Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 135

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Stato degli archivi

Controllo contributi Superale05

segnalo altro SP ConIFA (discussioni · contributi) con contributi da controllare per enciclopedicità ecc., grazie--Shivanarayana (msg) 10:42, 1 dic 2018 (CET)

Controllati. --Dimitrij Kášëv 12:15, 1 dic 2018 (CET)

Mechelen o Malines?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Malines#Mechelen o Malines?.
– Il cambusiere --Ombra

Licata 1989-1990

Ora non ho tempo di controllare, ma mi sono imbattuta - per caso - nella voce della Polisportiva Licata relativa alla stagione 1989-90. Nei risultati, ci sono errori di calendario: una partita viene datata 1952 mentre l'altra 1967. Mi limito a segnalare, non avendo fonti per controllare l'effettivo calendario. --95.247.68.34 (msg) 18:44, 1 dic 2018 (CET)

I risultati sono sicuramente sbagliati, ma perché molto probabilmente è stato fatto un copia-incolla di tabelloni da altre voci ed il creatore si è scordato di correggere. Impossibile che ci sia stato un anticipo di 20 anni di una partita :_D . A saperlo negli anni '60 che il Licata avrebbe giocato in B hahaha. --Fidia 82 (msg) 21:02, 1 dic 2018 (CET)

Fatto, con qualche dato in più. --Lanning (msg) 01:37, 2 dic 2018 (CET)

Coppe nel template Barcellona e Real Madrid

Buonasera, notavo che il Barcellona ha nel suo template la dicitura “detentore perenne della coppa delle Fiere”, ma non vedo perché il Real Madrid non abbia una simile dicitura per il fatto di essere il detentore perenne della coppa dei Campioni originale (quella di forma diversa, per capirci). Il fatto che al Barcellona il trofeo sia stato assegnato in un apposito incontro è un dato di minor valore rispetto alla vittoria “sul campo” da parte del Real, perché la partita del Barcellona fu organizzata proprio perché le condizioni per una assegnazione sul campo (5 vittorie o 3 consecutive) non si erano soddisfatte. Non mi sembra neanche rilevante che la coppa delle Fiere sia terminata, perché qui si parla proprio dei trofei fisici, non delle competizioni. Per me quindi la distinzione non ha senso, anzi avrebbe semmai più senso il contrario.--Ballistiq (msg) 17:01, 2 dic 2018 (CET)

Concordo che potrebbe starci anche per il Real, se ce l'ha anche il Barça. Aggiungo però che non solo il Real, ma tutte le società che detengono il Multiple Winner Badge (3 consecutive o 5 totali), hanno il trofeo permanentemente (ovvero nella sala dei trofei detengono quello con le dimensioni reali e non una replica dell'80% delle dimensioni). Il Real ha solo la particolarità di detenere sia il vecchio trofeo che il nuovo. Pertanto sarei favorevole all'aggiunta anche del Real ma a quel punto va aggiunto anche a Milan, Ajax, Bayern, Barcellona ecc.--Sandrino_(✉) 21:39, 2 dic 2018 (CET)

Né una e né l’altra. Va tolta quella dicitura dalla pagina del Barcellona.--Dipralb (msg) 00:35, 3 dic 2018 (CET)

In realtà il Real Madrid non ha mai ottenuto il trofeo nuovo in forma permanente perché le regole sono cambiate nel 2009. Comunque, la dicitura “detentore perenne della coppa delle Fiere” può essere tranquillamente eliminata. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:08, 3 dic 2018 (CET)

Anche per me "detentore perenne" sulla voce del Barcellona può essere rimossa. --Dimitrij Kášëv 13:23, 3 dic 2018 (CET)

Rimossa.--Dipralb (msg) 20:10, 3 dic 2018 (CET)

Guillermo Burdisso

Il calciatore si è trasferito all'Independiente (scheda sul sito della squadra) e la pagina andrebbe aggiornata.--2.36.104.210 (msg) 00:54, 3 dic 2018 (CET)

Fatto--Dipralb (msg) 20:07, 3 dic 2018 (CET)

Volga Gor'kij e Volga Nižnij Novgorod

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Futbol'nyj Klub Volga Nižnij Novgorod#Volga Gor'kij e Volga Nižnij Novgorod.
– Il cambusiere --Ombra

Proposte per Template:Calciopalm/man/Elenco trofei

Ciao ragazzi. Avrei da proporre alcune modifiche circa il Template:Calciopalm/man/Elenco trofei e nello specifico circa i trofei individuali:

