Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/42
Wild card
Tra tutti i significati presenti nella disambigua Wild card, l'invito sportivo non dovrebbe avere la prevalenza? --Mrcesare (msg) 15:08, 20 giu 2021 (CEST)
- Reputo idonea la prevalenza della disambigua paritaria (stato attuale) --BOSS.mattia (msg) 15:36, 20 giu 2021 (CEST)
- Come BossMattia. --Agilix (msg) 16:03, 20 giu 2021 (CEST)
- +1 --Gambo7(discussioni) 19:06, 20 giu 2021 (CEST)
- Anche per me non c'è una netta prevalenza. --Arres (msg) 09:53, 21 giu 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] perchè lo spostamento? Da questa discussione emerge consenso per mantenere la paritaria. --Agilix (msg) 18:40, 21 giu 2021 (CEST)
- Mi ero perso, io ero per la prevalenza dello sport --Gambo7(discussioni) 18:42, 21 giu 2021 (CEST)
- Secondo me l'accezione sportiva è prevalente anche se dovrebbe essere spostata a Ripescaggio, diffuso termine in italiano.--Flazaza (msg) 21:17, 21 giu 2021 (CEST)
- [↓↑ fuori crono][@ Flazaza] In realtà la voce è fuorviante, come segnala l'avviso {{C}}, in realtà la wild card e il ripescaggio sono cose diverse: per wild card s'intende un invito, mentre il ripescaggio non è proprio un invito, ma un aggiornamento delle liste dei partecipanti. Se vogliamo fare un paragone con il tennis, lo sport in cui sicuramente il termine wild card è più usato, il ripescaggio potrebbe essere un Alternate o un lucky loser. Onestamente Ripescaggio mi sembra soltanto una voce da wikizionario. --Mrcesare (msg) 22:32, 21 giu 2021 (CEST)
- Sicuri che non vi influenzino le manifestazioni sportive in atto? Benché ininfluente qui su it.wiki, constato comunque come in nessuna Wiki in altre lingue dona la prevalenza a tale significato sportivo --BOSS.mattia (msg) 21:23, 21 giu 2021 (CEST)
- [@ BOSS.mattia] Dal mio punto di vista posso soltanto dirti che sono un contributore del progetto Tennis e vedendo il wl giallo mi sono posto la domanda, dato che nella discussione della disambigua non c'era nulla sono passato da qua. Inoltre, gli altri significati sono, a mio parere, decisamente insignificanti per un italofono: album musicali e un solo film con voce su it.wiki, tutti semisconosciuti, anche se posso capire che forse ne ho sentito parlare un po' di più perché sono un appassionato di sport. Se comunque venisse accertata la non prevalenza non mi straccerò le vesti. --Mrcesare (msg) 22:32, 21 giu 2021 (CEST)
- Un ripescaggio non ha nulla a che vedere con le wild card, partecipare ad un torneo senza farne le qualificazioni, come l'esempio posto nell'avviso, non è un ripescaggio. --Gambo7(discussioni) 08:26, 22 giu 2021 (CEST)
- Tra l'altro penso che Wild card della Federazione Internazionale Pallacanestro potrebbe anche essere unita alla voce principale... --Gambo7(discussioni) 08:55, 22 giu 2021 (CEST)
- Il meccanismo della Wild card, in alcuni tornei, è un vero e proprio ripescaggio. Ad esempio nella NFL, dove l'accesso ai play off, oltre alle squadre in cima alle rispettive conferences è esteso alle ...three teams with the best overall record of all remaining teams in the conference... che gareggiano nelle Wild Card Games. Questo è il motivo per cui non disdegnerei lo spostamento della voce a Ripescaggio, non prima, ovviamente, di aver revisionato la voce con gli opportuni distinguo.--Flazaza (msg) 10:34, 22 giu 2021 (CEST)
- Esatto, in tal caso bisogna ampliare la voce spiegandone le caratteristiche sport per sport.
- Questo è un esempio di wild card che non ha nessun ripescaggio. --Gambo7(discussioni) 11:06, 22 giu 2021 (CEST)
- Il meccanismo della Wild card, in alcuni tornei, è un vero e proprio ripescaggio. Ad esempio nella NFL, dove l'accesso ai play off, oltre alle squadre in cima alle rispettive conferences è esteso alle ...three teams with the best overall record of all remaining teams in the conference... che gareggiano nelle Wild Card Games. Questo è il motivo per cui non disdegnerei lo spostamento della voce a Ripescaggio, non prima, ovviamente, di aver revisionato la voce con gli opportuni distinguo.--Flazaza (msg) 10:34, 22 giu 2021 (CEST)
- Tra l'altro penso che Wild card della Federazione Internazionale Pallacanestro potrebbe anche essere unita alla voce principale... --Gambo7(discussioni) 08:55, 22 giu 2021 (CEST)
- Un ripescaggio non ha nulla a che vedere con le wild card, partecipare ad un torneo senza farne le qualificazioni, come l'esempio posto nell'avviso, non è un ripescaggio. --Gambo7(discussioni) 08:26, 22 giu 2021 (CEST)
- [@ BOSS.mattia] Dal mio punto di vista posso soltanto dirti che sono un contributore del progetto Tennis e vedendo il wl giallo mi sono posto la domanda, dato che nella discussione della disambigua non c'era nulla sono passato da qua. Inoltre, gli altri significati sono, a mio parere, decisamente insignificanti per un italofono: album musicali e un solo film con voce su it.wiki, tutti semisconosciuti, anche se posso capire che forse ne ho sentito parlare un po' di più perché sono un appassionato di sport. Se comunque venisse accertata la non prevalenza non mi straccerò le vesti. --Mrcesare (msg) 22:32, 21 giu 2021 (CEST)
- Sicuri che non vi influenzino le manifestazioni sportive in atto? Benché ininfluente qui su it.wiki, constato comunque come in nessuna Wiki in altre lingue dona la prevalenza a tale significato sportivo --BOSS.mattia (msg) 21:23, 21 giu 2021 (CEST)
- [↓↑ fuori crono][@ Flazaza] In realtà la voce è fuorviante, come segnala l'avviso {{C}}, in realtà la wild card e il ripescaggio sono cose diverse: per wild card s'intende un invito, mentre il ripescaggio non è proprio un invito, ma un aggiornamento delle liste dei partecipanti. Se vogliamo fare un paragone con il tennis, lo sport in cui sicuramente il termine wild card è più usato, il ripescaggio potrebbe essere un Alternate o un lucky loser. Onestamente Ripescaggio mi sembra soltanto una voce da wikizionario. --Mrcesare (msg) 22:32, 21 giu 2021 (CEST)
- Secondo me l'accezione sportiva è prevalente anche se dovrebbe essere spostata a Ripescaggio, diffuso termine in italiano.--Flazaza (msg) 21:17, 21 giu 2021 (CEST)
- Mi ero perso, io ero per la prevalenza dello sport --Gambo7(discussioni) 18:42, 21 giu 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] perchè lo spostamento? Da questa discussione emerge consenso per mantenere la paritaria. --Agilix (msg) 18:40, 21 giu 2021 (CEST)
- Anche per me non c'è una netta prevalenza. --Arres (msg) 09:53, 21 giu 2021 (CEST)
- +1 --Gambo7(discussioni) 19:06, 20 giu 2021 (CEST)
- Come BossMattia. --Agilix (msg) 16:03, 20 giu 2021 (CEST)
Alex/Alessandro
Alex e Alessandro sono due pagine di disambiguazione, ma ritengo che si debba dare la prevalenza al nome (almeno nel caso di Alessandro). --AnticoMu90 (msg) 14:26, 21 giu 2021 (CEST)
- Con tutti i personaggi che ci sono con questo nome, secondo me è più prudente la paritaria. --Syrio posso aiutare? 14:42, 21 giu 2021 (CEST)
- Come Syrio, i nomi sono solo alcuni tra molti altri significati, tra cui alcuni particolarmente significativi. --ArtAttack (msg) 17:41, 21 giu 2021 (CEST)
- Come Syrio e ArtAttack. --Agilix (msg) 11:36, 23 giu 2021 (CEST)
- Come Syrio, i nomi sono solo alcuni tra molti altri significati, tra cui alcuni particolarmente significativi. --ArtAttack (msg) 17:41, 21 giu 2021 (CEST)
Fans/FANS
Siccome il maiuscolo non disambigua, dobbiamo disambiguare Fans (casa discografica) da FANS (tipo di farmaci). Personalmente assegnerei la priorità ai farmaci, ma non ho idea della popolarità della casa discografica, quindi potrebbe essere opportuna una paritaria. Che ne pensate? --Agilix (msg) 11:33, 23 giu 2021 (CEST)
- Per me certamente prevalenza ai farmaci. Da un lato abbiamo una casa discografica di cui nemmeno Google riesce a trovare notizie, la cui ultima produzione pare risalire a 40 anni fa; una roba da ultraspecialisti. Dall'altro una classe di farmaci di cui una buona fetta della popolazione ha sentito parlare, che probabilmente ha assunto, e di cui è più che legittimo presumere voglia sapere di più. Anche a guardare le visite alle pagine il confronto è impietoso: negli ultimi 30 giorni siamo 50 vs 6000.--Equoreo (msg) 11:51, 23 giu 2021 (CEST)
- Concordo --Gambo7(discussioni) 16:44, 23 giu 2021 (CEST)
- Fatto. --Agilix (msg) 11:03, 24 giu 2021 (CEST)
- Concordo --Gambo7(discussioni) 16:44, 23 giu 2021 (CEST)
Mission: Impossible II
Segnalo: Discussione:Mission: Impossible II#Titolo --Gambo7(discussioni) 11:48, 24 giu 2021 (CEST)
Stem
Abbiamo Stem ma anche STEM (e Donne nelle discipline STEM), come si gestisce? --Gambo7(discussioni) 19:09, 22 giu 2021 (CEST)
- Il maiuscolo/minuscolo non è considerato un disambiguante quindi Stem e STEM devono puntare alla stessa cosa. Considerando che nella disambigua l'unica voce esistente oltre a STEM è una cittadina minuscola (gli altri sono tutti link rossi) direi di considerare nettamente prevalente STEM e di spostare la disambigua a Stem (disambigua). Donne nelle discipline STEM non è ambigua ed è sufficiente il link nelle voci correlate di STEM.--ArtAttack (msg) 21:19, 22 giu 2021 (CEST)
- D'accordo con la soluzione proposta da ArtAttack. --Agilix (msg) 11:35, 23 giu 2021 (CEST)
- Fatto --Gambo7(discussioni) 19:40, 27 giu 2021 (CEST)
- D'accordo con la soluzione proposta da ArtAttack. --Agilix (msg) 11:35, 23 giu 2021 (CEST)
Siciliani
Ciao a tutti, al momento Siciliani è una pagina di pagina di disambiguazione. Probabilmente sarebbe più sensato spostare Siciliani (popolo) a Siciliani e Siciliani a Siciliani (disambigua). Buon lavoro -A— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.52.246.25 (discussioni · contributi) 21:58, 24 giu 2021 (CEST).
- Sono d'accordo. --Agilix (msg) 17:03, 25 giu 2021 (CEST)
- Idem chi mi precede -- Il buon ladrone (msg) 17:06, 25 giu 2021 (CEST)
Hockey Novara
Omonimia che ho provato a disambiguare meglio: Hockey Novara e Hockey Novara (2012), non ho ben capito le vicende delle società; anche le categorie Categoria:ASD Hockey Novara e Categoria:Hockey Novara sono molto ambigue! Segnalo anche al progetto competente. --Gambo7(discussioni) 17:24, 23 giu 2021 (CEST)
- Pingo [@ China1977] e [@ Etienne], attivi sulle voci di hockey su pista. Sarebbe stato preferibile discuterne nel progetto sport prima, secondo me. --GC85 (msg) 17:28, 23 giu 2021 (CEST)
- Grazie mille a GC85 per la notifica! [@ China1977, Gambo7, GC85] In effetti le vicissitudini societarie dei club novaresi sono piuttosto intricate, però mi sembra che la sezione iniziale di questa voce descriva in maniera sufficientemente chiara tutto ciò che occorre sapere per dirimere la questione. A mio avviso si potrebbe prendere in considerazione l’eventualità di spostare la pagina in oggetto al titolo Roller Novara, denominazione originaria – e più nota – che il sodalizio ha conservato per gran parte della sua esistenza (in buona sostanza fa eccezione soltanto la fugace parentesi come ASD Novara). Cosa ne pensate? -- Étienne 17:00, 25 giu 2021 (CEST)
- Nella scelta del titolo dobbiamo privilegiare la "dizione più diffusa". Se "Roller Novara" è la dizione più diffusa sposta pure. --Agilix (msg) 17:33, 25 giu 2021 (CEST)
- Sì vedendo la storia societaria e io fatto che come "Hockey Novara" abbia fatto solo l'ultima stagione, penso che Roller Novara o Roller 3000 siano i titoli più adatti; siete voi esperti in materia a poter dire quale delle due sia la nomenclatura più diffusa o comune. --Gambo7(discussioni) 17:36, 25 giu 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] A mio avviso la soluzione migliore è Roller Novara. -- Étienne 18:29, 25 giu 2021 (CEST)
- Concordo con Etienne. --GC85 (msg) 21:54, 25 giu 2021 (CEST)
- [@ Etienne] puoi riformulare l'incipit (e se possibile fare anche lo spostamento)? --Gambo7(discussioni) 19:38, 27 giu 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] Fatto, grazie mille. -- Étienne 12:27, 29 giu 2021 (CEST)
- [@ Etienne] puoi riformulare l'incipit (e se possibile fare anche lo spostamento)? --Gambo7(discussioni) 19:38, 27 giu 2021 (CEST)
- Concordo con Etienne. --GC85 (msg) 21:54, 25 giu 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] A mio avviso la soluzione migliore è Roller Novara. -- Étienne 18:29, 25 giu 2021 (CEST)
- Sì vedendo la storia societaria e io fatto che come "Hockey Novara" abbia fatto solo l'ultima stagione, penso che Roller Novara o Roller 3000 siano i titoli più adatti; siete voi esperti in materia a poter dire quale delle due sia la nomenclatura più diffusa o comune. --Gambo7(discussioni) 17:36, 25 giu 2021 (CEST)
- Nella scelta del titolo dobbiamo privilegiare la "dizione più diffusa". Se "Roller Novara" è la dizione più diffusa sposta pure. --Agilix (msg) 17:33, 25 giu 2021 (CEST)
- Grazie mille a GC85 per la notifica! [@ China1977, Gambo7, GC85] In effetti le vicissitudini societarie dei club novaresi sono piuttosto intricate, però mi sembra che la sezione iniziale di questa voce descriva in maniera sufficientemente chiara tutto ciò che occorre sapere per dirimere la questione. A mio avviso si potrebbe prendere in considerazione l’eventualità di spostare la pagina in oggetto al titolo Roller Novara, denominazione originaria – e più nota – che il sodalizio ha conservato per gran parte della sua esistenza (in buona sostanza fa eccezione soltanto la fugace parentesi come ASD Novara). Cosa ne pensate? -- Étienne 17:00, 25 giu 2021 (CEST)
Medaglia d'oro
In it.wiki medaglia d'oro è una disambigua, ma è collegata a voci di contenuto in altre wiki. Mi chiedo se non sia opportuno creare una voce di contenuto per medaglia d'oro anche in italiano, o in alternativa trasformare "medaglia d'oro" in redirect a medaglia, e spostare medaglia d'oro a Medaglia d'oro (disambigua). Che ne pensate? --Agilix (msg) 16:25, 26 giu 2021 (CEST)
- Nel frattempo ho modificato l'elemento wikidata collegato alla pagina, cosicchè la voce è collegata con le altre disambigue. Ma il discorso generale non cambia. --Agilix (msg) 17:20, 26 giu 2021 (CEST)
- Sarebbe interessante avere una voce sulla storia e caratteristiche della medaglia d'oro (come pure bronzo e argento). Inizio a stubbarla.
- Per quanto riguarda la disambiguazione, essa dovrebbe aiutare a discriminare tra significati differenti del titolo, non dovrebbe essere un elenco di tutte le voci che hanno quel riferimento... --Gambo7(discussioni) 08:22, 28 giu 2021 (CEST)
- Gambo7 Utente:Agilix, mi raccomando, quando si parla di medaglie e relative categorie bisognerebbe tenere separate le medaglie commemorative (commemorano un personaggio o un evento) da quelle onorifiche (date in riconoscimento a particolari meriti), queste ultime divisbili ancora in civili, militari, sportive, ecc. --Sailko 10:56, 28 giu 2021 (CEST)
Salve a tutti. Attualmente IGN è una disambigua, ma si può verificare che la testata, essendo nota e rilevante a livello internazionale e molto ampia nelle tematiche trattate, è il significato di gran lunga prevalente. Non si potrebbe trasformare IGN (sito web) in IGN e trasformare l'attuale IGN in IGN (disambigua)? --Marcodpat (msg) 15:43, 24 giu 2021 (CEST)
- Per me sì. --Agilix (msg) 15:47, 24 giu 2021 (CEST)
- Favorevole all'idea. --Pazio Paz (msg) 18:32, 28 giu 2021 (CEST)
- Ok, mi raccomando però non orfanizziamo IGN (sito web). -- Basilicofresco (msg) 11:35, 30 giu 2021 (CEST)
- Favorevole all'idea. --Pazio Paz (msg) 18:32, 28 giu 2021 (CEST)
Evesham
Per ora ho lasciato la priorità alla cittadina inglese. Lasciamo lo status quo? --AnticoMu90 (msg) 10:32, 29 giu 2021 (CEST)
- potrebbe starci la paritaria --BOSS.mattia (msg) 21:52, 29 giu 2021 (CEST)
- Per me va bene la situazione attuale. --Syrio posso aiutare? 11:49, 30 giu 2021 (CEST)
L'ns0 è attualmente occupato da una cittadina della Spagna ma credo che l'omonimo centro abitato del Perù abbia quanto meno uguale rilevanza (secondo me pure di più). Esiste infine un microscopico comune, sempre in Spagna, che si chiama La Rinconada de la Sierra. Ci sono obiezioni se sposto la città della Spagna a La Rinconada (Spagna) e rendo "La Rinconada" una pagina di disambiguazione? --Ombra 17:09, 29 giu 2021 (CEST)
- Non ve ne sono da parte mia --Gambo7(discussioni) 20:32, 29 giu 2021 (CEST)
- Favorevole alla paritaria in "La Rinconada" --BOSS.mattia (msg) 21:45, 29 giu 2021 (CEST)
- Favorevole anche io alla paritaria. --Arres (msg) 08:59, 30 giu 2021 (CEST)
- Fatto, grazie a tutti --Ombra 09:30, 30 giu 2021 (CEST)
- Favorevole anche io alla paritaria. --Arres (msg) 08:59, 30 giu 2021 (CEST)
- Favorevole alla paritaria in "La Rinconada" --BOSS.mattia (msg) 21:45, 29 giu 2021 (CEST)
Servi
Servi è attualmente il titolo di un libro, mentre Servo punta a Servitù della gleba. Secondo me sarebbe meglio se anche "Servi" puntasse alla medesima voce, e se il libro fosse disambiguato. Però sono incerto sul disambiguante, visto che si tratta di "reportage narrativo", tipologia a metà tra romanzo e saggio. Come disambiguarlo quindi, sempre ammesso che vada disambiguato? --Agilix (msg) 11:21, 29 giu 2021 (CEST)
- Io ci farei una disambigua anche coi Servi di Maria (spesso si dice solo "Servi", ad esempio chiesa di Santa Maria dei Servi). Il libro lo puoi mettere Servi (libro) --Sailko 12:29, 29 giu 2021 (CEST)
- Segnalo Flaminio Servi, lascio voi valutare se enciclopedico/idoneo o meno. Ref: Flaminio Servi su DBI Treccani --BOSS.mattia (msg) 21:50, 29 giu 2021 (CEST)
- Ho provveduto a creare la disambigua. Ho agito senza aspettare ulteriore consenso perchè mi sono accorto che quasi tutti i link a "servi" non puntavano al libro ma all'accezione comune. Se dovesse emergere un consenso diverso, si potrà modificare. --Agilix (msg) 08:55, 30 giu 2021 (CEST)
- Ma "Servo" non meriterebbe una voce a sé (a cui far puntare Servi), oppure "servo" è solo "servitù della gleba"?! --Meridiana solare (msg) 18:07, 1 lug 2021 (CEST)
- In effetti sarebbe da approfondire; v. anche: servo, in Treccani.it – Vocabolario Treccani on line, Roma, Istituto dell'Enciclopedia Italiana.
+ sinon. servitore, in Treccani.it – Vocabolario Treccani on line, Roma, Istituto dell'Enciclopedia Italiana.
+ schiavo, in Treccani.it – Vocabolario Treccani on line, Roma, Istituto dell'Enciclopedia Italiana.
--BOSS.mattia (msg) 18:32, 1 lug 2021 (CEST)- Non saprei, Treccani lo dà come sinonimo di schiavo, per il quale abbiamo la voce schiavismo, e dice che "come sost., è comune soltanto nella locuz. servo della gleba". Oppure nel sign. 2, "Chi svolge umili servizî alle dipendenze di una persona o di una famiglia", per il quale abbiamo la voce Lavoro domestico. Io non vedo margini per una voce autonoma "servo", ma se qualcuno la vuole creare per me non c'è problema. --Agilix (msg) 19:09, 1 lug 2021 (CEST)
- In effetti sarebbe da approfondire; v. anche: servo, in Treccani.it – Vocabolario Treccani on line, Roma, Istituto dell'Enciclopedia Italiana.
