30 dic 2020 (CET)

Non ci sto capendo niente. Lasciatemi stare per favore. Se ho fatto del male a qualcuno mi dispiace, davvero, ma adesso basta per favore.--AnticoMu90 (msg) 09:17, 30 dic 2020 (CET)

AiutoE|Felice Tagliaferri

Sulla voce «Felice Tagliaferri» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Fresh Blood (msg) 18:43, 28 dic 2020 (CET)

Bio da controllare

Ciao, si tratta della voce Giovanni Battista Arnaud scritta da un utente spagnolo (credo), travata perché c'erano su Commons immagini orfane, che ho notato aver fatto qualche errore di attribuzione di titolazione delle foto di una chiesa di Busca dove si trovano delle sue opere (San Magno invece di San Mauro). facendo inoltre una veloce ricerca on line l'anno di morte viene più volte riportato come 1909, più raramente come 1910 come indicato dalla voce. Concludendo, se avete qualche enciclopedia cartacea da usare a supporto male non farebbe. PS: [@ Ruthven] mi sa che quelle due foto di enciclopedie e/o libri messe a piè di voce su Commons non ci possono stare (e mi sa anche in locale).--Threecharlie (msg) 08:45, 30 dic 2020 (CET)

Ho dato una sistemata. Di lui non ho trovato niente di nuovo nei soliti posti; ho provato anche con Gianbattista e Giambattista ma niente. Mi pare un pittore al limite del localismo.--Paolobon140 (msg) 09:20, 30 dic 2020 (CET)

Ho dato un'ulteriore sistemata, anzi una sgrassata. Beh, sì, in effetti siamo al limite del localismo, se non fosse per gli episodi francesi e inglesi. Ma visto che ha dipinto (estesamente) in alcune chiese credo sia inevitabile citarlo (anche se non mi pare che la questione si in discussione). Non notizie biografiche ma qualche opera si trova in BeWeb. Qui viene catalogato come Arnaud G.B. o Arnaud G. (m c’è anche il nipote, Arnaud G. jr.).--Zanekost (msg) 17:30, 30 dic 2020 (CET)