• dato che consideriamo ormai il Pallone d'oro FIFA in continuità con il Pallone d'oro, mi chiedo se abbia ancora senso avere due codici (e di conseguenza due risultati) differenti (esempi pratici sono il palmarès di Cristiano Ronaldo e quello di Messi), probabilmente si potrebbe fare a meno del Pallone d'oro FIFA;
• per il FIFA World Player of the Year sarebbe più opportuno che il risultato riportasse la dicitura per intero e non solo "FIFA World Player";
• il FIFA World Coach of the Year non esiste più, ma è stato sostituito dal premio The Best FIFA Football Coach, quindi andrebbe perlomeno creato quest'ultimo;
• l'UEFA Best Player in Europe ha cambiato denominazione in UEFA Men's Player of the Year;
• andrebbe creato un codice per il The Best FIFA Men's Player, che attualmente è il premio individuale più importante assegnato dalla FIFA;
• visto che abbiamo un codice per il Calciatore asiatico dell'anno, non sarebbe male averne uno per il Calciatore sudamericano dell'anno e un altro per il Calciatore africano dell'anno;
• non trovo molto utile avere un codice per i Football League Awards (i premi della seconda divisione inglese e inferiori), ma nel caso andrebbe aggiornato in "EFL Awards".

Se qualcuno volesse intervenire o dare una mano, sarebbe gradito.--Dipralb (msg) 20:46, 3 dic 2018 (CET)

[@ Dimitrij Kasev] Potresti dare un’occhiata, dirmi cosa ne pensi ed eventualmente come si può intervenire? Grazie.--Dipralb (msg) 14:04, 7 dic 2018 (CET)

[@ Dipralb] Controlla.

1. Non fatto. Tecnicamente o 1a. La voce "Pallone d'oro FIFA" diviene un rinvio a "Pallone d'oro" e il codice rimosso o 1b. Teniamo la voce "Pallone d'oro FIFA" e allora il codice va tenuto. Nel caso 1a. va specificato nei palmarès che il "Pallone d'oro" è stato vinto sotto una certa denominazione.

2. Fatto.

3. Fatto.

4. Fatto.

5. Fatto.

6. Fatto.

7. Premio mantenuto in attesa di pareri favorevoli alla rimozione. La voce andrebbe spostata a "EFL Awards".

--Dimitrij Kášëv 18:35, 7 dic 2018 (CET)

[@ Dimitrij Kasev] Innanzitutto grazie. Qualche considerazione: non capisco perché i codici per il "FIFA World Player of the Year" siano due adesso, pensavo si potesse solo estendere la dicitura mentre così sembrano doppioni; serve un codice per il "The Best FIFA Football Coach"; non credo che interverranno molti utenti in questo topic, ribadisco che per me è eccessivo un codice per gli EFL Awards.--Dipralb (msg) 20:40, 8 dic 2018 (CET)

CONCACAF Champions League

La Coppa continentale che riguarda il Centro America ha cambiato format, logo e trofeo. Il logo sarebbe da sostituire con quello già presente nella versione wikipediana inglese, ed anche gli stemmini della coppa che compaiono nell’ infobox della squadra detentrice ed in generale nei Palmarès di chi vincerà la competizione sono da aggiornare.

PS: Credo sia enciclopedica anche la nuova competizione Campeones Cup, una specie di Supercoppa tra le vincitrici della Major League Soccer e della Liga MX. --LittleWhites (msg) 14:12, 4 dic 2018 (CET)

Per quanto riguarda la Campeones Cup, faccio solo notare che non è organizzata direttamente dalla CONCACAF e quindi non va calcolata nelle statistiche delle Società calcistiche vincitrici delle competizioni confederali e interconfederali.--VAN ZANT (msg) 11:27, 15 dic 2018 (CET)

Campionati di calcio di livello regionale

Salve a tutti, sarei intenzionato a migliorare, includere in un libro per poi cancellare dal sito le voci che trattano di competizioni calcistiche regionali (tra cui ogni singola stagione di Eccellenza e Promozione). Le ho racchiuse qui nel caso si raggiunga il consenso a procedere. Ho aperto un topic anche al progetto sport. Pareri? --Dimitrij Kášëv 09:17, 5 dic 2018 (CET)

Scusa, non ho capito. Stai chiedendo il consenso per cancellare ogni voce che tratti competizioni calcistiche regionali (tutte quelle raccolta nella pagina da te linkate)?--Manwe82 (msg) 09:41, 5 dic 2018 (CET)

Contrario --Ame71 (msg) 09:47, 5 dic 2018 (CET)

[@ Manwe82] Sto chiedendo il consenso per "migliorare e introdurre in un libro tramite la funzione "Crea un libro" di wikipedia le voci in questione". Dopo l'inserimento nel libro le voci saranno eliminate perché logicamente non si possono tenere in un'enciclopedia. Probabilmente farebbero fatica a restare in un'enciclopedia dedicata solo al calcio. Prego chiunque dica che sono "almanaccabili" di segnalarmi quale almanacco stia consultando, perché io non ho mai visto oltre la Serie D in quelli della Panini e con "Serie D" intendo NOMESQUADRA, numero di matricola, sede sociale, CAP, Città (Provincia), indirizzo postale, telefono, fax, colori (a volte sbagliati), stadio e via dello stadio.