- Ma "Servo" non meriterebbe una voce a sé (a cui far puntare Servi), oppure "servo" è solo "servitù della gleba"?! --Meridiana solare (msg) 18:07, 1 lug 2021 (CEST)
- Ho provveduto a creare la disambigua. Ho agito senza aspettare ulteriore consenso perchè mi sono accorto che quasi tutti i link a "servi" non puntavano al libro ma all'accezione comune. Se dovesse emergere un consenso diverso, si potrà modificare. --Agilix (msg) 08:55, 30 giu 2021 (CEST)
- Segnalo Flaminio Servi, lascio voi valutare se enciclopedico/idoneo o meno. Ref: Flaminio Servi su DBI Treccani --BOSS.mattia (msg) 21:50, 29 giu 2021 (CEST)
Bosone - significato prevalente?
Ciao a tutti, vorrei chiedervi quale secondo voi è il significato prevalente di Bosone. Io propenderei per il significato fisico ma sono biased perché studio fisica; non so se anche gli altri significati sono importanti. Comunque il titolo della voce di molti degli altri significati non è solo "Bosone (...)" quindi sarebbero già disambiguati. --Datolo12 (msg) 16:42, 1 lug 2021 (CEST)
- Manterrei la paritaria, alcuni Bosoni sono personaggi storici importanti. E non importa se sono già disambiguati, è probabile che vengano cercati come "Bosone". --Agilix (msg) 16:58, 1 lug 2021 (CEST)
- Direi che il significato Bosone (fisica) sia nettamente superiore rispetto agli altri, sono favorevole allo spostamento.--Facquis (msg) 17:50, 1 lug 2021 (CEST)
- Anche per me nettamente prevalente. --Meridiana solare (msg) 18:05, 1 lug 2021 (CEST)
- Nel dubbio, paritaria ;) --BOSS.mattia (msg) 18:23, 1 lug 2021 (CEST)
- Anch'io propendo per rendere prioritario il significato fisico, dato che i nobili mi sembrano tutti semisconosciuti, a differenza del bosone, noto anche ai "profani" grazie al bosone di Higgs e alla vasta eco mediatica che ha provocato la sua rilevazione. A mio parere, se una persona a caso sente la parola "bosone" è molto più probabile che si riferisca al tipo di particella che non ai personaggi storici. --Mrcesare (msg) 18:25, 1 lug 2021 (CEST)
- Mi pare più prudente la paritaria.--Matafione (msg) 19:34, 1 lug 2021 (CEST)
- Per me è meglio la paritaria… Ma magari completandola con li altri bosoni della fisica, anche se hanno piccole variazioni nel nome (Bosone scalare, Bosone vettore, Bosone di gauge, Bosone di Higgs, Bosoni X e Y, Bosoni W e Z)--Zanekost (msg) 17:50, 2 lug 2021 (CEST)
- Mi pare più prudente la paritaria.--Matafione (msg) 19:34, 1 lug 2021 (CEST)
- Anch'io propendo per rendere prioritario il significato fisico, dato che i nobili mi sembrano tutti semisconosciuti, a differenza del bosone, noto anche ai "profani" grazie al bosone di Higgs e alla vasta eco mediatica che ha provocato la sua rilevazione. A mio parere, se una persona a caso sente la parola "bosone" è molto più probabile che si riferisca al tipo di particella che non ai personaggi storici. --Mrcesare (msg) 18:25, 1 lug 2021 (CEST)
- Nel dubbio, paritaria ;) --BOSS.mattia (msg) 18:23, 1 lug 2021 (CEST)
- Anche per me nettamente prevalente. --Meridiana solare (msg) 18:05, 1 lug 2021 (CEST)
- Direi che il significato Bosone (fisica) sia nettamente superiore rispetto agli altri, sono favorevole allo spostamento.--Facquis (msg) 17:50, 1 lug 2021 (CEST)
Freshwater
Freshwater per ora punta a un villaggio dell'Isola di Wight. Esiste però anche un sobborgo omonimo di Sydney. Il villaggio inglese è davvero così famoso? --AnticoMu90 (msg) 12:09, 30 giu 2021 (CEST)
- Per me si può fare paritaria. --Syrio posso aiutare? 12:11, 30 giu 2021 (CEST)
- Si potrebbe aggiungere anche Perry Freshwater e ci sarebbero anche gli Utina, conosciuti anche con il nome di Freshwater, però non capisco se sia soltanto una traduzione inglese del termine spagnolo Agua Dulce. --Mrcesare (msg) 12:55, 30 giu 2021 (CEST)
- +1 paritaria --BOSS.mattia (msg) 13:26, 30 giu 2021 (CEST)
- Fatto--AnticoMu90 (msg) 09:32, 2 lug 2021 (CEST)
- Fatto, spostamento effettuato. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:56, 3 lug 2021 (CEST)
- Fatto--AnticoMu90 (msg) 09:32, 2 lug 2021 (CEST)
- +1 paritaria --BOSS.mattia (msg) 13:26, 30 giu 2021 (CEST)
- Si potrebbe aggiungere anche Perry Freshwater e ci sarebbero anche gli Utina, conosciuti anche con il nome di Freshwater, però non capisco se sia soltanto una traduzione inglese del termine spagnolo Agua Dulce. --Mrcesare (msg) 12:55, 30 giu 2021 (CEST)
Wild cards
Abbiamo Wild cards e Wild Cards, penso che dovrebbero puntare alla stessa pagina, diamo la priorità alla disambiguazione? --Gambo7(discussioni) 08:18, 7 lug 2021 (CEST)
- Mah, di veramente enciclopedici e ambigui non vedo granché, perché gli episodi delle serie non li considererei, e gli altri significati si scrivono un po' diverso. Forse manterrei la serie letteraria come principale. --Superchilum(scrivimi) 09:57, 7 lug 2021 (CEST)
- Quindi un Wild cards (disambigua) e Wild cards che punta a Wild Cards? --Gambo7(discussioni) 10:29, 7 lug 2021 (CEST)
- Esatto. --Superchilum(scrivimi) 10:36, 7 lug 2021 (CEST)
- Fatto --Gambo7(discussioni) 11:33, 7 lug 2021 (CEST)
- Esatto. --Superchilum(scrivimi) 10:36, 7 lug 2021 (CEST)
- Quindi un Wild cards (disambigua) e Wild cards che punta a Wild Cards? --Gambo7(discussioni) 10:29, 7 lug 2021 (CEST)
Vasilisa la bella
Abbiamo anche Vasilisa la Bella, fiaba russa, e Vasilisa la bella, film sovietico, apparentemente non correlati. --Gambo7(discussioni) 09:47, 7 lug 2021 (CEST)
- Prevalente la prima, disambiguare la seconda. --Superchilum(scrivimi) 09:56, 7 lug 2021 (CEST)
- Fatto --Gambo7(discussioni) 11:38, 7 lug 2021 (CEST)
album rosso
In questi casi: Album Rosso e Album rosso come facciamo? Spostiamo tutte e due a voci con disambiguante Album Rosso (coro Edelweiss) e Album rosso (Yo Yo Mundi) e creiamo la paritaria? --ValterVB (msg) 09:48, 7 lug 2021 (CEST)
- Direi di sì, non vedo prevalenza netta di uno rispetto all'altro. --Superchilum(scrivimi) 09:55, 7 lug 2021 (CEST)
- Paritaria anche per me --ΞLCAIRØ♭ 13:56, 7 lug 2021 (CEST)
Non aprite quella porta
Al momento abbiamo la disambigua Non aprite quella porta che contiene 4 film della serie Non aprite quella porta (serie di film). Innanzitutto io darei la precedenza alla serie di film e comunque non vedo l'utilità della disambigua, visto che ripete gli stessi identici contenuti della voce della serie cinematografica. Ci sono pareri contrari allo spostamento e all'eliminazione della disambigua?.--Janik (msg) 00:36, 1 lug 2021 (CEST)
- Favorevole a dare la prevalenza al franchise, secondo me però la disambigua è utile e va mantenuta. --Agilix (msg) 08:28, 1 lug 2021 (CEST)
- Ho effettuato lo spostamento.--Janik (msg) 02:00, 8 lug 2021 (CEST)
Bad Company
Bad Company e Bad company, c'è prevalenza? Vanno tenute separate? --Gambo7(discussioni) 10:45, 8 lug 2021 (CEST)
Americano/i
Americano e Americani, ha senso tenerle separate? --Gambo7(discussioni) 21:15, 7 lug 2021 (CEST)
- Sì perché ci sono film che si chiamano solo in un modo o in un altro. --Superchilum(scrivimi) 09:56, 9 lug 2021 (CEST)
Čistye prudy
Abbiamo:
- Čistye prudy, film
- Čistye Prudy, stazione della metropolitana
- Čistye Prudy (Oblast' di Kaliningrad), città
Non abbiamo Čistye prudy (disambigua)/Čistye Prudy (disambigua) --Gambo7(discussioni) 12:31, 8 lug 2021 (CEST)
- Direi una pacifica paritaria. --Superchilum(scrivimi) 09:55, 9 lug 2021 (CEST)
- Fatto --Gambo7(discussioni) 20:23, 9 lug 2021 (CEST)
Figura minore della mitologia greca. E' prevalente o si fa una paritaria? --C. crispus(e quindi?) 21:33, 8 lug 2021 (CEST)
- Idem per Atl/ATL. --C. crispus(e quindi?) 21:39, 8 lug 2021 (CEST)
- Paritaria in entrambi i casi per me. --Syrio posso aiutare? 08:42, 9 lug 2021 (CEST)
- Ate è prevalente rispetto agli altri significati. Per ATL direi paritaria --Gambo7(discussioni) 10:13, 9 lug 2021 (CEST)
- Inizio a trasformare in paritaria ATL, per ATE sento altri pareri. --C. crispus(e quindi?) 16:30, 9 lug 2021 (CEST)
- Vero che è una divinità minore, ma gli altri significati presenti in ATE mi sembrano molto di nicchia, pertanto lascerei le cose così come sono. --Mrcesare (msg) 16:59, 9 lug 2021 (CEST)
- Inizio a trasformare in paritaria ATL, per ATE sento altri pareri. --C. crispus(e quindi?) 16:30, 9 lug 2021 (CEST)
- Ate è prevalente rispetto agli altri significati. Per ATL direi paritaria --Gambo7(discussioni) 10:13, 9 lug 2021 (CEST)
- Paritaria in entrambi i casi per me. --Syrio posso aiutare? 08:42, 9 lug 2021 (CEST)
Mars
Qui (molto) probabilmente sbaglio, ma la prevalenza non dovrebbero averla i Mars (cioccolata)? Gli altri significati noti presenti in Mars non sono esattamente omonimi. --AnticoMu90 (msg) 09:41, 9 lug 2021 (CEST)
- Decisamente!! --Gambo7(discussioni) 10:08, 9 lug 2021 (CEST)
- Io lascerei Mars disambigua perché non vedo un significato prevalente. -- Basilicofresco (msg) 16:00, 9 lug 2021 (CEST)
- Ci sono troppi significati e non sono certo della netta prevalenza dello snack, pertanto lascerei la paritaria. --Mrcesare (msg) 16:57, 9 lug 2021 (CEST)
- Io lascerei Mars disambigua perché non vedo un significato prevalente. -- Basilicofresco (msg) 16:00, 9 lug 2021 (CEST)
Prevalenza o paritaria? Credo sia prevalente ma sono totalmente ignorante in materia, quindi preferisco chiedere parere altrui. --C. crispus(e quindi?) 16:47, 9 lug 2021 (CEST)
- Rispetto alle altre due "voci" presenti nella disambigua mi sembra nettamente prevalente. --Mrcesare (msg) 16:55, 9 lug 2021 (CEST)
Comune tedesco di 1562 abitanti. Personalmente non mi sembra così rilevante da giustificare la prevalenza sulla disambigua: cosa ne pensate? --C. crispus(e quindi?) 16:15, 9 lug 2021 (CEST)
- Idem per Auw. --C. crispus(e quindi?) 16:22, 9 lug 2021 (CEST)
- Idem per Avy. --C. crispus(e quindi?) 16:40, 9 lug 2021 (CEST)
- La paritaria va bene per le prime due, per l'ultima lascerei la prevalenza al comune --ValeJappo (msg) 16:53, 9 lug 2021 (CEST)
- Come ValeJappo. --Mrcesare (msg) 16:56, 9 lug 2021 (CEST)
- Okk. Per Ayn invece cosa mi dite? [@ Mrcesare, ValeJappo] --C. crispus(e quindi?) 17:03, 9 lug 2021 (CEST)
- Ripingo [@ ValeJappo] perché non è partito. --C. crispus(e quindi?) 17:04, 9 lug 2021 (CEST)
- [@ Capricornis crispus] Per Ayn sinceramente non saprei, forse la paritaria è più prudente. Ci sarebbe anche la regione somala (WP francese) da aggiungere. --Mrcesare (msg) 17:40, 9 lug 2021 (CEST)
- E invece per Azy? (dopo questo mi fermo) --C. crispus(e quindi?) 18:07, 9 lug 2021 (CEST)
- Secondo me è prevalente il comune, però prima di fare spostamenti aspetta il parere di altre persone, non c'è fretta. --Mrcesare (msg) 18:44, 9 lug 2021 (CEST)
- Non penso che un codice IATA o ICAO possa mai essere prevalente. --Syrio posso aiutare? 18:47, 9 lug 2021 (CEST)
- Secondo me è prevalente il comune, però prima di fare spostamenti aspetta il parere di altre persone, non c'è fretta. --Mrcesare (msg) 18:44, 9 lug 2021 (CEST)
- E invece per Azy? (dopo questo mi fermo) --C. crispus(e quindi?) 18:07, 9 lug 2021 (CEST)
- [@ Capricornis crispus] Per Ayn sinceramente non saprei, forse la paritaria è più prudente. Ci sarebbe anche la regione somala (WP francese) da aggiungere. --Mrcesare (msg) 17:40, 9 lug 2021 (CEST)
- Ripingo [@ ValeJappo] perché non è partito. --C. crispus(e quindi?) 17:04, 9 lug 2021 (CEST)
- Okk. Per Ayn invece cosa mi dite? [@ Mrcesare, ValeJappo] --C. crispus(e quindi?) 17:03, 9 lug 2021 (CEST)
- Come ValeJappo. --Mrcesare (msg) 16:56, 9 lug 2021 (CEST)
- La paritaria va bene per le prime due, per l'ultima lascerei la prevalenza al comune --ValeJappo (msg) 16:53, 9 lug 2021 (CEST)
- Idem per Avy. --C. crispus(e quindi?) 16:40, 9 lug 2021 (CEST)
Però quando si fanno questi spostamenti, si devono fare bene. Soprattutto modificando i collegamenti in entrata; altrimenti, non essendo essenziali, meglio non farli. Grazie, --CastagNa 23:59, 9 lug 2021 (CEST)
- [@ Castagna] Avevo fretta di finire la serie A-- perché l'avevo iniziata a fine 2019, poi sospesa a Arz e volevo terminare almeno un ventiseiesimo del lavoro. Se c'è un modo più veloce di quello manuale per modificare i collegamenti in entrata me ne occupo subito per quelli già fatti, in ogni caso non penso di effettuare altri spostamenti del genere per il momento, quantomeno non in serie. --C. crispus(e quindi?) 15:04, 10 lug 2021 (CEST)
Il capo seminole dovrebbe avere la prevalenza.--Mauro Tozzi (msg) 18:49, 11 lug 2021 (CEST)
NGE
segnalo.--83.137.6.149 (msg) 21:41, 12 lug 2021 (CEST)
- Concordo con il dare la prevalenza a Neon Genesis Evangelion. --Datolo12 (msg) 21:52, 12 lug 2021 (CEST)
- Non sono per niente d'accordo. "La maggior parte della popolazione italofona" fa fatica a conoscerlo (non basiamoci solo sulla nostra bolla), figuriamoci la sigla, che è usata ancora meno. --Superchilum(scrivimi) 11:36, 13 lug 2021 (CEST)
- Io vedo una lievissima prevalenza per Neon Genesis (cfr 1, 2) --Gambo7(discussioni) 11:53, 13 lug 2021 (CEST)
- Ad ora nella pagina di disambiguazione c'è solo un codice di lingua e uno areoportuale, quindi direi che è prevalente; se invece ci sono altre voci con sigla NGE che non sono nella disambigua allora cambiano le cose. --Datolo12 (msg) 11:57, 13 lug 2021 (CEST)
- [@ Superchillium]La maggior parte della popolazione italofona" fa fatica a conoscerlo. No non è vero, NGE è l'acronimo della serie, e in Italia è uno degli anime più importanti ed è noto col nome di Neon Genesis Evangelion. Poi cosa c'entra la sigla, visto che si chiama Zankoku na tenshi no tēze? Mi permetto di pingare 2 esperti su Evangelion [@ Tommasucci, TeenAngels1234].--185.13.106.237 (msg) 22:40, 13 lug 2021 (CEST)
- La sigla "NGE", non la sigla dell'anime. Comunque "in Italia è uno degli anime più importanti" -> è noto solo agli appassionati di anime (io sono tra questi, avevo le VHS negli anni '90, eh). "La maggior parte della popolazione italofona" non consiste di appassionati di anime. --Superchilum(scrivimi) 22:45, 13 lug 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] abbi pazienza, ma per la prevalenza di Evangelion linki un sito di divulgazione di anime/manga/videogiochi ecc., e un sito di fan di Evangelion? :-) e dai. E' come se per stabilire la prevalenza del calcio come sport sul calcio come elemento chimico linkassi le pagine della FIGC e della Gazzetta dello Sport. --Superchilum(scrivimi) 22:49, 13 lug 2021 (CEST)
- [@ Superchillium]La maggior parte della popolazione italofona" fa fatica a conoscerlo. No non è vero, NGE è l'acronimo della serie, e in Italia è uno degli anime più importanti ed è noto col nome di Neon Genesis Evangelion. Poi cosa c'entra la sigla, visto che si chiama Zankoku na tenshi no tēze? Mi permetto di pingare 2 esperti su Evangelion [@ Tommasucci, TeenAngels1234].--185.13.106.237 (msg) 22:40, 13 lug 2021 (CEST)
- Ad ora nella pagina di disambiguazione c'è solo un codice di lingua e uno areoportuale, quindi direi che è prevalente; se invece ci sono altre voci con sigla NGE che non sono nella disambigua allora cambiano le cose. --Datolo12 (msg) 11:57, 13 lug 2021 (CEST)
- Io vedo una lievissima prevalenza per Neon Genesis (cfr 1, 2) --Gambo7(discussioni) 11:53, 13 lug 2021 (CEST)
- Non sono per niente d'accordo. "La maggior parte della popolazione italofona" fa fatica a conoscerlo (non basiamoci solo sulla nostra bolla), figuriamoci la sigla, che è usata ancora meno. --Superchilum(scrivimi) 11:36, 13 lug 2021 (CEST)
Pothos
Siamo sicuri che Pothos sia prevalente su Pothos (divinità)? --Gambo7(discussioni) 11:56, 13 lug 2021 (CEST)
Stadio di Wembley
Segnalo questa proposta -- Blackcat 21:03, 13 lug 2021 (CEST)
Disambigue con un solo disambiguante: come comportarsi?
Avevo già avviato una discussione simile, se non erro, due anni fa, in cui si era arrivati forse alla conclusione di farle passare per cancellazione in caso non si fossero trovati altri possibili significati; non trovandola, ripropongo la cosa alla comunità.
Abbiamo numerose disambigue, prevalentemente del tipo "acronimi con 3 caratteri" (KRR, SZY, ZSA, ZIK, LGG...), che presentano un singolo disambiguante. Queste vennero create nel lontano 2007 da Abbot, bot di [@ Alleborgo], inattivo dal 2017 ma che pingo comunque, ed essendo state create dal bot non vennero notate dagli "umani", o se vennero notate vennero ignorate, motivo per cui esistono (e resistono) tutt'oggi. Comprenderete che una disambigua con un solo disambiguante (solitamente un codice IATA) non funge da disambigua perché non ha due elementi da disambiguare e quindi non serve a nulla. Una volta appurato che non esistono altri possibili significati enciclopedici, che si fa? --C. crispus(e quindi?) 19:40, 8 lug 2021 (CEST)
- Si trasformano in redirect o si cancellano --Pierpao (listening) 19:45, 8 lug 2021 (CEST)
- Trasformarle in redirect con i codici IATA mi sembra assai improbabile, indi per cui... [@ Pierpao] Cancellazione ordinaria (procedura) o immediata (criterio n° x, nel dubbio scrivo la motivazione a parole)? --C. crispus(e quindi?) 19:49, 8 lug 2021 (CEST)
- Perchè? Scrivo il codice e mi apre l'aereoporto. Lineare--Pierpao (listening) 19:51, 8 lug 2021 (CEST)
- Si possono cancellare come C1 o C21... --Gambo7(discussioni) 19:53, 8 lug 2021 (CEST)
- Vado di C1. Grazie a entrambi. Per la proposta di Pierpao: è valutabile, mi sembra però difficile che uno cerchi l'aeroporto di Milano Malpensa come MXP (premesso che MXP al contrario non ha problemi di carenza di disambiguanti, quindi non c'entra con il discorso). --C. crispus(e quindi?) 19:57, 8 lug 2021 (CEST)
- La prenso come Pierpao: trasformare in
disambigueredirect dell'aereoporto.--l'etrusco (msg) 20:57, 8 lug 2021 (CEST)- Anch'io sono per il redirect se la pagina è esistente. [@ Etrusko25] immagino intendessi redirect e non disambigue. --ValterVB (msg) 21:19, 8 lug 2021 (CEST)
- Stavo già procedendo a mandare in cancellazione le disambigue, ma non mi ero accorto del prosieguo della discussione (grazie [@ ValterVB]). Procedo ad annullare i miei del|1, agirò a fine discussione. --C. crispus(e quindi?) 21:21, 8 lug 2021 (CEST)
- [@ ValterVB] si, naturalmente, grazie per avermelo fatto notare--l'etrusco (msg) 22:49, 8 lug 2021 (CEST).
- Stavo già procedendo a mandare in cancellazione le disambigue, ma non mi ero accorto del prosieguo della discussione (grazie [@ ValterVB]). Procedo ad annullare i miei del|1, agirò a fine discussione. --C. crispus(e quindi?) 21:21, 8 lug 2021 (CEST)
- Anch'io sono per il redirect se la pagina è esistente. [@ Etrusko25] immagino intendessi redirect e non disambigue. --ValterVB (msg) 21:19, 8 lug 2021 (CEST)
- La prenso come Pierpao: trasformare in
- Vado di C1. Grazie a entrambi. Per la proposta di Pierpao: è valutabile, mi sembra però difficile che uno cerchi l'aeroporto di Milano Malpensa come MXP (premesso che MXP al contrario non ha problemi di carenza di disambiguanti, quindi non c'entra con il discorso). --C. crispus(e quindi?) 19:57, 8 lug 2021 (CEST)
- Si possono cancellare come C1 o C21... --Gambo7(discussioni) 19:53, 8 lug 2021 (CEST)
- Perchè? Scrivo il codice e mi apre l'aereoporto. Lineare--Pierpao (listening) 19:51, 8 lug 2021 (CEST)
- Trasformarle in redirect con i codici IATA mi sembra assai improbabile, indi per cui... [@ Pierpao] Cancellazione ordinaria (procedura) o immediata (criterio n° x, nel dubbio scrivo la motivazione a parole)? --C. crispus(e quindi?) 19:49, 8 lug 2021 (CEST)
Uno non cerca Malpensa ma puó voler saper che vuol dire mxp. Pierpao (listening) 21:51, 8 lug 2021 (CEST)
- mah, a me è capitato di cercare aeroporti dalla sigla iata.. ad esempio quando prenoti un volo e ti dice che hai scalo a RKK lo vai a guardare su wiki. Quindi OK per i redirect, se non sono utili a tutti ma solo a pochi va bene lo stesso. --Sailko 22:29, 8 lug 2021 (CEST)
- Appunto vuoi vedere che significa rkk :) Pierpao (listening) 22:54, 8 lug 2021 (CEST)
- D'accordo per il redirect.
- [@ Capricornis crispus], apri una discussione alle 19:40 e dopo soli 17 minuti e due soli interventi (e di segno opposto) parti con i C1? Non esiste!
- --Antonio1952 (msg) 23:19, 8 lug 2021 (CEST)
- Appunto vuoi vedere che significa rkk :) Pierpao (listening) 22:54, 8 lug 2021 (CEST)
- Una disambigua è esattamente una pagina di possibili significati enciclopedici a cui andare, quindi se il codice IATA è enciclopedico (e direi che lo è, altrimenti dovremmo rimuoverli tutti da tutte le disambigue) e se è l'unico possibile significato di una certa sigla, chi cerca quel codice ha uno e un solo significato enciclopedico su cui atterrare, quindi è giusto che ci atterri direttamente con un redirect. Controllerei però prima che non esistano altri possibili significati enciclopedici che al momento ci stiamo perdendo (banalmente, anche andando sulla medesima disambigua di en.wiki). --BohemianRhapsody (msg) 23:59, 8 lug 2021 (CEST)
- BohemianRhapsody ha detto esattamente quello che avrei detto anch'io, in particolare di controllare prima se non esistono altri significati. Aggiungo solo una questione terminologica: il "disambiguante" è la parte scritta tra parentesi per disambiguare, non è l'elemento presente nella pagina di disambiguazione :-) --Superchilum(scrivimi) 07:33, 9 lug 2021 (CEST)
Domanda: che si fa con un caso del genere?--PandeF (msg) 08:42, 9 lug 2021 (CEST)
- A mio avviso sarebbe opportuno trasformare quella disambigua in un abbozzo di voce.--3knolls (msg) 08:52, 9 lug 2021 (CEST)
Per adesso trasformata in redirect poi scrivo l'abbozzo. Pierpao (listening) 09:01, 9 lug 2021 (CEST)
- Ok, fatto stessa cosa per ZIK. --PandeF (msg) 10:27, 9 lug 2021 (CEST)
- [@ PandeF] per Zik però ci possono essere altri significati. Bisognerebbe prima controllare quelli e ampliare la disambigua. --Superchilum(scrivimi) 10:33, 9 lug 2021 (CEST)
- La vedo come Bohemian Rapsody. Aggiungo un elemento: la disamb prevede la sola prima lettera maiuscola. Se quindi KRR va mantenuta come disamb, va spostata a "Krr". E questo in genere per tutte le stringhe di n lettere. pequod76talk 11:52, 9 lug 2021 (CEST)
- A suo tempo venne deciso di mantere le sigle tutte in maiuscolo e sono favorevole a mantenere questo standard. --Sailko 15:10, 9 lug 2021 (CEST)
- In realtà è da un po' che si è deciso per la forma minuscola, v. Aiuto:Disambiguazione/Schema#cite_ref-3. --Superchilum(scrivimi) 15:50, 9 lug 2021 (CEST)
- Trasformare in redirect. (E in effetti c'è il problema se la voce di destinazione non esiste ancora, non sono ammessi redirect a pagine non esistenti). --Meridiana solare (msg) 14:54, 14 lug 2021 (CEST)
- In realtà è da un po' che si è deciso per la forma minuscola, v. Aiuto:Disambiguazione/Schema#cite_ref-3. --Superchilum(scrivimi) 15:50, 9 lug 2021 (CEST)
- A suo tempo venne deciso di mantere le sigle tutte in maiuscolo e sono favorevole a mantenere questo standard. --Sailko 15:10, 9 lug 2021 (CEST)
- La vedo come Bohemian Rapsody. Aggiungo un elemento: la disamb prevede la sola prima lettera maiuscola. Se quindi KRR va mantenuta come disamb, va spostata a "Krr". E questo in genere per tutte le stringhe di n lettere. pequod76talk 11:52, 9 lug 2021 (CEST)
- [@ PandeF] per Zik però ci possono essere altri significati. Bisognerebbe prima controllare quelli e ampliare la disambigua. --Superchilum(scrivimi) 10:33, 9 lug 2021 (CEST)
Bling Bling
In questo momento Bling Bling è un redirect a Bling-bling, dal momento che c'è l'album e il singolo omonimo di Juju come ci muoviamo? --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 11:04, 13 lug 2021 (CEST)
- C'è anche Bling Bling (Oro) di Guè, che personalmente ritengo più prevalente in zona italofona. --Gambo7(discussioni) 11:49, 13 lug 2021 (CEST)
- Senza considerare il singolo di B.G., da dove è nata la vera terminologia --Gambo7(discussioni) 12:15, 13 lug 2021 (CEST)
- Io non vedo problemi nella situazione attuale. In alternativa, paritaria "Bling Bling" con tutte le varianti di minuscole e trattini come redirect. --Superchilum(scrivimi) 10:33, 14 lug 2021 (CEST)
- Senza considerare il singolo di B.G., da dove è nata la vera terminologia --Gambo7(discussioni) 12:15, 13 lug 2021 (CEST)
Università di Kiev
Ciao a tutti :) Premetto che non conosco quella realtà, ma [@ Carmela Angela] mi ha fatto notare che al momento il redirect Università di Kiev punta verso la voce Kyiv Mohyla (che forse sarebbe da reintitolare Università Nazionale Accademia Mogila di Kiev oppure Università Nazionale Accademia di Kyiv Mohyla?), mentre nella capitale ucraina l'odierna università più importante (nota anch'essa come "università di Kiev") è l'Università Nazionale Taras Ševčenko, di cui ancora non abbiamo la voce (per maggiori dettagli queste sono le sue parole121842748). Sarebbe quindi forse più opportuno trasformare il redirect in disambigua? Grazie--Parma1983 23:43, 13 lug 2021 (CEST)
- La voce è stata stubbata: Università nazionale di Kiev Taras Ševčenko --Gambo7(discussioni) 11:42, 14 lug 2021 (CEST)
- Ho trasformato il redirect in disambigua. Bisognerebbe creare la voce Istituto Politecnico di Kiev (quello intitolato a Igor Sikorsky) con redirect Politecnico di Kiev. --No2 (msg) 13:31, 15 lug 2021 (CEST)
- Ottimo, grazie [@ Gambo7, No2]--Parma1983 14:01, 15 lug 2021 (CEST)
- Ho trasformato il redirect in disambigua. Bisognerebbe creare la voce Istituto Politecnico di Kiev (quello intitolato a Igor Sikorsky) con redirect Politecnico di Kiev. --No2 (msg) 13:31, 15 lug 2021 (CEST)
Città invisibile: è una pagina disambigua inutile?
Ha senso questa disambigua? --Gambo7(discussioni) 10:06, 15 lug 2021 (CEST)
Max Headroom
Premetto che per me è indifferente, ma la serie televisiva Max Headroom merita davvero la prevalenza rispetto a Max Headroom (personaggio)? --AnticoMu90 (msg) 12:08, 14 lug 2021 (CEST)
- Scusate, cosa facciamo?--AnticoMu90 (msg) 12:19, 16 lug 2021 (CEST)
- Io francamente non conosco nessuno dei due significati (per altro collegati tra di loro), per cui starei sulla paritaria. Ma sarebbe utile l'intervento di qualcuno di più esperto. --Meridiana solare (msg) 17:45, 16 lug 2021 (CEST)
Dado
Il significato prevalente di Dado non potrebbe essere Dado (gioco)? --Datolo12 (msg) 14:41, 16 lug 2021 (CEST)
- Direi che se la gioca alla pari con il concentrato a base di carne o verdure. --ValterVB (msg) 16:38, 16 lug 2021 (CEST)
- Anche il dado utilizzato per fermare la vite è molto conosciuto.--Mrcesare (msg) 16:44, 16 lug 2021 (CEST)
- Già. Disambiguazione paritaria. --Meridiana solare (msg) 17:40, 16 lug 2021 (CEST)
- Anche il dado utilizzato per fermare la vite è molto conosciuto.--Mrcesare (msg) 16:44, 16 lug 2021 (CEST)
Il pozzo e il pendolo
Il celebre racconto di Poe non dovrebbe essere prevalente rispetto ai significati presenti in Il pozzo e il pendolo? --AnticoMu90 (msg) 12:19, 16 lug 2021 (CEST)
- Eh sì --Gambo7(discussioni) 12:30, 16 lug 2021 (CEST)
- Direi anch'io. --Superchilum(scrivimi) 14:06, 16 lug 2021 (CEST)
- Fatto Ho reso prevalente il racconto di Poe.--AnticoMu90 (msg) 10:43, 19 lug 2021 (CEST)
- Fatto effettuato inversione redirect. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:03, 19 lug 2021 (CEST)
- Fatto Ho reso prevalente il racconto di Poe.--AnticoMu90 (msg) 10:43, 19 lug 2021 (CEST)
- Direi anch'io. --Superchilum(scrivimi) 14:06, 16 lug 2021 (CEST)
Cosetta a.k.a. Quel certo non so che
Segnalo discussione: Discussioni progetto:Cinema#Cosetta a.k.a. Quel certo non so che. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 19:10, 18 lug 2021 (CEST)
Vox media
Vox media e Vox Media, avevo spostato quest'ultima a Vox Media (azienda) per farli puntare su Vox media, ma mi è stato annullato.
Inoltre stavo correggendo i wikilink in entrata su Vox Media e ho notato che il template Cita web restituisce in automatico, quando si mettono link da siti come Verge o Vox, un wikilink a Vox Media, però qualisasi altra modifica alla pagina lascia il wikilink ormai pubblicato --Gambo7(discussioni) 10:09, 16 lug 2021 (CEST)
- ad es: Padmé Amidala, nota 12; Sega (azienda), nota 20 --Gambo7(discussioni) 10:12, 16 lug 2021 (CEST)
- Ho effettuato io lo spostamento, perché come Vox Media non trovavo altro. Secondo me possono stare Vox media (locuzione) e Vox Media (azienda), a meno che non si voglia trasformare Vox Media a redirect a Vox media. Ma vedete voi, no prob a revertare eventualmente il mio spostamento. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:59, 16 lug 2021 (CEST)
- Credo che la differenza solo in una maiuscola non sia sufficiente a considerarle come due pagine disambiguate, soprattutto perché é possibile che la locuzione latina possa essere scritta con tutte le maiuscole --Gambo7(discussioni) 12:19, 16 lug 2021 (CEST)
- La distinzione con la maiuscola non è sufficiente. --Meridiana solare (msg) 17:44, 16 lug 2021 (CEST)
- Visti i numerosi link entranti, prima si discute, poi si correggono i link entranti, poi si fanno gli spostamenti. Altrimenti va a finire come Far West... --No2 (msg) 20:38, 17 lug 2021 (CEST)
- La distinzione con la maiuscola non è sufficiente. --Meridiana solare (msg) 17:44, 16 lug 2021 (CEST)
- Credo che la differenza solo in una maiuscola non sia sufficiente a considerarle come due pagine disambiguate, soprattutto perché é possibile che la locuzione latina possa essere scritta con tutte le maiuscole --Gambo7(discussioni) 12:19, 16 lug 2021 (CEST)
- Ho effettuato io lo spostamento, perché come Vox Media non trovavo altro. Secondo me possono stare Vox media (locuzione) e Vox Media (azienda), a meno che non si voglia trasformare Vox Media a redirect a Vox media. Ma vedete voi, no prob a revertare eventualmente il mio spostamento. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:59, 16 lug 2021 (CEST)
[← Rientro] OK, quindi cosa facciamo? Riportiamo a Vox Media (azienda) o lasciamo così? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 19:11, 18 lug 2021 (CEST)
- Il fatto che un template citazioni abbia creato link a Vox Media (cosa del tutto correggibile manualmente) non significa che la voce debba restare ad un titolo sbagliato --Gambo7(discussioni) 08:40, 19 lug 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] il problema non è quello (correggibile facilmente con un piped link: [[Vox Media (azienda)|Vox Media]]), ma tutti i link in entrata alla voce (non c'è solo Animaletti pericolosi che punta lì): Speciale:PuntanoQui/Vox Media, come segnalato da No2: prima bisogna correggere tutti i link in entrata, poi spostare la voce e infine reindirizzare il titolo alla disambigua. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:46, 19 lug 2021 (CEST)
- Certo, ma questo non toglie che la voce vada spostata, e pertanto si appone l'avviso in modo che tutti ne siano a conoscenza e possano contribuire. --Gambo7(discussioni) 09:51, 19 lug 2021 (CEST)
- Certo. OK. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:04, 19 lug 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] non converrebbe fare orfanizzare il titolo a un bot? Non mi sembra che ci sia da valutare singolarmente i singoli link a Vox Media, possono essere presi e rinominati automaticamente tutti quanti, no? Che ne dici? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:53, 23 lug 2021 (CEST)
- Sì può essere una buona idea --Gambo7(discussioni) 08:59, 23 lug 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] A me con le richieste di attivazione bot non ne va mai dritta una. Puoi provvedere tu per cortesia? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:31, 23 lug 2021 (CEST)
- Sì può essere una buona idea --Gambo7(discussioni) 08:59, 23 lug 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] non converrebbe fare orfanizzare il titolo a un bot? Non mi sembra che ci sia da valutare singolarmente i singoli link a Vox Media, possono essere presi e rinominati automaticamente tutti quanti, no? Che ne dici? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:53, 23 lug 2021 (CEST)
- Certo. OK. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:04, 19 lug 2021 (CEST)
- Certo, ma questo non toglie che la voce vada spostata, e pertanto si appone l'avviso in modo che tutti ne siano a conoscenza e possano contribuire. --Gambo7(discussioni) 09:51, 19 lug 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] il problema non è quello (correggibile facilmente con un piped link: [[Vox Media (azienda)|Vox Media]]), ma tutti i link in entrata alla voce (non c'è solo Animaletti pericolosi che punta lì): Speciale:PuntanoQui/Vox Media, come segnalato da No2: prima bisogna correggere tutti i link in entrata, poi spostare la voce e infine reindirizzare il titolo alla disambigua. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:46, 19 lug 2021 (CEST)
Template non si aggiorna
Dopo quasi 48 ore dall'aggiornamento di questo template, le voci in entrata su Zuzu mostrano ancora quelle derivate in precedenza dalla vecchia versione, c'è qualche modo per dargli una mossa? --Gambo7(discussioni) 09:18, 19 lug 2021 (CEST)
- Aspetta fiducioso: a volte serve qualche giorno. --No2 (msg) 09:56, 19 lug 2021 (CEST)
Dovrebbe bastare un purge o un null edit(andrebbe fatto in ogni voce in entrata, aspettiamo allora) --ValeJappo (msg) 10:30, 19 lug 2021 (CEST)- Ho già provato su alcune voci ma senza esito --Gambo7(discussioni) 11:31, 19 lug 2021 (CEST)
- Ancora non si aggiorna..... --Gambo7(discussioni) 12:31, 22 lug 2021 (CEST)
- Nemmeno oggi. Ma in pratica tutte le voci che puntano a Zuzu dipendono da quel template? Io direi che in tal caso si potrebbe spostare ugualmente la disambigua, tanto in realtà non c'è nessuna voce che attualmente punta lì, o no? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:59, 23 lug 2021 (CEST)
- Fatto, gli ho dato una "spinta"... C'é da sistemare la disambigua --ValterVB (msg) 09:23, 23 lug 2021 (CEST)
- Lo spostamento ha svegliato il bot :-D --Gambo7(discussioni) 09:56, 23 lug 2021 (CEST)
- Fatto, gli ho dato una "spinta"... C'é da sistemare la disambigua --ValterVB (msg) 09:23, 23 lug 2021 (CEST)
- Nemmeno oggi. Ma in pratica tutte le voci che puntano a Zuzu dipendono da quel template? Io direi che in tal caso si potrebbe spostare ugualmente la disambigua, tanto in realtà non c'è nessuna voce che attualmente punta lì, o no? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:59, 23 lug 2021 (CEST)
- Ancora non si aggiorna..... --Gambo7(discussioni) 12:31, 22 lug 2021 (CEST)
- Ho già provato su alcune voci ma senza esito --Gambo7(discussioni) 11:31, 19 lug 2021 (CEST)
Lettere tedesche con la dieresi
Ciao a tutti, stavo discutendo con [@ Narayan89] se i termini contenuti nella disambigua Kälin andassero inclusi anche in Kalin o meno (discussione qui e qui). Pareri? --Syrio posso aiutare? 09:53, 20 lug 2021 (CEST)
- Per me vanno uniti. --Arres (msg) 10:02, 20 lug 2021 (CEST)
- Sottolineo solo il fatto che le dieresi creano crasi e di fatto nuove lettere che non hanno nulla a che vedere con i simboli privi di tali punti ("Kälin" è di fatto "Kaelin" e da sempre ci sono redirect per disambigue di questo tipo) e che le "pagine correlate" sono un ottimo strumento per associarle. Non che importi molto nella dialettica, ma se le unissimo saremmo l'unica wiki ("wikidata" compresa) a non separare le due terminologie. --Narayan 10:28, 20 lug 2021 (CEST)
- Ma le due disambigue possono anche restare separate (anche perché se uno digita "Kälin" non sta sicuramente cercando un "Kalin" senza dieresi, quindi è utile avere Kälin separata); il principio però rimane quello enunciato nella linea guida. Se io per cercare la Čita dicito "Cita", è corretto che io la trovi nella disambigua Cita; allo stesso modo, se per cercare Alfred Kälin digito "Kalin" (perché non ho la dieresi sulla tastiera), è giusto che lo trovi nella disambigua Kalin (stesso principio per cui abbiamo il redirect Alfred Kalin indicato come "redirect da una grafia senza diacritici o caratteri speciali che possono risultare difficili da inserire da una tastiera con layout italiano", tra l'altro). --Syrio posso aiutare? 10:41, 20 lug 2021 (CEST)
- Sottolineo solo il fatto che le dieresi creano crasi e di fatto nuove lettere che non hanno nulla a che vedere con i simboli privi di tali punti ("Kälin" è di fatto "Kaelin" e da sempre ci sono redirect per disambigue di questo tipo) e che le "pagine correlate" sono un ottimo strumento per associarle. Non che importi molto nella dialettica, ma se le unissimo saremmo l'unica wiki ("wikidata" compresa) a non separare le due terminologie. --Narayan 10:28, 20 lug 2021 (CEST)
Jack in the Box
Lasciamo la prevalenza alla catena di fast food oppure facciamo una paritaria? A parere mio, data la discreta rilevanza e notorietà dei termini presenti in Jack in the box (disambigua), la seconda opzione è la migliore. --AnticoMu90 (msg) 14:31, 21 lug 2021 (CEST)
- Paritaria --ValeJappo (msg) 12:25, 23 lug 2021 (CEST)
- Ho fatto una paritaria intitolata Jack in the box.--AnticoMu90 (msg) 13:58, 23 lug 2021 (CEST)
Titolo voce
Un titolo come Israel "Cachao" López, con le virgolette a segnalare il nome d'arte, è conforme? --Gambo7(discussioni) 09:11, 23 lug 2021 (CEST)
- Da discogs, allmusic e imdb sembrerebbe che si possa chiamare semplicemente Cachao, come nome d'arte. Sicuramente non con le virgolette in mezzo al nome completo. --Superchilum(scrivimi) 09:21, 23 lug 2021 (CEST)
- Ho spostato a Cachao ed è emersa un'omonimia con Israel López (calciatore) --Gambo7(discussioni) 10:04, 23 lug 2021 (CEST)
- IMHO facciamo così. --Superchilum(scrivimi) 10:08, 23 lug 2021 (CEST)
- Visto che la ó è un carattere speciale ho redirectato a Israel Lopez --Gambo7(discussioni) 10:28, 23 lug 2021 (CEST)
- IMHO facciamo così. --Superchilum(scrivimi) 10:08, 23 lug 2021 (CEST)
- Ho spostato a Cachao ed è emersa un'omonimia con Israel López (calciatore) --Gambo7(discussioni) 10:04, 23 lug 2021 (CEST)
Dischi Ricordi-Orizzonte o solo Orizzonte?
Segnalo discussione: Discussioni progetto:Musica/Varie#Dischi Ricordi - Orizzonte o semplicemente Orizzonte?. Io credo che dovremmo dare anche delle direttive univoche a tutto il progetto circa i nomi che debbono avere le collane editoriali/discografiche: con o senza il nome della casa discografica che le pubblica? Secondo me senza. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:57, 23 lug 2021 (CEST)
Scatola a sorpresa
Scatola a sorpresa punta a un album della Carrà, ma stando a una fonte, il termine indicherebbe il Pupazzo a molla/Jack in the box (scusate per il deja-vu). Siamo certi che il termine "scatola a sorpresa" non sia troppo generico per indicare il giocattolo e che pertanto debba puntare all'album musicale? --AnticoMu90 (msg) 08:22, 22 lug 2021 (CEST)
- Quando ho visto questo edit negli osservati speciali ed ho letto il titolo della sezione ho subito pensato al pupazzo a molla, secondo me scatola a sorpresa dovrebbe essere o un redirect o quantomeno una disambigua --ValeJappo (msg) 08:33, 22 lug 2021 (CEST)
- Mah, non mi sembra un significato così prevalente da necessitare una modifica alla situazione attuale. --Sailko 09:24, 25 lug 2021 (CEST)
Nothing Really Matters
Siamo sicuri che Nothing Really Matters di Madonna sia prevalente su Nothing Really Matters (Tiësto e Becky Hill)? --Andr€a (talk) 17:10, 25 lug 2021 (CEST)
- Secondo me è nettamente prevalente (quello di Madonna) --ValeJappo (msg) 17:16, 25 lug 2021 (CEST)
- Una ha raggiunto le vette delle classifiche nazionali ed internazionali, l'altra è arrivata alla 76° posizione nel Regno Unito e 95° dei Paesi Bassi..... --Gambo7(discussioni) 08:20, 27 lug 2021 (CEST)
Stazione di Montagna
Stazione di Montagna è la stazione della località Montagna, poi abbiamo la voce Stazione di montagna che mi sembra una libera interpretazione del termine inglese Hill station ben più utilizzato; tra l'altro cercando su Google escono principalmente risultati generici sulle stazioni in montagna, più che sulle città dell'Asia coloniale... --Gambo7(discussioni) 10:35, 7 lug 2021 (CEST)
- Stazione di montagna non si può leggere (né comprendere), perché non spostare la voce a "città in quota" già citato in incipit? --Pil56 (msg) 11:04, 7 lug 2021 (CEST)
- L'unica fonte presente è la Britannica, non ne esistono in italiano? --Superchilum(scrivimi) 11:08, 7 lug 2021 (CEST)
- Non è materia di mia conoscenza, ma non mi pare ve ne siano di fonti in italiano. Per me si potrebbe anche lasciare su Hill station, in quanto mi dà idea di essere un termine prettamente legato al colonialismo inglese. --Gambo7(discussioni) 11:31, 7 lug 2021 (CEST)
- In effetti questa fonte italiana, quest'altra e quest'altra ancora mantengono inalterata la forma inglese.--3knolls (msg) 11:32, 7 lug 2021 (CEST)
- Favorevole allo spostamento a Hill station; ho trovato una sola occorrenza per Stazione di montagna tramite google libri in un volume del 1944 dedicato all'agricoltura coloniale in Eritrea. Forse trattasi di una traduzione alquanto desueta e, in tal caso, una nota disambigua su Stazione di Montagna basterà. --ΞLCAIRØ♭ 14:21, 7 lug 2021 (CEST)
- Fatto --Gambo7(discussioni) 21:07, 7 lug 2021 (CEST)
- Scusate, non avevo visto questa discussione. Io sarei invece favorevole alla dicitura "stazione di montagna", come riportato dall'unica fonte veramente italiana (essendo le altre semplicemente degli adattamenti dall'inglese che per farla breve hanno tenuto il termine straniero). Sì, le fonti sono poche, ma in generale perché l'argomento è molto di nicchia.--Plumbago Capensis (msg) 15:45, 8 lug 2021 (CEST)
- Io con "stazione di montagna" trovo prevalentemente riferimenti di ambito alpinistico --Gambo7(discussioni) 18:47, 8 lug 2021 (CEST)
- Scusate, non avevo visto questa discussione. Io sarei invece favorevole alla dicitura "stazione di montagna", come riportato dall'unica fonte veramente italiana (essendo le altre semplicemente degli adattamenti dall'inglese che per farla breve hanno tenuto il termine straniero). Sì, le fonti sono poche, ma in generale perché l'argomento è molto di nicchia.--Plumbago Capensis (msg) 15:45, 8 lug 2021 (CEST)
- Fatto --Gambo7(discussioni) 21:07, 7 lug 2021 (CEST)
- Favorevole allo spostamento a Hill station; ho trovato una sola occorrenza per Stazione di montagna tramite google libri in un volume del 1944 dedicato all'agricoltura coloniale in Eritrea. Forse trattasi di una traduzione alquanto desueta e, in tal caso, una nota disambigua su Stazione di Montagna basterà. --ΞLCAIRØ♭ 14:21, 7 lug 2021 (CEST)
- In effetti questa fonte italiana, quest'altra e quest'altra ancora mantengono inalterata la forma inglese.--3knolls (msg) 11:32, 7 lug 2021 (CEST)
- Non è materia di mia conoscenza, ma non mi pare ve ne siano di fonti in italiano. Per me si potrebbe anche lasciare su Hill station, in quanto mi dà idea di essere un termine prettamente legato al colonialismo inglese. --Gambo7(discussioni) 11:31, 7 lug 2021 (CEST)
- L'unica fonte presente è la Britannica, non ne esistono in italiano? --Superchilum(scrivimi) 11:08, 7 lug 2021 (CEST)
Vedo che è stato spostato a Hill station. Ma tale termine è attestato e diffuso anche in lingua italiana? --Meridiana solare (msg) 13:46, 30 lug 2021 (CEST)
- @Meridiana solare Poco più su ho citato alcune fonti in italiano.--3knolls (msg) 13:50, 30 lug 2021 (CEST)
Televisione commerciale
- TV Commerciale (con la C maiuscola) è una disambigua
- TV commerciale non esiste
- TV commerciali punta a Televisione commerciale
- Televisioni commerciali non esiste
- TV Commerciale (rete televisiva) è una emittente
Che si fa? --Gambo7(discussioni) 12:19, 28 lug 2021 (CEST)
- sposterei la disambigua al termine minuscolo, e volendo creerei il redirect da televisioni commerciali a televisione commerciale. --Agilix (msg) 13:31, 28 lug 2021 (CEST)
- Televisione commerciale è significato nettamente prevalente. Manterrei questo titolo, trasformerei TV commerciale in redirect e aggiungerei nota disambigua che punti a TV Commerciale (rete televisiva) --Nicolabel 15:19, 28 lug 2021 (CEST)
- Quoto nicolabel --ValeJappo (msg) 15:26, 28 lug 2021 (CEST)
- E di "TV Commerciale" con la C maiuscola che ce ne facciamo? Io la eliminerei direttamente. --Gambo7(discussioni) 18:38, 28 lug 2021 (CEST)
- [@ Gambo7] Beh, se esiste "TV Commerciale (disambiguato in qualche modo)" deve esistere anche un "TV Commerciale" non disambiguato :-) ho recuperato il redirect. --Superchilum(scrivimi) 16:21, 30 lug 2021 (CEST)
- E di "TV Commerciale" con la C maiuscola che ce ne facciamo? Io la eliminerei direttamente. --Gambo7(discussioni) 18:38, 28 lug 2021 (CEST)
- Quoto nicolabel --ValeJappo (msg) 15:26, 28 lug 2021 (CEST)
- Televisione commerciale è significato nettamente prevalente. Manterrei questo titolo, trasformerei TV commerciale in redirect e aggiungerei nota disambigua che punti a TV Commerciale (rete televisiva) --Nicolabel 15:19, 28 lug 2021 (CEST)
Beautiful Trauma
Beautiful Trauma e Beautiful Trauma (singolo) non hanno la stessa importanza? --Andr€a (talk) 09:15, 29 lug 2021 (CEST)
- E' comune chiamare dei singoli contenuti all'interno degli album con lo stesso titolo, penso abbia più senso puntare all'album visto che da lì si può accedere facilmente anche al singolo.
- Prima mi assicurerei che non ci siano linee guida a riguardo da parte del progetto musica
- Discuterei proprio al progetto musica di questo --ValeJappo (msg) 09:22, 29 lug 2021 (CEST)
- Esatto bisogna capire se l'album è più rilevante della singola canzone (o viceversa) --Gambo7(discussioni) 09:37, 29 lug 2021 (CEST)
Titoli vaccini
Segnalo discussione --Gambo7(discussioni) 08:23, 30 lug 2021 (CEST)
Ponte Verde
Ho creato Ponte Verde (Vilnius), ho visto che c'era già Ponte Verde di San Pietroburgo. Quest'ultimo è prevalente o meglio paritaria? --Datolo12 (msg) 09:07, 30 lug 2021 (CEST)
- Non mi sembra il solo ponte verde possibile: Ponte Verde | Val Genova, Ponte Verde a Padova...-- Lungo il Leno 13:29, 30 lug 2021 (CEST)
Il Signore degli Anelli (trilogia)
Il Signore degli Anelli (trilogia) si riferisce ai film, ma è un titolo ambiguo in quanto anche il romanzo è stato pubblicato in tre volumi, ed è quindi una trilogia. Se siete d'accordo sposterei a Il Signore degli Anelli (serie di film). I link in entrata sono parecchi ma andrebbero secondo me tutti corretti in quanto errati. --Agilix (msg) 15:17, 2 lug 2021 (CEST)
- D'accordo con lo spostamento a Il Signore degli Anelli (serie di film). Cosa faresti con Il Signore degli Anelli (trilogia)? Faresti redirect al romanzo? Perché è vero che è stato pubblicato come trilogia ma in realtà è un romanzo singolo, quindi forse lo cancellerei. --Datolo12 (msg) 15:22, 2 lug 2021 (CEST)
- Per me può rinviare a Il Signore degli Anelli (disambigua), perchè può riferirsi sia al romanzo che ai film. --Agilix (msg) 15:26, 2 lug 2021 (CEST)
- Meglio far puntare alla disambigua "Il Signore degli Anelli (disambigua)" --BOSS.mattia (msg) 16:40, 2 lug 2021 (CEST)
- Sì ci sta puntare alla disambigua. --Datolo12 (msg) 17:18, 2 lug 2021 (CEST)
- Concordo. --Meridiana solare (msg) 20:52, 2 lug 2021 (CEST)
- Concordo anch'io sullo spostamento, se bisogna correggere i link in entrata e sono tanti si può sempre fare richiesta a un bot--Luke Stark 96 (msg) 21:29, 2 lug 2021 (CEST)
- Concordo sullo spostamento. Aggiungerei che, volendo, si possano creare varie voci: Il Signore degli Anelli (serie di film), Il Signore degli Anelli (serie di romanzi), Il Signore degli Anelli (franchise) (che raccolga tutto). --Mr.Sopracciglio (msg) 07:05, 4 lug 2021 (CEST)
- Per me Il Signore degli Anelli (trilogia) si potrebbe anche orfanizzare, perché è un disambiguante che non disambigua nulla. --Gambo7(discussioni) 08:16, 7 lug 2021 (CEST)
- [@ Agilix] il consenso per spostare la pagina credo ci sia, ma non so se c'è per il "cosa fare dopo" (se orfanizzare e poi cancellare o trasformare in redirect)--Luke Stark 96 (msg) 11:39, 9 lug 2021 (CEST)
- Per me Il Signore degli Anelli (trilogia) si potrebbe anche orfanizzare, perché è un disambiguante che non disambigua nulla. --Gambo7(discussioni) 08:16, 7 lug 2021 (CEST)
- Concordo sullo spostamento. Aggiungerei che, volendo, si possano creare varie voci: Il Signore degli Anelli (serie di film), Il Signore degli Anelli (serie di romanzi), Il Signore degli Anelli (franchise) (che raccolga tutto). --Mr.Sopracciglio (msg) 07:05, 4 lug 2021 (CEST)
- Concordo anch'io sullo spostamento, se bisogna correggere i link in entrata e sono tanti si può sempre fare richiesta a un bot--Luke Stark 96 (msg) 21:29, 2 lug 2021 (CEST)
- Concordo. --Meridiana solare (msg) 20:52, 2 lug 2021 (CEST)
- Sì ci sta puntare alla disambigua. --Datolo12 (msg) 17:18, 2 lug 2021 (CEST)
- Meglio far puntare alla disambigua "Il Signore degli Anelli (disambigua)" --BOSS.mattia (msg) 16:40, 2 lug 2021 (CEST)
- Per me può rinviare a Il Signore degli Anelli (disambigua), perchè può riferirsi sia al romanzo che ai film. --Agilix (msg) 15:26, 2 lug 2021 (CEST)
[← Rientro] chiedo scusa a tutti, sono in vacanza e posso modificare solo da mobile. Credo che il consenso sia per orfanizzare, ma ora non riesco, ne riparliamo a fine mese. --Agilix (msg) 18:23, 18 lug 2021 (CEST)
- Segnalo che ho spostato la pagina e compilato richiesta al bot per orfanizzare Il Signore degli Anelli (trilogia). --Agilix (msg) 10:48, 31 lug 2021 (CEST)
Escobar
Se si digita Escobar online si trovano quasi sempre risultati dedicati al narcotrafficante Pablo Escobar. Non è lui il significato prevalente? --AnticoMu90 (msg) 21:15, 29 lug 2021 (CEST)
- Un presidente del Cile, diversi sportivi famosi, lascerei le cose così. --ArtAttack (msg) 22:38, 29 lug 2021 (CEST)
- Aggiungo 3-4 comuni spagnoli + un partito , quindi concordo con ArtAttack -- Il buon ladrone (msg) 22:43, 29 lug 2021 (CEST)
- Idem. --Superchilum(scrivimi) 23:25, 29 lug 2021 (CEST)
- Scusate l'OT: non andrebbe nella disambigua ma mi sono accorto di questa assenza imperdonabile! --ArtAttack (msg) 12:03, 31 lug 2021 (CEST)
- Idem. --Superchilum(scrivimi) 23:25, 29 lug 2021 (CEST)
- Aggiungo 3-4 comuni spagnoli + un partito , quindi concordo con ArtAttack -- Il buon ladrone (msg) 22:43, 29 lug 2021 (CEST)
Filigrana
Filigrana e Filigrana (codicologia) non hanno la stessa importanza? --ValeJappo (msg) 13:21, 28 lug 2021 (CEST)
- per me sì. Paritaria. --Agilix (msg) 13:27, 28 lug 2021 (CEST)
- Anche per me. --Arres (msg) 09:26, 29 lug 2021 (CEST)
- Per me invece prevalenza a Filigrana (codicologia) ma di sicuro non la situazione attuale. --Mrcesare (msg) 12:51, 29 lug 2021 (CEST)
- Come Mrcesare. La filigrana dell'orificeria francamente non la conoscevo (non con questo nome specifico, perlomeno). --Meridiana solare (msg) 13:05, 29 lug 2021 (CEST)
Anche se dal mio primo commento non traspare, anche io in realtà - a pensarci bene - sono d'accordo con gli ultimi due commenti--ValeJappo (msg) 13:20, 29 lug 2021 (CEST)- A me pare sbagliata la disambigua codicologia (forse sarebbe più preciso il banale carta). Questo in quanto cosi fa pensare alle iniziali filigranate che sono un preciso modo di realizzazione dei capolettera nei codici miniati. Anche se credo sia difficile che questo tipo di iniziale possa avere una voce autonoma potrebbe invece almeno essere un redirect. --Zanekost (msg) 17:46, 29 lug 2021 (CEST)
- Filigrana (codicologia) è un mischione di argomenti che andrebbe migliorato, a cominciare da quell'ultima sezione sui francobolli del Regno d'Italia che sembra messa lì perché non si sapeva dove altro metterla. Penso che si dovrebbe fare una voce Filigrana che parla della filigrana della carta in generale (tra l'altro esiste anche la filigrana elettronica), poi una eventuale voce sulla codicologia va bene ma deve essere secondaria, così come pure una Filigrana (oreficeria). --Gambo7(discussioni) 21:14, 29 lug 2021 (CEST)
- A me pare sbagliata la disambigua codicologia (forse sarebbe più preciso il banale carta). Questo in quanto cosi fa pensare alle iniziali filigranate che sono un preciso modo di realizzazione dei capolettera nei codici miniati. Anche se credo sia difficile che questo tipo di iniziale possa avere una voce autonoma potrebbe invece almeno essere un redirect. --Zanekost (msg) 17:46, 29 lug 2021 (CEST)
- Come Mrcesare. La filigrana dell'orificeria francamente non la conoscevo (non con questo nome specifico, perlomeno). --Meridiana solare (msg) 13:05, 29 lug 2021 (CEST)
- Per me invece prevalenza a Filigrana (codicologia) ma di sicuro non la situazione attuale. --Mrcesare (msg) 12:51, 29 lug 2021 (CEST)
- Anche per me. --Arres (msg) 09:26, 29 lug 2021 (CEST)
[← Rientro] La voce è stata aggiornata in maniera più generale. Propongo comunque di orfanizzare Filigrana per una paritaria tra Filigrana (oreficeria) e Filigrana (carta). --Gambo7(discussioni) 08:19, 3 ago 2021 (CEST)
- Rimango comunque dell'idea che quella che adesso si chiama Filigrana (carta) sia prevalente rispetto all'altro significato. --Mrcesare (msg) 15:41, 3 ago 2021 (CEST)
- Ma perché non far diventare Filigrana una disambigua, ce n'è da metterci! --Zanekost (msg) 16:41, 3 ago 2021 (CEST)
- In effetti la disambigua ha senso essendoci da aggiungere anche Filigrana di carta e Filigrana elettronica --ValeJappo (msg) 16:48, 3 ago 2021 (CEST)
- Ma perché non far diventare Filigrana una disambigua, ce n'è da metterci! --Zanekost (msg) 16:41, 3 ago 2021 (CEST)
We Are the People
Ciao, mi è venuto un ulteriore dubbio sulle priorità: We Are the People è più importante di We Are the People (Martin Garrix)? --Andr€a (talk) 13:00, 2 ago 2021 (CEST)
- Direi di andare a paritaria. --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 13:01, 2 ago 2021 (CEST)
- Sono d'accordo con Francesco. --torqua 03:12, 5 ago 2021 (CEST)
- C'è anche questa. --Superchilum(scrivimi) 08:33, 5 ago 2021 (CEST)
- Sono d'accordo con Francesco. --torqua 03:12, 5 ago 2021 (CEST)
Palazzo dello sport
Ha senso la disambigua Palazzo dello sport? Elenca solo il sognificato generale e il palazzo dello sport di Roma. Per me o si espande con gli altri palazzi dello sport che si trovano cliccando su "voci che contengono il titolo", oppure si cancella la disambigua trasformando in redirect a arena coperta. Che ne pensate? --Agilix (msg) 14:16, 3 ago 2021 (CEST)
- Allo stato attuale, non vedo il senso della disambigua. --torqua 03:13, 5 ago 2021 (CEST)
- Beh c'è anche Palazzo dello Sport (Kiev). --Superchilum(scrivimi) 08:33, 5 ago 2021 (CEST)
- Infatti lo avevo aggiunto nella disambigua, ma per qualche ragione [@ Blackcat] l'ha tolto. --Agilix (msg) 09:18, 5 ago 2021 (CEST)
- Per me dovrebbe rimandare ad Arena coperta come pure fanno già Palazzetto dello sport e Palasport. --Gambo7(discussioni) 15:18, 5 ago 2021 (CEST)
- Ho sbagliato io, [@ Agilix], ero mezzo assonnato. Rimetti pure come hai scritto tu. Resta sempre il problema di palazzo dello sport e palazzo dello Sport che sono però pericolosamente contigue. Vero che Unix distingue maiuscole/minuscole, ma disambiguare solo per un carattere è border line. -- Blackcat 20:13, 5 ago 2021 (CEST)
- Ho ripristinato Kiev. Il problema della maiuscola mi sembra che non si ponga, visto che al momento sia Palazzo dello sport che Palazzo dello Sport puntano alla stessa voce. Resta da valutare se tenere la situazione così com'è o far puntare i due titoli a arena coperta. --Agilix (msg) 20:58, 5 ago 2021 (CEST)
- Il nome è davvero troppo generico, non penso abbia senso dare la prevalenza a quello di Roma. Penso bisognerebbe rimandare a Arena coperta (Palazzetto dello sport) --ValeJappo (msg) 21:33, 5 ago 2021 (CEST)
- In realtà se mettiamo in disambigua "Palazzo dello sport di Kiev" (il nome Palazzo dello sport (Kiev) era sbagliato nella traduzione) dobbiamo mettere anche tutte le altre voci che iniziano con "Palazzo dello sport di ... " --Gambo7(discussioni) 21:38, 5 ago 2021 (CEST)
- In realtà [@ Gambo7] non è sbagliato, si chiama Palac Sportu in ucraino (Палац спорту), non Kyiv'skyi Palac Sportu, quindi era giusto disambiguare per città il termine Palazzo dello Sport, così come si fa per gli stadi olimpici... -- Blackcat 02:05, 6 ago 2021 (CEST)
PPSS Infatti la disambiguante è la città per nomi uguali.- @Blackcat Non pare che le cose stiano in questo modo, poiché su uk.wiki trovo scritto che il nome completo è Kýyivsʹkyy paláts spórtu, la cui sigla è KPS (Ки́ївський пала́ц спо́рту - КПС). Ovviamente uk.wiki non è una fonte, però ho verificato una versione di 10 anni fa ed era scritto uguale. Condivido pertanto quanto suggerito da Gambo7.--3knolls (msg) 08:45, 6 ago 2021 (CEST)
- PS Poi è chiaro: a Kiev e dintorni tutti lo chiamano semplicemente "palazzo dello sport". Ma vedi questa fonte..
- Allora però bisogna modificare il titolo della voce. Allo stato attuale il titolo contiene il disambiguante ed è quindi ambiguo. --Agilix (msg) 09:02, 6 ago 2021 (CEST)
- [@ 3knolls] se wiki non è fonte di sé stessa, non lo è neppure una versione di 10 anni fa. Poi è normale che un sito governativo dica "il palazzo dello sport di Kiev" dal momento che lo leggono pure a Odessa e a Prpjat, ma il nome è Palazzo dello Sport, come recita il sito ufficiale, e anche fosse, la disambiguante in questi casi è la città, per evitare casini. -- Blackcat 09:18, 6 ago 2021 (CEST)
- Allora però bisogna modificare il titolo della voce. Allo stato attuale il titolo contiene il disambiguante ed è quindi ambiguo. --Agilix (msg) 09:02, 6 ago 2021 (CEST)
- In realtà [@ Gambo7] non è sbagliato, si chiama Palac Sportu in ucraino (Палац спорту), non Kyiv'skyi Palac Sportu, quindi era giusto disambiguare per città il termine Palazzo dello Sport, così come si fa per gli stadi olimpici... -- Blackcat 02:05, 6 ago 2021 (CEST)
- In realtà se mettiamo in disambigua "Palazzo dello sport di Kiev" (il nome Palazzo dello sport (Kiev) era sbagliato nella traduzione) dobbiamo mettere anche tutte le altre voci che iniziano con "Palazzo dello sport di ... " --Gambo7(discussioni) 21:38, 5 ago 2021 (CEST)
- Il nome è davvero troppo generico, non penso abbia senso dare la prevalenza a quello di Roma. Penso bisognerebbe rimandare a Arena coperta (Palazzetto dello sport) --ValeJappo (msg) 21:33, 5 ago 2021 (CEST)
- Ho ripristinato Kiev. Il problema della maiuscola mi sembra che non si ponga, visto che al momento sia Palazzo dello sport che Palazzo dello Sport puntano alla stessa voce. Resta da valutare se tenere la situazione così com'è o far puntare i due titoli a arena coperta. --Agilix (msg) 20:58, 5 ago 2021 (CEST)
- Ho sbagliato io, [@ Agilix], ero mezzo assonnato. Rimetti pure come hai scritto tu. Resta sempre il problema di palazzo dello sport e palazzo dello Sport che sono però pericolosamente contigue. Vero che Unix distingue maiuscole/minuscole, ma disambiguare solo per un carattere è border line. -- Blackcat 20:13, 5 ago 2021 (CEST)
- Per me dovrebbe rimandare ad Arena coperta come pure fanno già Palazzetto dello sport e Palasport. --Gambo7(discussioni) 15:18, 5 ago 2021 (CEST)
- Infatti lo avevo aggiunto nella disambigua, ma per qualche ragione [@ Blackcat] l'ha tolto. --Agilix (msg) 09:18, 5 ago 2021 (CEST)
"Palazzetto dello sport" e "Arena coperta"
Apro una discussione correlata a quella sopra: ora Palazzetto dello sport è un redirect ad Arena coperta, non ho fatto grandi ricerche ma il primo mi sembra più diffuso del secondo, forse ci sta un'inversione di redirect? --ArtAttack (msg) 09:10, 6 ago 2021 (CEST)
- Io sposterei la pagina a "Palazzo dello sport", visto che mi sembra la dizione più diffusa rispetto a "Arena coperta", ma anche rispetto a "Palazzetto dello sport". Così risolviamo anche la questione del thread precedente. --Agilix (msg) 11:32, 6 ago 2021 (CEST)
- Scusate, ma palazzo e palazzetto dello sport sono al più voci da dizionario, che su Wikipedia dovrebbero puntare solo alla disambigua a questo punto. -- Blackcat 12:20, 6 ago 2021 (CEST)
- [@ blackcat] Sono un po' perplesso... anche "Arena coperta" sarebbe da dizionario? Se invece si differenzia, perché si differenzia? --ArtAttack (msg) 13:21, 6 ago 2021 (CEST)
- "Arena coperta" e "Palazzo dello sport" sono esattamente la stessa cosa, con la differenza che in lingua italiana è più diffusa la seconda locuzione, per motivi storici. Vedi il Palasport di Casalecchio di Reno che ora si chiama "Arena" a seguito di una crescente anglicizzazione della lingua. --Gambo7(discussioni) 19:24, 6 ago 2021 (CEST)
- Concordo con [@ Blackcat], a mio parere la pagina arena coperta si potrebbe svuotare e rendere una disambigua dato non contiene alcuna informazione rilevante se non la definizione da dizionario e l'unica nota presente non mi sembra esattamente enciclopedica. Sono poi concorde con [@ ArtAttack] sul fatto di rendere prevalente la pagina palazzo dello sport e trasformare in redirect palazzetto dello sport, palasport e arena coperta.--Facquis (msg) 13:31, 9 ago 2021 (CEST)
- "Arena coperta" e "Palazzo dello sport" sono esattamente la stessa cosa, con la differenza che in lingua italiana è più diffusa la seconda locuzione, per motivi storici. Vedi il Palasport di Casalecchio di Reno che ora si chiama "Arena" a seguito di una crescente anglicizzazione della lingua. --Gambo7(discussioni) 19:24, 6 ago 2021 (CEST)
- [@ blackcat] Sono un po' perplesso... anche "Arena coperta" sarebbe da dizionario? Se invece si differenzia, perché si differenzia? --ArtAttack (msg) 13:21, 6 ago 2021 (CEST)
- Scusate, ma palazzo e palazzetto dello sport sono al più voci da dizionario, che su Wikipedia dovrebbero puntare solo alla disambigua a questo punto. -- Blackcat 12:20, 6 ago 2021 (CEST)
Maratona
La gara mi sembra nettamente prevalente.--Mauro Tozzi (msg) 20:24, 8 ago 2021 (CEST)
- La città greca e la battaglia da cui la gara stessa prende il nome non mi sembrano secondarie, secondo me la paritara va bene. --ArtAttack (msg) 09:24, 9 ago 2021 (CEST)
- Paritaria. La città è abbastanza nota (per il motivo storico della battaglia). --Meridiana solare (msg) 13:13, 9 ago 2021 (CEST)
Musica dell'Italia
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Musica italiana#Musica_dell'Italia.
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 15:41, 13 ago 2021 (CEST)
Sunbelt
Attualmente abbiamo due voci riferite ad aree geografiche diverse intitolate Sun Belt e Sunbelt. Secondo me la situazione crea confusione, per cui o si disambigua una delle due voci (direi quella europea, visto che su google tutti i risultati puntano a quella americana), o si sposta Sunbelt a Banana Dorata, titolo un po' discutibile ma così è nelle altre wiki. Che ne dite? Segnalo al Progetto Geografia. --Agilix (msg) 17:02, 7 ago 2021 (CEST)--Agilix (msg) 17:02, 7 ago 2021 (CEST)
- L'eventuale spostamento di Sunbelt ad altro titolo non può essere consegueza di questioni legate alla disambiguazione ma solo da considerazioni su quale sia il titolo più adatto della voce stessa. Questo vale in generale per tutte le voci. Ipotizzando che i nomi attuali delle due voci siano quelli più adatti direi che il modo più semplice di risolvere la questione della disambiguazione è una nota disambigua in ciascuna delle due voci che punta all'altra. --ArtAttack (msg) 17:41, 7 ago 2021 (CEST)
- Vero, però Sun Belt e Sunbelt sono due titolo ambigui. Per il momento metto le note disambigue, poi vediamo se arrivano pareri. --Agilix (msg) 17:53, 7 ago 2021 (CEST)
- Facendo qualche ricerca mi viene il sospetto che la "belt" americana possa essere nettamente prevalente, non solo cercando "Sun Belt" ma anche "Sunbelt". In questo caso potremmo rendere Sunbelt un redirect alla "belt" americana e spostare la "belt" europea a Sunbelt (Europa) o al titolo che si ritiene più idoneo in base alle fonti (che però mi pare scarseggino). --ArtAttack (msg) 18:30, 7 ago 2021 (CEST)
- Io risolverei spostando quella europea a Banana dorata; non avevo mai sentito l'espressione Sun Belt applicata al continente europeo, sempre e solo Banana dorata.--Plumbago Capensis (msg) 22:08, 7 ago 2021 (CEST)
- Ma ci sono fonti che usano "Banana dorata"? --ArtAttack (msg) 22:16, 7 ago 2021 (CEST)
- Su enwiki c'è qualche fonte per Golden Banana, anche se sono difficili da verificare. --Agilix (msg) 08:09, 8 ago 2021 (CEST)
- Però secondo me le fonti per "Golden Banana" non ci consentono di fontare la traduzione in italiano. Secondo me è una cosa che si può fare per i nomi comuni ma questa voce si riferisce a qualcosa di specifico, assomiglia di più a un nome proprio. --ArtAttack (msg) 09:47, 8 ago 2021 (CEST)
- Sì però bisogna anche tenere a mente che Banana dorata come termine ha parecchio senso essendo il nome stato scelto in relazione alla Banana blu; in questo senso non penso che la locuzione vada trattata come nome comune.--Plumbago Capensis (msg) 20:20, 8 ago 2021 (CEST)
- Non esiste neanche una fonte decente che utilizzi il termine "Banana dorata", da quanto vedo on-line --Gambo7(discussioni) 20:49, 8 ago 2021 (CEST)
- [@ Plumbago Capensis] Non sono sicuro di aver capito la tua argomentazione, forse c'è un "non" di troppo e intendi sostenere che sia classificabile maggiormente come un nome comune piuttosto che come un nome proprio? --ArtAttack (msg) 22:28, 8 ago 2021 (CEST)
- [@ ArtAttack] Ahahah scusatemi sì c'è un non di troppo! E' quello che capita quando uno cerca di scrivere un messaggio ma poi da di là urlano che è pronto in tavola.--Plumbago Capensis (msg) 23:03, 8 ago 2021 (CEST)
- [@ Plumbago Capensis] Non sono sicuro di aver capito la tua argomentazione, forse c'è un "non" di troppo e intendi sostenere che sia classificabile maggiormente come un nome comune piuttosto che come un nome proprio? --ArtAttack (msg) 22:28, 8 ago 2021 (CEST)
- Non esiste neanche una fonte decente che utilizzi il termine "Banana dorata", da quanto vedo on-line --Gambo7(discussioni) 20:49, 8 ago 2021 (CEST)
- Su enwiki c'è qualche fonte per Golden Banana, anche se sono difficili da verificare. --Agilix (msg) 08:09, 8 ago 2021 (CEST)
- Ma ci sono fonti che usano "Banana dorata"? --ArtAttack (msg) 22:16, 7 ago 2021 (CEST)
- Io risolverei spostando quella europea a Banana dorata; non avevo mai sentito l'espressione Sun Belt applicata al continente europeo, sempre e solo Banana dorata.--Plumbago Capensis (msg) 22:08, 7 ago 2021 (CEST)
- Facendo qualche ricerca mi viene il sospetto che la "belt" americana possa essere nettamente prevalente, non solo cercando "Sun Belt" ma anche "Sunbelt". In questo caso potremmo rendere Sunbelt un redirect alla "belt" americana e spostare la "belt" europea a Sunbelt (Europa) o al titolo che si ritiene più idoneo in base alle fonti (che però mi pare scarseggino). --ArtAttack (msg) 18:30, 7 ago 2021 (CEST)
- Vero, però Sun Belt e Sunbelt sono due titolo ambigui. Per il momento metto le note disambigue, poi vediamo se arrivano pareri. --Agilix (msg) 17:53, 7 ago 2021 (CEST)
[← Rientro] A me sembra che non si trovino fonti nè per Banana dorata nè per Sunbelt, quindi a questo punto un titolo vale l'altro. --Agilix (msg) 08:03, 9 ago 2021 (CEST)
- Secondo me, visto che la voce della Sunbelt europea dice che è un concetto ispirato alla Sun Belt americana, potremmo tenere l'attuale titolo con l'aggiunta del disambiguante: Sunbelt (Europa).--ArtAttack (msg) 18:26, 13 ago 2021 (CEST)
Discussione Inclusione nelle pagine di disambigue dei falsi disambiguanti
Segnalo discussione --ValterVB (msg) 13:07, 12 ago 2021 (CEST)
Hilary
È possibile rendere Hilary un redirect a La leggenda di Hikari? Esclusi l'omonimo personaggio di Beyblade e la protagonista della serie Hilary (che non hanno più una pagina), le altre voci rilevanti sono i nomi Ilario e Ilaria. --RiccardoFila ➔SMS 17:31, 13 ago 2021 (CEST)
Dondi dall'Orologio
Dondi dall'Orologio è una disambigua, ma abbiamo la voce Dondi dell'Orologio sulla famiglia, che però nella voce è chiamata quasi sempre "Dondi dall'Orologio". Che facciamo? Segnalo al Progetto: Storia di famiglia. --Agilix (msg) 17:20, 7 ago 2021 (CEST)
- É il solito problema delle famiglie vs personaggi delle stesse famiglie. Secondo me, a meno che non ci sia un personaggio immensamente più rilevante (tipo Buonarroti o Guicciardini), il ns0 pulito dovrebbe andare alla famiglia, la cui voce solitamente include già i link ai membri. Le disambigue possono comunque essere salvate con "(disambigua)" nel titolo e nota disambigua in cima alla voce della famiglia. In questo caso farei un redirect e sposterei la disambigua --Sailko 09:57, 13 ago 2021 (CEST)
- Va risolta anche la questione dall/dell. Nell'incipit della voce della famiglia c'è scritto che sono usate entrambe le forme, se ciò è corretto secondo me è meglio farli puntare entrambi alla stessa cosa. --ArtAttack (msg) 17:10, 13 ago 2021 (CEST)
- Concordo, i due titoli dovrebbero rimandare alla stessa voce, se sono considerati equivalenti --Gambo7(discussioni) 08:12, 18 ago 2021 (CEST)
- Va risolta anche la questione dall/dell. Nell'incipit della voce della famiglia c'è scritto che sono usate entrambe le forme, se ciò è corretto secondo me è meglio farli puntare entrambi alla stessa cosa. --ArtAttack (msg) 17:10, 13 ago 2021 (CEST)
Lo sciame (film)
Ma il disambiguante in Lo sciame (film) è utile? Se si quali sarebbero gli omonimi ed eventuale prioritaria? Ci potrebbe essere Lo Sciame ma in questo caso basterebbe una Nota disambigua, l'attuale Nd presente nella voce invece non saprei se è rilevante o meno. --ValterVB (msg) 11:08, 10 ago 2021 (CEST)
- La disambigua preventiva per il libro mi sembra eccessiva e la toglierei, l'altro è un dettaglio relativo alla trama di Star Trek. Direi di spostare Lo sciame (film) a Lo sciame, mettere una nd al dettaglio di Star Trek e cancellare Lo Sciame con la maiuscola. --ArtAttack (msg) 19:47, 14 ago 2021 (CEST)
- Il disambiguante l'ho eliminato, ho corretto la Nota disambigua che ora punta direttamente alla sezione, rimane la questione del redirect. Per facilitare la ricerca andrebbe cancellato, in questa maniera quando cerco "lo sciame" mi appare solo "Lo sciame" e da li eventualmente posso arrivare alla sezione in "Star Trek: Voyager", se invece lo lasciamo, e si seleziona "Lo Sciame" finisco direttamente nella sezione senza ver modo di vedere se esiste "Lo sciame". Per facilitare la compilazione delle voci invece andrebbe mantenuto (comodità nel wlink), ma essendo apparso solo in un episodio della serie TV, non credo sia così utile. Che facciamo, cancello il redirect? --ValterVB (msg) 10:25, 16 ago 2021 (CEST)
Dov'è
La pagina Dov’è dovrebbe essere spostata a Dov'è (vista la presenza scorretta di quell'apostrofo), ma ciò non è possibile in quanto il secondo è un singolo. Come è meglio agire in questi casi? --Marcodpat (msg) 21:25, 13 ago 2021 (CEST)
- Si sceglie la pagina prevalente, si sposta l'altra a un titolo disambiguato, redirect senza parentesi alla pagina principale e nota disambigua sulla medesima. --Sailko 13:35, 14 ago 2021 (CEST)
- Ho fatto una paritaria --Gambo7(discussioni) 20:17, 14 ago 2021 (CEST)
- Grazie mille, il mio dubbio era proprio tra paritaria e scelta del prevalente! --Marcodpat (msg) 22:03, 14 ago 2021 (CEST)
- Gambo7, in base a quale tra queste regole sarebbe stato cancellato il redirect? --Sailko 22:14, 14 ago 2021 (CEST)
- L'apostrofo era un font non conforme (WP:TITOLI#Caratteri non inseribili da tastiera), considerato che non è un font specifico del nome della app ma il semplice apostrofo tipografico che usa Apple su tutti i suoi siti. --Gambo7(discussioni) 06:17, 15 ago 2021 (CEST)
- Però quelle sono le regole dei titoli, dove è ragionevole preferire i caratteri digitabili da tastiera (che poi ci sono tante eccezioni anche lì) proprio perché poi ci sono i redirect che possono gestire il resto. Ho idea che passiamo troppa roba in C9, in generale... :/ --ArtAttack (msg) 10:04, 15 ago 2021 (CEST)
- Infatti, e penso anche che diversi admin dovrebbero dare una ripassata alle regole sulle cancellazioni dei redirect. Ricreo. --Sailko 11:19, 15 ago 2021 (CEST)
- Non ha senso di esistere perché non è un font da tastiera, comunque siccome non ci costa nulla può anche stare lì a fare il nulla assoluto (a meno che non si voglia iniziare a creare redirect con gli apostrofi tipografici per ogni titolo con apostrofo) --Gambo7(discussioni) 16:37, 15 ago 2021 (CEST)
- Gambo7 se qualcuno lo creò, a suo tempo, è ovvio che ci sono dei casi in cui uno ci può finire su quel titolo, proprio con quell'apostrofo. Quindi di nulla assoluto non si tratta. Non dico di creare redirect appositi con varianti grafiche, ma le regole non prevedono queste cancellazioni "estetiche", e sei pregato di non eliminare tali redirect senza motivo. --Sailko 14:32, 18 ago 2021 (CEST)
- Non ha senso di esistere perché non è un font da tastiera, comunque siccome non ci costa nulla può anche stare lì a fare il nulla assoluto (a meno che non si voglia iniziare a creare redirect con gli apostrofi tipografici per ogni titolo con apostrofo) --Gambo7(discussioni) 16:37, 15 ago 2021 (CEST)
- Infatti, e penso anche che diversi admin dovrebbero dare una ripassata alle regole sulle cancellazioni dei redirect. Ricreo. --Sailko 11:19, 15 ago 2021 (CEST)
- Però quelle sono le regole dei titoli, dove è ragionevole preferire i caratteri digitabili da tastiera (che poi ci sono tante eccezioni anche lì) proprio perché poi ci sono i redirect che possono gestire il resto. Ho idea che passiamo troppa roba in C9, in generale... :/ --ArtAttack (msg) 10:04, 15 ago 2021 (CEST)
- L'apostrofo era un font non conforme (WP:TITOLI#Caratteri non inseribili da tastiera), considerato che non è un font specifico del nome della app ma il semplice apostrofo tipografico che usa Apple su tutti i suoi siti. --Gambo7(discussioni) 06:17, 15 ago 2021 (CEST)
- Gambo7, in base a quale tra queste regole sarebbe stato cancellato il redirect? --Sailko 22:14, 14 ago 2021 (CEST)
- Grazie mille, il mio dubbio era proprio tra paritaria e scelta del prevalente! --Marcodpat (msg) 22:03, 14 ago 2021 (CEST)
- Ho fatto una paritaria --Gambo7(discussioni) 20:17, 14 ago 2021 (CEST)
Supercell
Supercell (azienda finlandese) non dovrebbe avere la priorità? --Andr€a (talk) 21:26, 23 ago 2021 (CEST)
- Per me paritaria --Gambo7(discussioni) 07:45, 24 ago 2021 (CEST)
- Paritaria anche secondo me. --Meridiana solare (msg) 12:29, 24 ago 2021 (CEST)
Palatina
Ho appena creato Palatina, in cui ci sono per ora solo due termini. Non sapevo però se inserirne anche altri come Antologia Palatina, Porta Palatina e Gens Palatina (che per ora ci manca). --AnticoMu90 (msg) 09:20, 24 ago 2021 (CEST)
- In teoria dipende se la sola parola "Palatina" può essere utilizzata per identificarli. Ad esempio nel parmense o in certi ambiti quando si parla di Palatina [1] [2] si fa riferimento certo alla Biblioteca Palatina (Parma), quindi ad esempio la aggiungerei. -- Basilicofresco (msg) 14:36, 28 ago 2021 (CEST)
McDonald
Quando le persone parlano di "McDonald", si riferiscono in genere alla McDonald's (anche se omettono il genitivo sassone). Mi chiedo se vale la pena rendere McDonald un redirect alla catena di ristoranti. Qualunque cosa si decida di fare per me è indifferente. --AnticoMu90 (msg) 11:02, 27 ago 2021 (CEST)
- Io sono d'accordo --Gambo7(discussioni) 11:23, 27 ago 2021 (CEST)
- Io no. McDonald è un cognome molto diffuso e abbiamo 74 McDonald nell'enciclopedia. Inoltre non è neanche il nome esatto della catena di ristoranti. In sintesi lascerei lo status quo. --Agilix (msg) 19:21, 27 ago 2021 (CEST)
- Nel dubbio è sempre meglio lasciare la disambigua nel titolo non disambiguato. Perché se c'è il dubbio vuole dire che non è così scontato il significato. -- Basilicofresco (msg) 14:36, 28 ago 2021 (CEST)
- Io no. McDonald è un cognome molto diffuso e abbiamo 74 McDonald nell'enciclopedia. Inoltre non è neanche il nome esatto della catena di ristoranti. In sintesi lascerei lo status quo. --Agilix (msg) 19:21, 27 ago 2021 (CEST)
Torna a casa Lassie!
Ho "creato" la pagina del libro Torna a casa Lassie! che prima era un redirect al film Torna a casa, Lassie!. Penso che le pagine siano ambigue, bisogna aggiungere la parentesi al film o al romanzo? --RiccardoFila ➔SMS 11:50, 27 ago 2021 (CEST)
- Io metterei una nota disambigua nel film che linka al romanzo, disambiguato con "(romanzo)" --Sailko 13:46, 27 ago 2021 (CEST)
- Concordo. Film prevalente. --Agilix (msg) 19:23, 27 ago 2021 (CEST)
- Concordo con Sailko. --Flazaza (msg) 20:37, 27 ago 2021 (CEST)
- Più che altro Torna a casa Lassie! era un redirect a Torna a casa, Lassie!, in uso, e modificando la pagina prima di orfanizzarla hai fatto sì che voci che linkavano al film adesso linkano, erroneamente, al romanzo. --Gambo7(discussioni) 08:24, 28 ago 2021 (CEST)
- Grazie a tutti per i pareri. [@ Gambo7] Gulp, non ci avevo pensato. Meno male che è bastato mirare il redirect come prima dopo lo spostamento, altrimenti avrei pensato io a orfanizzarlo dopo il tuo avvertimento. Grazie per essertene occupato. Un'ultima cosa: vorrei sapere perché hai tolto il template stub, avevi già in mente di fare quelle modifiche successive o quella versione era già accettabile? --RiccardoFila ➔SMS 09:40, 28 ago 2021 (CEST)
- La voce era notevolmente più ampia di quanto considerato un abbozzo. --Gambo7(discussioni) 09:48, 28 ago 2021 (CEST)
- Grazie a tutti per i pareri. [@ Gambo7] Gulp, non ci avevo pensato. Meno male che è bastato mirare il redirect come prima dopo lo spostamento, altrimenti avrei pensato io a orfanizzarlo dopo il tuo avvertimento. Grazie per essertene occupato. Un'ultima cosa: vorrei sapere perché hai tolto il template stub, avevi già in mente di fare quelle modifiche successive o quella versione era già accettabile? --RiccardoFila ➔SMS 09:40, 28 ago 2021 (CEST)
- Più che altro Torna a casa Lassie! era un redirect a Torna a casa, Lassie!, in uso, e modificando la pagina prima di orfanizzarla hai fatto sì che voci che linkavano al film adesso linkano, erroneamente, al romanzo. --Gambo7(discussioni) 08:24, 28 ago 2021 (CEST)
- Concordo con Sailko. --Flazaza (msg) 20:37, 27 ago 2021 (CEST)
- Concordo. Film prevalente. --Agilix (msg) 19:23, 27 ago 2021 (CEST)
Redirect da esonimi davvero da orfanizzare?
Salve! Mi sono imbattuto in redirect da esonimi inglesi (es. Copenhagen con l'h spostata) o nella lingua originale (es. Bogotá con l'accento acuto anziché grave) che sono stati marcati come da orfanizzare. Confermate? O meglio: tutti i redirect da esonimi sono da orfanizzare? (se sono redirect evitentemente la forma italiana è attestata) -- Basilicofresco (msg) 14:16, 28 ago 2021 (CEST)
- Secondo me non sono da cancellare, ma da orfanizzare sì. Scriviamo in italiano --Agilix (msg) 08:18, 29 ago 2021 (CEST)
Fino alla fine del mese di settembre si terrà il Festival delle disambigue da aggiornare, in riferimento alle pagine di disambiguazione presenti su Wikipedia.
In questa pagina trovate una prima lista di disambigue da migliorare, tra cui potrebbero trovarsi voci inerenti questo progetto. Se volete partecipare siete ovviamente i benvenuti --Marcodpat (msg) 13:49, 30 ago 2021 (CEST)
Disambigue di chiese 2 la vendetta
Ciao a tutti, a seguito di questa discussione (alla quale avevano partecipato [@ Pequod76, BOSS.mattia, Superchilum, Parma1983]), la forma proposta per le pagine di disambiguazione riguardanti le chiese non è mai stata "ufficializzata" nella linea guida Aiuto:Disambiguazione, come giustamente mi faceva notare [@ ValterVB].
Riassumendo, per chi non aveva partecipato alla discussione e per chi non si ricorda, il "modello" che si era scelto di usare era:
- Chiesa di Santa Maria Assunta a Meano, frazione di Trento
anziché
- Chiesa di Santa Maria Assunta - chiesa a Meano, frazione di Trento
che sostanzialmente differisce dalle altre pagine di disambiguazione per l'assenza del trattino, e si era scelto di non ripetere il termine "chiesa".
Bisogna decidere se questa forma va bene, e nel caso inserire la variazione nella linea guida, o se no. Segnalo anche in Discussioni aiuto:Disambiguazione. (scusate il doppio ping, avevo postato nel posto sbagliato)--Syrio posso aiutare? 22:34, 27 lug 2021 (CEST)
- Formalmente sono delle disambigua ma di fatto sono delle liste di chiese per cui sono per non ripetere il termine chiesa (con annesso trattino) e quindi per la prima versione.
- Aggiungo però che forse sarebbe meglio scrivere "...di Meano" anziché "... a Meano".
- Infine, l'ordine alfabetico con cui elencare le singole voci, per me, dovrebbe essere: per nazione poi per regione (se sono molte) e infine per comune. --Antonio1952 (msg) 23:28, 27 lug 2021 (CEST)
- Come detto a Syrio, personalmente considero le pagine di disambiguazione come pagine di servizio. Non si dovrebbe presupporre niente riguardo al contenuto della pagina quindi sarei per esclusione dell'incipit e usare la formattazione standard delle disambigue con il trattino enne. Più sono standardizzate questo tipo di pagine, più diventa facile la manutenzione anche automatica di queste pagine e comunque eliminerei qualsiasi wikilink che non sia la pagina stessa oggetto della disambigua, inotre darei la precedenza al comune e solo in caso di omonimia indicherei la frazione:
- Chiesa di Santa Maria Assunta – chiesa di Trento in frazione di Meano
--ValterVB (msg) 23:40, 27 lug 2021 (CEST)
- Come [@ Antonio1952], ma lascerei "... a Meano"--Parma1983 23:42, 27 lug 2021 (CEST)
- In effetti perché non usare il trattino, come per tutte le altre. Volendo si può non ripetere la parola "chiesa". --Meridiana solare (msg) 23:49, 27 lug 2021 (CEST)
- Personalmente preferisco la prima versione che ho scritto, ma non mi strappo certo i capelli se si decide per l'altra; scrivere ogni volta "chiesa" mi sembra ripetitivo e tautologico e sinceramente eviterei; il trattino mi disturba meno, ma non credo che abbia realmente senso metterlo, la frase fila meglio senza. Quello che invece è importante è lasciare il luogo specifico (quindi la frazione) dove è situato l'edificio, che è l'informazione più corretta e precisa (quindi nell'ordine e nella forma usati sopra). I link al di fuori dell'elemento ambiguo non c'entrano con questa discussione, non mettiamo troppa carne al fuoco altrimenti ci areniamo. --Syrio posso aiutare? 00:02, 28 lug 2021 (CEST)
- Come ValterVB, ritengo fondamentale mantenere lo standard per tutte le pagine di disambiguazione. Nel caso specifico proporrei:
Chiesa di Santa Maria Assunta — edificio religioso in Meano (frazione di Trento)
eventualmente aggiungendo un wikilink a Meano o a Trento (ma non ad entrambi).--3knolls (msg) 07:55, 28 lug 2021 (CEST)- "Chiesa" va messo, non possiamo escludere che esistano ad esempio un quadro o un romanzo "Chiesa di vattelapesca" che vengono elencati nella disambigua. Pertanto la standardizzazione va seguita in tutta la pagina. --Gambo7(discussioni) 07:57, 28 lug 2021 (CEST)
- Girando altre pagine ho notato che ognuna segue un po' la convenzione che vuole, reputo che disambiguare nel modo proposto di seguito sia ottimo in quanto è una scrittura sufficientemente chiara, concisa e standardizzata (del resto l'unica modifica che propongo è sostituire la "a" con il "–" essendo questa la convenzione più diffusa nelle disambigue):
- Chiesa di Santa Maria Assunta – Meano, frazione di Trento
- Nel caso come notato da [@ Gambo7] dovesse esistere un quadro o un romanzo con il nome di "Chiesa di vattelapesca", chiaramente andrebbe aggiunta la descrizione e la voce messa in un paragrafo ulteriore denominato "Altro", anche se per un caso così raro e specifico credo sia inutile ripetere inutilmente la parola "chiesa" numerose volte in ogni pagina di disambiguazione. Chiaramente al posto di frazione potrebbe andare anche quartiere, isola, località ecc...--Facquis (msg) 09:26, 28 lug 2021 (CEST)
- Inutile ripetere in Chiesa di Santa Maria Assunta la parola chiesa quando si parla già di chiesa-edificio, per gli altri pochi casi (che qui non mi sembra esistano) non serve, se non è una chiesa.-- Lungo il Leno 10:01, 28 lug 2021 (CEST)
- Io sono della fazione trattino+chiesa come Valter, Gambo7 e 3Knolls. Aiuta le manutenzioni automatiche e permette piccole variazioni tipo "ex chiesa", "Chiesa scomparsa" etc. Eventualmente va bene anche "edificio religioso".--No2 (msg) 12:13, 28 lug 2021 (CEST)
- Ottimo "edificio religioso". pequod76talk 15:05, 28 lug 2021 (CEST)
- Io sono della fazione trattino+chiesa come Valter, Gambo7 e 3Knolls. Aiuta le manutenzioni automatiche e permette piccole variazioni tipo "ex chiesa", "Chiesa scomparsa" etc. Eventualmente va bene anche "edificio religioso".--No2 (msg) 12:13, 28 lug 2021 (CEST)
- Inutile ripetere in Chiesa di Santa Maria Assunta la parola chiesa quando si parla già di chiesa-edificio, per gli altri pochi casi (che qui non mi sembra esistano) non serve, se non è una chiesa.-- Lungo il Leno 10:01, 28 lug 2021 (CEST)
- Girando altre pagine ho notato che ognuna segue un po' la convenzione che vuole, reputo che disambiguare nel modo proposto di seguito sia ottimo in quanto è una scrittura sufficientemente chiara, concisa e standardizzata (del resto l'unica modifica che propongo è sostituire la "a" con il "–" essendo questa la convenzione più diffusa nelle disambigue):
- "Chiesa" va messo, non possiamo escludere che esistano ad esempio un quadro o un romanzo "Chiesa di vattelapesca" che vengono elencati nella disambigua. Pertanto la standardizzazione va seguita in tutta la pagina. --Gambo7(discussioni) 07:57, 28 lug 2021 (CEST)
- Come ValterVB, ritengo fondamentale mantenere lo standard per tutte le pagine di disambiguazione. Nel caso specifico proporrei:
- Personalmente preferisco la prima versione che ho scritto, ma non mi strappo certo i capelli se si decide per l'altra; scrivere ogni volta "chiesa" mi sembra ripetitivo e tautologico e sinceramente eviterei; il trattino mi disturba meno, ma non credo che abbia realmente senso metterlo, la frase fila meglio senza. Quello che invece è importante è lasciare il luogo specifico (quindi la frazione) dove è situato l'edificio, che è l'informazione più corretta e precisa (quindi nell'ordine e nella forma usati sopra). I link al di fuori dell'elemento ambiguo non c'entrano con questa discussione, non mettiamo troppa carne al fuoco altrimenti ci areniamo. --Syrio posso aiutare? 00:02, 28 lug 2021 (CEST)
- In effetti perché non usare il trattino, come per tutte le altre. Volendo si può non ripetere la parola "chiesa". --Meridiana solare (msg) 23:49, 27 lug 2021 (CEST)
- Chiesa di Santa Maria Assunta – chiesa di Trento in frazione di Meano
- Come detto a Syrio, personalmente considero le pagine di disambiguazione come pagine di servizio. Non si dovrebbe presupporre niente riguardo al contenuto della pagina quindi sarei per esclusione dell'incipit e usare la formattazione standard delle disambigue con il trattino enne. Più sono standardizzate questo tipo di pagine, più diventa facile la manutenzione anche automatica di queste pagine e comunque eliminerei qualsiasi wikilink che non sia la pagina stessa oggetto della disambigua, inotre darei la precedenza al comune e solo in caso di omonimia indicherei la frazione:
Le disambigue sulle chiese sono in numero decisamente alto, ed è importante anche la divisione per Paese o per regione, quando inziano ad essere molte. Anche quando sono poche sarebbe utile evidenziare la regione o la provincia, perché il culto di alcuni santi è a volte localizzato in certe aree geografiche e assente in altre, e questa è un'informazione utile. Trovo personalmente poco funzionale l'utilizzo del ; Luogo XXX quando sono molte, perché questo prevede maggior difficoltà nell'inserire nuove voci o nella manutenzione del disambigua. Meglio IMHO sottoparagrafi con ==== XXX ====
A quale decisione stiamo arrivando? Una di queste?:
- * Chiesa di Santa Maria Addolorata a XXX, frazione di XXX in provincia di XXX
- * Chiesa di Santa Maria Addolorata a XXX, nella frazione di XXX in provincia di XXX
- * Chiesa di Santa Maria Addolorata – edificio religioso a XXX, frazione di XXX in provincia di XXX
- * Chiesa di Santa Maria Addolorata – edificio religioso a XXX nella frazione di XXX, in provincia di XXX
E le possibili varianti sono molte. Aggiungo che ogni termine ripetitivo che si ritrova troppe volte rischia di essere un appesantimento inutile, che sia chiesa, edificio relioso, luogo di culto etc (si tratta SEMPRE di chiese, di edifici religiosi, di luoghi di culto. non sarebbe meglio snellire?) E poi è meglio a XXX o di XXX, ricordando che la fantasia è molta e si trova anche:
Ogni decisione, qualunque sia, comporterà un lavoro di modifiche notevole. Attendo. Poi sarà il caso, forse, di pensare anche alle liste di chiese, ma non anticipiamo, per ora.-- Lungo il Leno 16:35, 28 lug 2021 (CEST)
- [@ Lungoleno] Io invece e già un po' di ore che ci pensavo, perché non facciamo come per i cognomi (quasi)? Si creano le liste partendo dal template {{Edificio religioso}} così nella disambigua si inserisce il link alla pagina ed eventuali link rossi. --ValterVB (msg) 17:59, 28 lug 2021 (CEST)
- Un esempio che chiarisca a tutti? (a me per primo :-) ...) Si parla di questo tipo di lista? -- Lungo il Leno 18:22, 28 lug 2021 (CEST)
- Un dubbio: ma perché il caso delle chiese dovrebbe essere così speciale? O perlomeno non riguardare qualunque edificio (cappella, cimitero, palazzo delle poste, palazzo della stazione ferroviaria, ecc.)--Meridiana solare (msg) 19:00, 28 lug 2021 (CEST)
- L'unica cosa speciale è che ce ne sono molte con lo stesso nome. Per me trattino a vita. Il resto mi è indifferente --Bultro (m) 19:14, 28 lug 2021 (CEST)
- Non sarebbe male l'idea di ValterVB, così magari le varie chiesa parrocchiale di apparirebbero correttamente e pure l'ordine geografico… Io comunque sarei propenso ad uno stile molto stringato perché trovo ridondante ripetere chiesa o edificio religioso. Magari solo l'avviso di edificio sconsacrato o demolito potrebbe risultare significativo, per difetto. Qui però nasce il problema: perché se gli unici campi previsti sono l'anno di sconsacrazione o quello di demolizione e non risulta possibile compilarli in quanto sconosciuti (almeno temporaneamente), allora diventa impraticabile dare un risultato automatico (forse che manca nel template un SconsacrazioneAlt=sì o DemolizioneAlt=sìoppure una qualche importazione da WD?).
- N.B. la formazione automatica delle liste dovrebbe essere flessibile in base alla lunghezza delle stesse cioè se si hanno un numero sufficiente di edifici si possono suddividere per regione o anche per provincia altrimenti la provincia dovrebbe essere sempre citata tra parentesi dopo il comune…
- Stringato per me significa p.e.
- Chiesa di San Marziale – Venezia
- Chiesa di San Marziale – Colle di Val d'Elsa (Siena)
- Chiesa di San Marziale – Gubbio (Perugia)
- o altrimenti:
- Chiesa di Sant'Anna – edificio sconsacrato di Venezia
- Chiesa di San Giovanni Battista – edificio demolito di Venezia
- --Zanekost (msg) 19:27, 28 lug 2021 (CEST)
- L'unica cosa speciale è che ce ne sono molte con lo stesso nome. Per me trattino a vita. Il resto mi è indifferente --Bultro (m) 19:14, 28 lug 2021 (CEST)
- [@ Lungoleno] Il concetto è più simile a questo (disambigua) + questo (elenco generato automaticamente). Non posso portare un caso direttamente collegato alle chiese in quanto non mi pare esistano liste di chiese per nome. --ValterVB (msg) 19:29, 28 lug 2021 (CEST)
- Un dubbio: ma perché il caso delle chiese dovrebbe essere così speciale? O perlomeno non riguardare qualunque edificio (cappella, cimitero, palazzo delle poste, palazzo della stazione ferroviaria, ecc.)--Meridiana solare (msg) 19:00, 28 lug 2021 (CEST)
- Comunque per tornare in topic preferisco la versione 3. --ValterVB (msg) 13:00, 30 lug 2021 (CEST)
- Mi rendo conto di non essere stato esaustivo nel mio intervento precedente, pure a me piacerebbe la versione 3 se non ci fosse la ripetizione edificio religioso, cioè preferirei (senza farne una questione di principio):
- Chiesa di Santa Maria Addolorata – XXX., frazione di XXX. in provincia di XXX..
- Ottimo anche il suggerimento di Zanekost. Per il resto mi piace moltissimo l'automatismo dell'esempio citato -- Lungo il Leno 13:20, 30 lug 2021 (CEST)
- Mi permetto di sottolineare il pertinente commento di [@ Meridiana solare] più sopra: anche secondo me, se si decide di fare così per le chiese, dovrebbe valere anche per ville (es.), palazzi (es.) ecc. ecc. --Superchilum(scrivimi) 12:08, 31 ago 2021 (CEST)
- Mi rendo conto di non essere stato esaustivo nel mio intervento precedente, pure a me piacerebbe la versione 3 se non ci fosse la ripetizione edificio religioso, cioè preferirei (senza farne una questione di principio):
AGATA; ELISA
Siccome sto cercando di sistemare la disambiguazione AGATA/Agata, mi è stato fatto notare che ELISA non punta ad Elisa, come gestiamo la questione? --Gambo7(discussioni) 11:46, 1 ago 2021 (CEST)
- Procedi per analogia. --Sailko 15:05, 1 ago 2021 (CEST)
- Fermiamoci a pensare prima di procedere ciecamente per analogia.
Ci sono due situazioni in cui una persona può cercare il termine "ELISA" (case sensitive): cerco esattamente il saggio (e quindi mi urta se poi mi fai leggere una pagina in più che mi fa perdere tempo) oppure cerco uno degli significati esemplificati in disambigua, ma con il CAPSLOCK ATTIVO per puro errore. In sostanza, si semplifica la vita al distratto complicandola al edotto. Mi stupisco di non essermi accorto prima d'ora di questa cosa, ma credo sia decisamente giunta l'ora di ripensare se può andare bene così. --.avgas 11:20, 9 ago 2021 (CEST)- Secondo le regole di Aiuto:Disambiguazione la differenza tra maiuscole/minuscole non dovrebbe distinguere. Quindi ad es. ELISA dovrebbe essere considerato ambiguo con Elisa. --Meridiana solare (msg) 18:23, 14 ago 2021 (CEST)
- Secondo me vanno bene le attuali linee guida che prevedono di non disambiguare con il maiuscolo/minuscolo, anche per via del fatto che il tutto maiuscolo è una cosa che nel corso del tempo viene usata meno o in modo meno vincolante. --ArtAttack (msg) 19:01, 14 ago 2021 (CEST)
- [@ Meridiana solare, ArtAttack] Lungi da me arroccarmi sulla posizione per cui mi permetto di insistere ancora una volta e poi pazienza. Davvero ci va bene continuare a prevedere un sistema che rende la ricerca solamente più farraginosa e perditempo? Perché si parla di un qualcosa che non ha alcun vantaggio (nemmeno mezzo) nel essere mantenuta così. Mi sembra un controsenso pratico davvero eclatante, boh.
@Meridiana: siamo qui per decidere noi le regole in base all'evoluzione dell'Enciclopedia e del software (per quel poco di nuovo che ci offre ogni X anni): se partiamo con "le regole dicono così" saremmo ancora alla Wikipedia del 2001, non trovi? --.avgas 11:05, 16 ago 2021 (CEST)- [@ .avgas] Se non vogliamo solo risolvere -secondo le regole attuali, bensì provare migliorare le regole, esattamente cosa scriveremmo? Andrebbero comunque assieme nella disambiguazione, la voce la mettiamo a ELISA (con in cima una nota disambigua)?
- E in che casi, solo quando sono tutte maiuscole? Perché anche in casi -non ho un esempio vero sottomano, me ne invento uno- se nella pagina di disambiguazione "Il grande salto" vi è una sola voce che ha le maiuscole "Il Grande Salto", allora anche in quel caso varrebbe la pena semplificare la navigazione a chi l'ha già scritto con quelle maiuscole (anzi, non c'è neppure la possibilità che avesse il capslock attivo...). Così facendo però toglieremmo completamente la regola che maiuscole e minuscole vadano assieme? --Meridiana solare (msg) 13:04, 16 ago 2021 (CEST)
- [@ Meridiana solare, ArtAttack] Lungi da me arroccarmi sulla posizione per cui mi permetto di insistere ancora una volta e poi pazienza. Davvero ci va bene continuare a prevedere un sistema che rende la ricerca solamente più farraginosa e perditempo? Perché si parla di un qualcosa che non ha alcun vantaggio (nemmeno mezzo) nel essere mantenuta così. Mi sembra un controsenso pratico davvero eclatante, boh.
- Secondo me vanno bene le attuali linee guida che prevedono di non disambiguare con il maiuscolo/minuscolo, anche per via del fatto che il tutto maiuscolo è una cosa che nel corso del tempo viene usata meno o in modo meno vincolante. --ArtAttack (msg) 19:01, 14 ago 2021 (CEST)
- Secondo le regole di Aiuto:Disambiguazione la differenza tra maiuscole/minuscole non dovrebbe distinguere. Quindi ad es. ELISA dovrebbe essere considerato ambiguo con Elisa. --Meridiana solare (msg) 18:23, 14 ago 2021 (CEST)
- Fermiamoci a pensare prima di procedere ciecamente per analogia.
[← Rientro] io mi trovo d'accordo con avgas. Secondo me varrebbe la pena distinguere il tutto maiuscolo (non ambiguo) rispetto alle sole iniziali maiuscole (ambiguo). Se c'è da cambiare la linea guida si può sempre fare. -Agilix (msg) 13:09, 16 ago 2021 (CEST)
- [@ Meridiana solare]: c'è da pensarci insieme proprio perché i casi sono diversi per tipologia, ma andiamo per punti:
- se esiste un lemma con un singolo (e uno soltanto) significato per tutto maiuscolo, tipo "ELISA" appunto, lo si punta direttamente alla pagina di riferimento;
- se per tutto maiuscolo esistono più significati le strade possono essere due:
- puntarli tutti alla disambigua come si fa ora (assolutamente preferibile, dato che comunque il passaggio in più è da farsi);
- si crea una disambigua per soli significati con tutto maiuscolo (anche no).
- Disambiguati questi casi eclatanti, si potrebbe procedere allo stesso modo con i titoli "misti" cioè in cui compaiono maiuscole solo per (alcune) iniziali: se il lemma risulta unico nel suo significato lo si fa puntare direttamente, altrimenti si atterra in disambigua. Ricordiamoci che stiamo parlando di redirect quindi non stiamo stravolgendo niente, solo dando giusto significato a casi puntuali! --.avgas 14:13, 16 ago 2021 (CEST)
- Quindi si parla dei soli redirect? (Faccio fatica a seguire perché la situazione dei 2 casi in questione è stata modificata dall'inizio della discussione) Perché più in generale anche una voce vera e propria potrebbe avere un titolo tutto maiuscolo (immagino più che altro titoli di opere, ma anche acronimi mi viene in mente DNA ma quello è un caso particolare perché è significato nettamente prevalente). --Meridiana solare (msg) 15:59, 16 ago 2021 (CEST)
- Faccio alcuni banali esempi, FIAT e Fiat? RAI e Rai? DJ e Dj? Siamo proprio sicuri che chi scrive le maiuscole in maniera diversa intende concetti diversi e vanno sempre distinti?
- Per rispondere a chi dice che chi cerca ELISA/AGATA non intente Elisa ed Agata; questo è comprensibile; ma chi scrive una voce a volte pastrocchia coi wikilink. Cercare e scrivere sono due cose ben differenti. --Gambo7(discussioni) 21:14, 16 ago 2021 (CEST)
- Sono d'accordo con avgas. Se il titolo tutto maiuscolo ha un significato prevalente, ha senso che la voce abbia quel titolo, senza dover passare dalla disambigua in minuscolo. Il caso ELISA è un buon esempio. --GC85 (msg) 22:55, 16 ago 2021 (CEST)
- Ehm [@ GC85] qui non è questione di "significato (nettamente) prevalente". Ma di differenza maiuscolo/minuscolo. --Meridiana solare (msg) 23:10, 16 ago 2021 (CEST)
- Sì, mi è ben chiaro. Se un lemma ha un titolo tutto maiuscolo e questo significato è nettamente prevalente nella forma tutto maiuscolo, tipo "ELISA", ha senso andare in deroga alla linea guida generale, puntandolo direttamente. In caso contrario, cioè se dovessero esistere altri significati rilevanti col tutto maiuscolo, allora è preferibile puntarli alla disambigua. --GC85 (msg) 09:11, 17 ago 2021 (CEST)
- Ehm [@ GC85] qui non è questione di "significato (nettamente) prevalente". Ma di differenza maiuscolo/minuscolo. --Meridiana solare (msg) 23:10, 16 ago 2021 (CEST)
- Sono d'accordo con avgas. Se il titolo tutto maiuscolo ha un significato prevalente, ha senso che la voce abbia quel titolo, senza dover passare dalla disambigua in minuscolo. Il caso ELISA è un buon esempio. --GC85 (msg) 22:55, 16 ago 2021 (CEST)
- Quindi si parla dei soli redirect? (Faccio fatica a seguire perché la situazione dei 2 casi in questione è stata modificata dall'inizio della discussione) Perché più in generale anche una voce vera e propria potrebbe avere un titolo tutto maiuscolo (immagino più che altro titoli di opere, ma anche acronimi mi viene in mente DNA ma quello è un caso particolare perché è significato nettamente prevalente). --Meridiana solare (msg) 15:59, 16 ago 2021 (CEST)
(Rientro) Dai casi da cui si è partiti, avevo capito che stavamo trattando il caso in cui il significato "tutto maiuscolo" fosse unico, non semplicemente nettamente prevalente. P.S. Come già dicevo, se dobbiamo discutere di un simile cambiamento delle regole (su un sottocaso specifico), sarebbe il caso di esplicitare la proposta.--Meridiana solare (msg) 18:04, 17 ago 2021 (CEST)
- Fermo restando che AGATA e Agata sono ambigue, l'ambiguità si risolve anche con una nota disambigua. Abbiamo di meglio da fare che perder tempo a spostare AGATA ad AGATA (associazione) con tutto il lavoro annesso e connesso. Difficile che qualcuno cerchi un'altra Agata in tutto maiuscolo (e comunque in casella di ricerca escono prima i risultati minuscoli), praticamente impossibile che la linki. C'è poi una regola da derogare? Mi pare che le linee guida non dicano niente in proposito --Bultro (m) 22:34, 17 ago 2021 (CEST)
- La connettività non si preoccupa intanto di chi scrive. Chi scrive si deve preoccupare di linkare correttamente. Per quanto riguarda i maiuscoli e le disambigue, per esempio MOSE e casi analoghi, si è stabilito che chi scrive AGATA cerca AGATA, chi scrive Agata cerca AGATA o Agata. In deroga alla regola generale come abbiamo fatto per le parole accentate italiane che non sono considerate ambigue con quelle non mentre il contrario si. Pierpao (listening) 02:20, 18 ago 2021 (CEST)
Mozione d'ordine: in nessun (mio) passaggio e in generale la discussione è mai stata incentrata sulle convenzioni per i titoli di voci o altro, stiamo parlando semplicemente di redirect - in seguito a questo122258425 e altre applicazioni similari.
[@ Gambo7, Bultro]: già detto: i casi dubbi si lasciano puntare alla disambigua (posto che FIAT è un nome voce, DJ e Dj puntano già a Disc jockey, RAI a Rai,... di che stiamo parlando?).
[@ Pierpao] Se colgo bene la tua critica, rispondo che è stato interessato il progetto connettività poiché solo di redirect stiamo parlando (quindi di gestione dei wlink per estensione oltre al campo ricerca), in ogni caso mi cogli impreparato se mi dichiari come già "stabilito" quanto sto sollevando. Ti chiederei il riferimento ad una discussione in merito - che evidentemente non ho seguito poiché non ne ho memoria - in modo da risolvere la questione ancor prima di analizzarla scoprendo, nel contempo, che di recente si è agito contrariamente allo standard. --.avgas 11:26, 18 ago 2021 (CEST)
- User:.avgas nessuna critica rispondevo a user:Gambo7, non ricordo gli altri casi, vedi i puntano qui a MOSE comunque
- Se io scrivo MOSE la ricerca apre MOSE User:Bultro
- Può darsi che qualcuno prema caps lock per sbaglio, ma a parte che i dispositivi portatili stanno prendendo piede a voi quanto capita? Non è che agli alti capiti molto più spesso mediamente;
- Faccio l'esempio di Patù, nelle linee guida è stato introdotta un tipo di ambiguità asimmetrica, un italiano sa quali parole sono accentate, per cui, come eccezione alla regola della ambiguità delle lettere accentante con quelle no è stato stabilito che Patù è una pagina autonoma senza disambiguazione ma è linkato nella disambigua Patu per i pigri o gli stranieri e in Patù si mette una nota disambigua a Patu;
- La stessa cosa si può fare con ELISA, come MOSE. Se uno scrive Elisa si trova la disambigua, se uno scrive ELISA perchè vuole proprio ELISA trova la voce, nei rari casi che abbia il caps lock acceso farà un click in più ma è appunto il caso meno raro: ELISA voce, link a ELISA in Elisa, nota disambigua a Elisa in ELISA
- Non occorre stravolgere la linea guida, basta una noticina o un esempio come eccezione. D'altro canto ci sono già altre indicazioni nello schema che presentano eccezzioni. Per esempio le trascrizioni di parole straniere molto diffuse;
- Dimenticavo, a latere se si sposta ELISA (biochimica) a ELISA, le si mette il template redirect disambiguato e non si orfanizza, nessun lavoro aggiuntivo come qualcuno, non ricordo chi, ha detto
- --Pierpao (listening) 11:14, 19 ago 2021 (CEST)
- Nessuna voce da spostare (anche perché il saggio immunoenzimatico non è di certo la ricerca prevalente), semplicemente redirect da puntare come prima122258425 e non come ora. [@ Pierpao] Mi confermi quindi non esserci alcuno standard ad ora, direi a questo punto di procedere con una clausolina (che è buon senso, in realtà) che preveda di puntare direttamente alla pagina di riferimento se esistente un solo significato di un dato lemma, tutto in maiuscolo.
P.s.: l'uso errato di CAPSLOCK non ci deve riguardare che sia di larga o di stretta diffusione. --.avgas 12:28, 19 ago 2021 (CEST)- Ho aggiunto la seconda "Nota" in Aiuto:Disambiguazione/Schema, subito prima di "Da mettere insieme". Mi pare che sia già così de facto (non solo per le maiuscole). --Bultro (m) 15:11, 19 ago 2021 (CEST)
- Nessuna voce da spostare (anche perché il saggio immunoenzimatico non è di certo la ricerca prevalente), semplicemente redirect da puntare come prima122258425 e non come ora. [@ Pierpao] Mi confermi quindi non esserci alcuno standard ad ora, direi a questo punto di procedere con una clausolina (che è buon senso, in realtà) che preveda di puntare direttamente alla pagina di riferimento se esistente un solo significato di un dato lemma, tutto in maiuscolo.
[← Rientro] Allora in tutte queste voci, dove troviamo due significanti entrambi validi, dobbiamo dividerli dalle disambiguazioni... --Gambo7(discussioni) 07:43, 20 ago 2021 (CEST)
- Per esempio adesso ZUZU e Zuzu possono avere voci a se stanti senza disambiguazione? O si ricade nel fatto che in ELISA il significato prevalente è "evidente a tutti" mentre tra ZUZU e Zuzu no? Basta che sia l'unica voce col titolo tutto maiuscolo per considerarla prevalente? --Gambo7(discussioni) 07:48, 20 ago 2021 (CEST)
- Si continua a fare confusione: in nessun caso si sta parlando di disambiguazione di titoli di voce che continuano a seguire le regole già prestabilite. Zuzu e ZUZU (fumettista) stanno dove sono, semplicemente si può reindirizzare il redirect ZUZU a ZUZU (fumettista), dato che è l'unico lemma tutto in maiuscolo, invece che alla disambigua.
[@ Gambo7] L'EGO che citi non è attinente poiché è un elenco di pagine di cui molte evidentemente da sistemare/accorpare/spostare per motivi diversi. Inoltre, è in corso un lavoro di spostamento delle disambigue a 2 e 3 lettere dalla forma tutta maiuscola "AA" e "AAA" ad "Aa" e "Aaa" - in piena concordanza alla stessa clausola che ci stiamo proponendo di inserire per la quale il maiuscolo deve avere un senso, altrimenti la forma standard è solo con prima lettera maiuscola (così come da obbligo Mediawiki). --.avgas 09:49, 20 ago 2021 (CEST)- Per quale motivo allora TRAM (azienda) è stata spostata a TRAM cancellando Tram (disambigua)?
- Come vedete la questione è più complicata di quel che si pensi. Chi cerca/scrive TRAM si sta riferendo all'azienda riminese? Ci sono altri significati prevalenti per "TRAM"? TRAM ad esempio è anche il progetto in via di realizzazione della nuova rete tranviaria di Bologna. --Gambo7(discussioni) 10:02, 20 ago 2021 (CEST)
- Cosa non è chiaro del concetto stiamo discutendo solo dei redirect?
L'esempio che citi riguarda la disambiguazione di due pagine - quindi esula da questa discussione ed è attinente alle regole prestabilite - sul cui spostamento non trovo nulla da eccepire: Tram è il tram in forma generale, TRAM è l'acronimo di un'azienda come lo è FIAT. --.avgas 10:09, 20 ago 2021 (CEST)- Ma le convenzioni attuali non dicono che i titoli con parola in maiuscolo e con parola scritta normalmente devono puntare alla stessa voce? è proprio questo il motivo da cui è nata la discussione per cui AGATA ed ELISA non venivano considerate autonome rispetto a Agata ed Elisa.
- Non è un problema di redirect ma prettamente di titoli delle voci - e proprio per questo ad esempio ZUZU e Zuzu potrebbero esistere indece di dover ricorrere a ZUZU (fumettista) e Zuzu (sovrano nesita). --Gambo7(discussioni) 11:54, 20 ago 2021 (CEST)
- A dire il vero, lo spostamento della voce TRAM non sembra corretto. Nello schema una nota recita "Notare che titoli che differiscono solo per una maiuscola o minuscola vanno disambiguati, in quanto questa non è sufficiente a distinguere chiaramente i due termini". Più che alla lettera penso si debba intendere nel senso di una qualsiasi maiuscola o minuscola. Se così non fosse, dovremmo ammettere anche casi come "Zuzu (fumettista)" e "ZUZU (fumettista)" disambiguando di fatto sia col disambiguante sia con le maiuscole e minuscole. Pingo [@ Superchilum] per un'eventuale conferma. Una volta chiarito ciò, l'argomento di discussione dovrebbe essere se il redirect "TRAM" debba puntare per forza a "Tram" o all'unico significato con le maiuscole come "TRAM (azienda)"; credo la seconda --Sakretsu (炸裂) 12:53, 20 ago 2021 (CEST)
- Superchilum potrà illuminarci meglio di altri, tuttavia la nota mi sembra chiara [@ Sakretsu]: i titoli che differiscono solo per una maiuscola o minuscola: non è il caso di TRAM come nemmeno di FIAT o ELISA. In ogni caso, la tabella citata dà indicazioni per cosa inserire in disambigua che è cosa diversa da convenzioni per il puntamento di redirect. Infatti, in disambigua Elisa si deve inserire ELISA (biochimica). È il puntamento dei redirect per tutto maiuscolo con unico significato il nocciolo della questione. --.avgas 13:22, 20 ago 2021 (CEST)
- Come dicevo, io la intendo come "una qualsiasi", non come "una e non più di una" che mi lascerebbe un po' perplesso :-) Ad ogni modo, citi casi diversi. FIAT è l'unico significato a questo titolo a prescindere dalle maiuscole (Fiat è un redirect a FIAT e non c'è disambigua); nella disambigua Elisa c'è più di un significato dal titolo in maiuscolo ELISA (ELISA senza disambiguante punta alla disambigua Elisa perché ambiguo). Non mi è chiaro a quale redirect ti riferisci dal momento che nel caso di titolo tutto maiuscolo con unico significato come TRAM (o AGATA) sostieni appunto che TRAM (azienda) non dovrebbe essere disambiguato e dovrebbe trovarsi quindi al posto del redirect TRAM. --Sakretsu (炸裂) 14:43, 20 ago 2021 (CEST)
- In questo frangente, quale differenza trovi fra "una qualsiasi" e "una e non più di una"? L'esempio infatti cita Macchina elettrica e Macchina Elettrica e allo stesso tempo dà indicazione di inserire Leo in LEO (e non Leo = LEO), il che mi sembra tutto normale.
ELISA in maiuscolo ha solo un significato su it.Wikipedia ad oggi. Nel momento in cui inseriremo ELISA (satellite) (disambigua forse non corretta), si farà puntare ELISA alla disambigua; stessa cosa per AGATA.
In merito a TRAM, faccio fatica a trovare il passaggio in cui sostengo che dovrebbe o non dovrebbe essere disambiguato. Il mio appunto in merito - a latere della discussione dato che non è il punto - era volto a dichiarare coerente lo spostamento di TRAM viste le regole per cui esso è scritto diversamente da "Tram" per almeno 3 lettere case sensitive; se decidiamo di disambiguarlo perché l'espressione differire solo per una maiuscola o minuscola vuol dire altro rispetto a ciò che comprendo io (ed evidentemente anche [@ Bultro]) per me va bene lo stesso (sebbene mi apparirebbe come avvitamento buro-logico) in ogni caso, ripeto, non è il punto della discussione, di partenza per lo meno (bene a farlo diventare in caso!). :-)
P.s.: detto tutto ciò, assurdo che ad oggi Mediawiki forzi l'utilizzo della maiuscola come prima lettera: casi come "eLISA" perdono di significato ed è un intoppo, a mio modo di vedere, piuttosto rozzo. --.avgas 15:58, 20 ago 2021 (CEST)- [↓↑ fuori crono] La differenza è che nel primo caso una vale l'altra e può essere il minimo, non il numero esatto. Se deve essere intesa come "una sola" maiuscola o minuscola, allora vorrei capire quale sia il criterio. Al momento la nota non è riportata accanto a "Macchina elettrica = Macchina Elettrica" e non nomina le iniziali. Questo significa che "ME" = "Me" ma "LEO" va in "Leo"? E i titoli già disambiguati come il caso Zuzu/ZUZU (fumettista) inventato sopra? Sentiamo che dice Superchilum sia su questo sia sulla questione redirect--Sakretsu (炸裂) 22:35, 20 ago 2021 (CEST)
- Cioè quindi se domani ELISA avesse 1500 voci in entrata e dopodomani io creassi ELISA (satellite), allora qualcuno dopodomani stesso dovrebbe ricordarsi della disambiguazione e orfanizzare ELISA per rimandarlo alla disambigua? Ha senso un metodo del genere?
- Sì da per scontato che esista sempre qualcuno che se lo ricordi e che lo faccia, e dare per scontato le azioni altrui è alquanto fallace. Wiki deve nascere già "sistemata" di suo (quantomeno, il più possibile) --Gambo7(discussioni) 17:53, 20 ago 2021 (CEST)
- Proprio no: nelle voci si utilizzano - fin dalla notte dei tempi! - i wlink già disambiguati così da scaricare il redirect dai collegamenti interni avendo scopo di reindirizzamento da campo ricerca. Inserendo il redirect in apposite categorie, oltretutto, esistono bot che periodicamente leggono tali cat e risolvono i wlink mal posti poiché, come dici giustamente tu, chi inserisce collegamenti "errati" ovvero al redirect e non alla pagina lo trovi sempre. :-) --.avgas 19:37, 20 ago 2021 (CEST)
- In questo frangente, quale differenza trovi fra "una qualsiasi" e "una e non più di una"? L'esempio infatti cita Macchina elettrica e Macchina Elettrica e allo stesso tempo dà indicazione di inserire Leo in LEO (e non Leo = LEO), il che mi sembra tutto normale.
- Come dicevo, io la intendo come "una qualsiasi", non come "una e non più di una" che mi lascerebbe un po' perplesso :-) Ad ogni modo, citi casi diversi. FIAT è l'unico significato a questo titolo a prescindere dalle maiuscole (Fiat è un redirect a FIAT e non c'è disambigua); nella disambigua Elisa c'è più di un significato dal titolo in maiuscolo ELISA (ELISA senza disambiguante punta alla disambigua Elisa perché ambiguo). Non mi è chiaro a quale redirect ti riferisci dal momento che nel caso di titolo tutto maiuscolo con unico significato come TRAM (o AGATA) sostieni appunto che TRAM (azienda) non dovrebbe essere disambiguato e dovrebbe trovarsi quindi al posto del redirect TRAM. --Sakretsu (炸裂) 14:43, 20 ago 2021 (CEST)
- Superchilum potrà illuminarci meglio di altri, tuttavia la nota mi sembra chiara [@ Sakretsu]: i titoli che differiscono solo per una maiuscola o minuscola: non è il caso di TRAM come nemmeno di FIAT o ELISA. In ogni caso, la tabella citata dà indicazioni per cosa inserire in disambigua che è cosa diversa da convenzioni per il puntamento di redirect. Infatti, in disambigua Elisa si deve inserire ELISA (biochimica). È il puntamento dei redirect per tutto maiuscolo con unico significato il nocciolo della questione. --.avgas 13:22, 20 ago 2021 (CEST)
- A dire il vero, lo spostamento della voce TRAM non sembra corretto. Nello schema una nota recita "Notare che titoli che differiscono solo per una maiuscola o minuscola vanno disambiguati, in quanto questa non è sufficiente a distinguere chiaramente i due termini". Più che alla lettera penso si debba intendere nel senso di una qualsiasi maiuscola o minuscola. Se così non fosse, dovremmo ammettere anche casi come "Zuzu (fumettista)" e "ZUZU (fumettista)" disambiguando di fatto sia col disambiguante sia con le maiuscole e minuscole. Pingo [@ Superchilum] per un'eventuale conferma. Una volta chiarito ciò, l'argomento di discussione dovrebbe essere se il redirect "TRAM" debba puntare per forza a "Tram" o all'unico significato con le maiuscole come "TRAM (azienda)"; credo la seconda --Sakretsu (炸裂) 12:53, 20 ago 2021 (CEST)
- Cosa non è chiaro del concetto stiamo discutendo solo dei redirect?
- Si continua a fare confusione: in nessun caso si sta parlando di disambiguazione di titoli di voce che continuano a seguire le regole già prestabilite. Zuzu e ZUZU (fumettista) stanno dove sono, semplicemente si può reindirizzare il redirect ZUZU a ZUZU (fumettista), dato che è l'unico lemma tutto in maiuscolo, invece che alla disambigua.
Riesco finalmente ad intervenire. [@ Sakretsu] Il caso di parole tutte maiuscole è sempre stato un caso particolare, non esplicitamente affrontato. Si era deciso come affrontare la questione delle iniziali maiuscole/minuscole, ma non delle parole completamente in maiuscolo, tant'è vero che normalmente in quest'elenco aggiustavo soltanto quelle casistiche in cui erano presenti almeno due significati con nome tutto in maiuscolo (e quindi li mettevo nella disambigua e bon). [Non parliamo poi di maiuscole in posizioni strane, come AleX, ANThology o AudioVision...]. Per me si può anche agire come si sta decidendo, ovvero di non considerarle disambiguabili, ma comunque ambigue da tenere in una stessa disambigua (un po' come il caso di Patù/Patu citato prima), anche se sono sempre nel dubbio. Vorrei però dire che:
- tutti i significati XXXX e Xxxx vanno nella stessa disambigua
- i significati che differiscono solo per le maiuscole iniziali sono già stati valutati, e si considerano ambigui anche nella ricerca, quindi si comportano diversamente da questi (v. i casi di Macchina elettrica/Macchina Elettrica)
- [@ .avgas] "Nessuna voce da spostare (anche perché il saggio immunoenzimatico non è di certo la ricerca prevalente), semplicemente redirect da puntare come prima122258425 e non come ora" -> No. O si chiama "ELISA" o, se si chiama "ELISA (qualcosa)", allora "ELISA" va reindirizzato a Elisa. E' errato un redirect da "Qualcosa" a "Qualcosa (disambigua)" (perché allora non servirebbe disambiguare).
- [@ Bultro] questa seconda nota aggiunta si riferisce solo ai titoli tutti maiuscoli o anche ad altri casi? Non è molto chiaro. Nel caso dei titoli tutti maiuscoli lo specificherei in generale più esplicitamente (sennò sembra che valga solo per il caso di MOSE)
--Superchilum(scrivimi) 00:10, 22 ago 2021 (CEST)
- Riprendo per l'ultima volta dopodiché chiudo qui. [@ Superchilum] "No. O si chiama "ELISA" o, se si chiama[...]" --> come stanno le cose attualmente lo sappiamo, il punto è capire se variare. Al netto di disambiguazioni o convenzioni su titolo voce (su cui non propongo variazioni) ciò che fa sorridere è che in una versione linguistica di Wiki in cui abbiamo una sola pagina con nome tutto maiuscolo, si debba far puntare il redirect (e nient'altro!) alla disambigua. Faccio notare, per altro, che se il motore di ricerca interno a Wiki fosse un pelo più intelligente, probabilmente lo farebbe da solo.
Se poi con il tuo messaggio volevi dire che ha più senso così, facendo fare un giro in più a chi ricerca una pagina in via lapalissiana, allora ci sto. --.avgas 12:45, 22 ago 2021 (CEST)- Ma il punto non è che quando abbiamo una sola pagina con nome tutto maiuscolo, si debba far puntare il redirect alla disambigua: una pagina con nome tutto maiuscolo deve puntare alla stessa voce che ha il titolo scritto normalmente. Soliti esempi: FIAT/Fiat, RAI/Rai, DJ/Dj. --Gambo7(discussioni) 13:48, 22 ago 2021 (CEST)
- [@ .avgas] "fa sorridere è che in una versione linguistica di Wiki in cui abbiamo una sola pagina con nome tutto maiuscolo, si debba far puntare il redirect (e nient'altro!) alla disambigua" -> non vedo questo cosa c'entri con quello che dicevo io. Mi sa che non ci stiamo capendo. Riprovo con uno schema (prendendo ELISA come esempio ma ovviamente vale in generale):
- Si decide che le forme Elisa ed ELISA sono diverse -> "Elisa" rimane disambigua, "ELISA" è la voce sul saggio
- Si decide che le forme Elisa ed ELISA sono uguali -> "ELISA" va reindirizzato alla disambigua "Elisa", mentre la voce sul saggio sarà disambiguata (es. "ELISA (biochimica)" come adesso)
- In nessun caso può esistere un redirect "Ciccio" -> "Ciccio (disambiguato)". Perché altrimenti non avrebbe motivo di esistere la disambiguazione. Spero di essere stato più chiaro ora :-) --Superchilum(scrivimi) 14:43, 22 ago 2021 (CEST)
- Perfetto, per me +1 sul primo punto dello schema. --.avgas 15:16, 22 ago 2021 (CEST)
- [@ Superchilum] Se ho capito bene, quindi questi redirect sarebbero da sistemare?
Non ho escluso i falsi disambiguantiI link a titoli con falsi disambiguanti li ho messi in fondo, se serve lo posso fare mensilmenteescludendoli o evidenziandoli. --ValterVB (msg) 16:59, 22 ago 2021 (CEST)- [@ ValterVB] Sì esatto :-) o creando la disambigua o spostando il titolo disambiguato al titolo non disambiguato (a parte ovviamente i falsi disambiguanti). Scusate l'OT. --Superchilum(scrivimi) 17:52, 22 ago 2021 (CEST)
- Utente:Superchilum, la nota che (avevo) messo si riferisce a tutti i casi. Anche "Fiat Panda" va messo nella disambigua "Panda", ma ciò non vuol dire che si debba spostare a "Fiat Panda (automobile)".
- Fosse per me, anche la nota su una maiuscola si può abolire. "Macchina elettrica" e "Macchina Elettrica" possono tranquillamente essere due voci che si puntano a vicenda con ND, per gli stessi motivi di quando ci sono più maiuscole --Bultro (m) 21:13, 23 ago 2021 (CEST)
- [@ Superchilum] innanzitutto grazie per la risposta, ho appunto unito le due note in questione con questa modifica che spero sia coerente con quanto hai detto. Il mio parere è al contrario che trattare maiuscolo e minuscolo come forme diverse crei solo più confusione che altro, ma in effetti non so quanto senso abbia continuare a discuterne qui--Sakretsu (炸裂) 22:52, 23 ago 2021 (CEST)
- [@ Sakretsu] Se àncora e ancóra hanno due significati molto diversi in virtù di un semplice segno grafico, direi che possiamo anche permetterci di sfruttare la differenza fra maiuscole e minuscole quando - esattamente come l'esempio prima - esse contraddistinguono valenze assai diverse fra loro. Wikipedia è una Enciclopedia, non un giornaletto di quartiere. --.avgas 11:18, 24 ago 2021 (CEST)
- Non puoi usare àncora e ancòra come se fossero intercambiabili, ma puoi scrivermi che Wikipedia è un'enciclopedia, un'Enciclopedia o un'ENCICLOPEDIA, se proprio ci vuoi mettere enfasi :-) L'ambiguità fra maiuscolo e minuscolo esiste e se non li disambiguiamo solo perché, come scritto sopra, abbiamo di meglio da fare non mi convince, tutto qua --Sakretsu (炸裂) 19:50, 24 ago 2021 (CEST)
- Mannò i lemmi non sono cose da scrivere con più o meno enfasi, dai! Poi i casi dubbi ci sono e li gestiamo come tutto il resto. Di fatto già il maiuscolo lo utilizziamo dove serve e allora tanto vale fare 31... :-) --.avgas 21:30, 24 ago 2021 (CEST)
- Non puoi usare àncora e ancòra come se fossero intercambiabili, ma puoi scrivermi che Wikipedia è un'enciclopedia, un'Enciclopedia o un'ENCICLOPEDIA, se proprio ci vuoi mettere enfasi :-) L'ambiguità fra maiuscolo e minuscolo esiste e se non li disambiguiamo solo perché, come scritto sopra, abbiamo di meglio da fare non mi convince, tutto qua --Sakretsu (炸裂) 19:50, 24 ago 2021 (CEST)
- [@ Sakretsu] Se àncora e ancóra hanno due significati molto diversi in virtù di un semplice segno grafico, direi che possiamo anche permetterci di sfruttare la differenza fra maiuscole e minuscole quando - esattamente come l'esempio prima - esse contraddistinguono valenze assai diverse fra loro. Wikipedia è una Enciclopedia, non un giornaletto di quartiere. --.avgas 11:18, 24 ago 2021 (CEST)
- [@ Superchilum] innanzitutto grazie per la risposta, ho appunto unito le due note in questione con questa modifica che spero sia coerente con quanto hai detto. Il mio parere è al contrario che trattare maiuscolo e minuscolo come forme diverse crei solo più confusione che altro, ma in effetti non so quanto senso abbia continuare a discuterne qui--Sakretsu (炸裂) 22:52, 23 ago 2021 (CEST)
- [@ ValterVB] Sì esatto :-) o creando la disambigua o spostando il titolo disambiguato al titolo non disambiguato (a parte ovviamente i falsi disambiguanti). Scusate l'OT. --Superchilum(scrivimi) 17:52, 22 ago 2021 (CEST)
- [@ Superchilum] Se ho capito bene, quindi questi redirect sarebbero da sistemare?
- Perfetto, per me +1 sul primo punto dello schema. --.avgas 15:16, 22 ago 2021 (CEST)
- [@ .avgas] "fa sorridere è che in una versione linguistica di Wiki in cui abbiamo una sola pagina con nome tutto maiuscolo, si debba far puntare il redirect (e nient'altro!) alla disambigua" -> non vedo questo cosa c'entri con quello che dicevo io. Mi sa che non ci stiamo capendo. Riprovo con uno schema (prendendo ELISA come esempio ma ovviamente vale in generale):
- Ma il punto non è che quando abbiamo una sola pagina con nome tutto maiuscolo, si debba far puntare il redirect alla disambigua: una pagina con nome tutto maiuscolo deve puntare alla stessa voce che ha il titolo scritto normalmente. Soliti esempi: FIAT/Fiat, RAI/Rai, DJ/Dj. --Gambo7(discussioni) 13:48, 22 ago 2021 (CEST)
[← Rientro] [@ .avgas, Agilix, ArtAttack, Bultro, Gambo7, GC85, Superchilum, Meridiana solare, Sakretsu, ValterVB] vediamo se riesco a sintetizzare. Stiamo parlando di ambiguità asimmetrica, per esempio una stringa come Elisa è ambigua con ELISA mentre il contrario no; applicando le regole attuali, quindi niente di nuovo sotto il sole, non si fa nessuna confusione. Sintetizzando Elisa ed ELISA vanno trattate come stringhe non ambigue ma 1) i significati di ELISA vanno anche nella disambigua Elisa 2) ELISA deve avere un link a Elisa disambigua. In pratica:
- Se ELISA è l'unico significato, ELISA sarà una voce con {{nd}} a Elisa disambigua;
- Se ELISA ha due o più significati paritari, ELISA sarà una disambigua con un link a Elisa disambigua tra le pagine correlate, il contrario non è necessario perchè Elisa disambigua conterrà anche tutti i link ai vari significati paritari di ELISA, ELISA (significato1), ELISA (significato2) ecc. ecc.;
- Se ELISA ha due o più significati non paritari, ELISA sarà una voce con un {{nd}} a Elisa disambigua (non a ELISA (disambigua), è inutile visto che Elisa disambigua contiene comunque gli stessi link), ELISA (disambigua) sarà una disambigua con un link a Elisa disambigua tra le pagine correlate, il contrario non è necessario perchè Elisa disambigua conterrà anche tutti i link ai vari significati di ELISA, ELISA (significato1), ELISA (significato2) ecc. ecc.
--Pierpao (listening) 15:55, 27 ago 2021 (CEST) user:GC85--Pierpao (listening) 16:00, 27 ago 2021 (CEST)
- [@ Pierpao] La sintesi mi sembra corretta. --Superchilum(scrivimi) 17:59, 27 ago 2021 (CEST)
Ho letto la discussione, vedo un po' di confusione e mi esprimo su alcuni punti sparsi:
- Le regole attuali prevedono che non si disambigua col maiuscolo/minuscolo, senza eccezioni. L'aggiunta di questa nota (quella del MOSE) riporta un esempio in contraddizione con la regola stessa e secondo me dovremmo annullarla.
- Sul web prevalgono gli strumenti di ricerca non case sensitive e lo è anche la nostra ricerca interna. Il lettore medio si aspetta un contesto che segua questa impostazione e se introduciamo qualcosa di case sensitive in un punto specifico della sequenza che parte dalla ricerca e arriva alla voce, peraltro con criteri non noti al lettore stesso, rischiamo di confonderlo. (Ovviamente la titolazione delle voci non c'entra nulla con quanto diciamo qui ed è perfettamente salvaguardata in ogni caso).
- Che io sappia le richieste arrivate in questo progetto sono sempre state evase seguendo la regola di cui sopra, eliminando il case sensitive. Se dovessimo cambiare le regole (cosa che al momento mi sembra dannosa) credo che dovremmo fare una grossa mole di lavoro e che dovremmo almeno cercare di valutarne l'entità prima di decidere.
- In generale è frequente che una voce ammetta forme in cui il maiuscolo/minuscolo è diverso dal titolo, rendendo confuso e dispersivo ogni tentativo di suddividere le pagine di disambigua usando questo criterio.
- maiuscolo/minuscolo e accentato/non-accentato sono due cose molto diverse, non ha senso giustificare la prima con la presenza della seconda, più ragionevole. --ArtAttack (msg) 22:06, 27 ago 2021 (CEST)
- Io concordo con ArtAttack. --Gambo7(discussioni) 07:57, 28 ago 2021 (CEST)
- [@ ArtAttack] Due appunti tecnici: il nostro campo ricerca e collegamenti wlink sono case sensitive - al netto del primo carattere obbligatoriamente (e scandalosamente) maiuscolo.
In secondo luogo, non è possibile paragonare gli strumenti di ricerca web alla ricerca in ns0 di Wikipedia. Questa è un'enciclopedia, non "il web", e chi viene qui sa di giocare con regole ben precise così come preciso è wikizionario o un dizionario in generale.
Non stiamo in realtà proponendo alcun cambiamento radicale, al contrario stiamo semplificando le disambigue le quali non necessiteranno più di specifiche tramite parentesi nel momento in cui ci sono maiuscole di mezzo.
La presenza in pagina disambigua o similari sarà del tutto simile ad ora. Rispetto allo schema perfettamente riassunto da [@ Pierpao], infatti, si può anche pensare di tralasciare in un primo momento il punto 2 e parte del 3 concentrando ogni significato, in ogni caso, in disambigua con solo prima lettera maiuscola. --.avgas 15:40, 28 ago 2021 (CEST)- [@ .avgas] Quando dico che la nostra ricerca è non case sensitive intendo che se cerchi "Tram" nei risultati ti vengono mostrati sia Tram che TRAM, idem cercando TRAM o TrAm, ecc. I redirect, così come i titoli delle voci, sono ovviamente case sensitive e direi che non c'entrano col discorso che facciamo qui. Lo schema di [@ Pierpao] credo di averlo capito, si potrebbe sintetizzare cosi? "Usiamo il case sensitive per disambiguare quando il maiuscolo è su tutta la parola (xxxxx/XXXXX), altrimenti in casi tipo xxxxx/XXXxx/XxXXX/xXXXX... ecc. rimane la regola che non si disambigua col case sensitive". E' corretto? --ArtAttack (msg) 23:29, 28 ago 2021 (CEST)
- [@ ArtAttack] Nope, stai facendo esempi tramite Speciale:Ricerca che però restituisce una lista paritaria di pagine correlate alla stringa di ricerca (anche se Tram fosse l'unica esistente!) per impostazione voluta di Mediawiki.
La ricerca tramite campo sempre presente a inizio di ogni pagina Wiki reindirizza invece direttamente alla pagina, se esistente, e lo fa con metodo case sensitive. Tutto ciò ci interessa eccome dato che quest'ultimo è il metodo preferito quanto meno dal 90% delle ricerche e, non meno importante, l'unico metodo di collegamento interno tramite wikilink. --.avgas 12:45, 31 ago 2021 (CEST)
- [@ ArtAttack] Nope, stai facendo esempi tramite Speciale:Ricerca che però restituisce una lista paritaria di pagine correlate alla stringa di ricerca (anche se Tram fosse l'unica esistente!) per impostazione voluta di Mediawiki.
- [@ .avgas] Quando dico che la nostra ricerca è non case sensitive intendo che se cerchi "Tram" nei risultati ti vengono mostrati sia Tram che TRAM, idem cercando TRAM o TrAm, ecc. I redirect, così come i titoli delle voci, sono ovviamente case sensitive e direi che non c'entrano col discorso che facciamo qui. Lo schema di [@ Pierpao] credo di averlo capito, si potrebbe sintetizzare cosi? "Usiamo il case sensitive per disambiguare quando il maiuscolo è su tutta la parola (xxxxx/XXXXX), altrimenti in casi tipo xxxxx/XXXxx/XxXXX/xXXXX... ecc. rimane la regola che non si disambigua col case sensitive". E' corretto? --ArtAttack (msg) 23:29, 28 ago 2021 (CEST)
- [@ ArtAttack] Due appunti tecnici: il nostro campo ricerca e collegamenti wlink sono case sensitive - al netto del primo carattere obbligatoriamente (e scandalosamente) maiuscolo.