In secondo luogo, pensavo fosse scontato ma mi tocca scriverlo ancora: Mantenere/cancellare immotivati come quello di [@ Ame71], che invito nuovamente a esprimersi con una motivazione chiara e plausibile, non saranno presi in considerazione. --Dimitrij Kášëv 15:21, 5 dic 2018 (CET)

[@ Dimitrij Kasev], la mia è una posizione un po' a metà: sono favorevole alla cancellazione delle voci dei campionati ragionali tranne il massimo livello (l'attuale eccellenza per capirci o la Promozione ante 1991) perchè molte squadre, anche blasonate, a seguito di fallimenti e/o vicissitudini varie sono ripartite proprio da quella categoria.--Manwe82 (msg) 15:43, 5 dic 2018 (CET)

Ragà, per cortesia proseguiamo di là, altrimenti rischiamo di spezzare la discussione --Ombra 18:11, 5 dic 2018 (CET)

Domanda ruolo

Ciao volevo "proporre" una cosa: data la precisione negli incipit sui ruoli (Messi, Pelé, Hazard e molti altri sono segnati anche come centrocampisti), chiedo cosa ne pensate di inserire il doppio ruolo (centrocampista attaccante ) anche per Cristiano Ronaldo, soprattutto perché nella prima parte di carriera ha giocato come esterno di centrocampo (infatti nella top 11 del 2007 della Fifa è segnato centrocampista, così come nelle top 11 PFA in 2006, 2007, 2008 e 2009 ed in altre top 11 presenti nel palmares).

Fatto. --Dimitrij Kášëv 11:42, 7 dic 2018 (CET)

Non ho capito, spero in un errore [@ Fidia 82]. Se ha giocato stabilmente e dal primo minuto per anni/stagioni come centrocampista nello sportivo va inserito anche centrocampista. Chi fa diversamente sbaglia. --Dimitrij Kášëv 20:10, 7 dic 2018 (CET)

Bruno Giorgi: dubbio inizio carriera

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Bruno Giorgi (allenatore)#Dubbio inizio carriera.
– Il cambusiere --Ombra

AiutoE: Jacopo Segre

Sulla voce «Jacopo Segre» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Unam96 (msg) 14:55, 9 dic 2018 (CET)

Avviso di pagina in cancellazione: Jacopo Segre

La pagina «Jacopo Segre», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 17:21, 9 dic 2018 (CET)

Sezioni femminili

Un appunto su una cosa che rimando da un po', prima di dimenticarmela di nuovo :-) . Mi riferisco a questo^100297313 annullamento di [@ Luca M] in Associazione Sportiva Roma: una modifica che, seppur formalmente corretta e inattaccabile, nella sostanza trovo sia non sbagliata ma quantomeno anacronistica alla luce degli ultimi eventi nel calcio italiano. Mi spiego: se non erro il nostro modello di riferimento, quanto ad aggiornamenti sostanziali è fermo da vari anni... quindi non tenendo conto che ormai dal 2015 la FIGC permette l'annessione di club dilettantistici femminili ai più noti club professionistici maschili, creando l'odierna realtà fatta di club femminili che, seppur giuridicamente società a se stanti, formalmente sono diventati le sezioni femminili degli storici club maschili - adottandone di riflesso araldica e colori sociali. Per questo motivo credo che il nostro modello vada aggiornato ai tempi, includendo un'apposita sottosezione che tratti brevemente l'argomento - rimandando poi con un vedi anche alla voce dedicata. Vedo peraltro che, nonostante i rilievi posti nella succitata policy, sezioni del genere sono già presenti nelle voci di Fiorentina (come Sezione femminile) e Juventus (come Attività polisportiva) . danyele 01:29, 10 dic 2018 (CET)

Per quanto mi riguarda, sono d'accordo con Danyele. Infatti avevo inserito un cenno alla sezione femminile anche nella voce dell'Inter (Attività polisportiva).--Dipralb (msg) 01:43, 10 dic 2018 (CET)

mai stato contrario a rinnovare il modello di voce, anzi mi sono battuto più di una volta per aggiornarlo (a volte incontrando il favore del progetto altre volte no). tuttavia vorrei ricordare i famosi 125 kbyte: se vogliamo aggiungere queste sezioni, sarebbe necessario IMHO alleggerire le pagine di altri paragrafi. per esempio trovo inutile il paragrafo sui giocatori che hanno vinto i mondiali in quanto questi vengono spesso richiamati nella sezione "Contributi alle Nazionali" (le quali parlano anche di europei, coppa d'africa ecc.). altro paragrafo che potrebbe essere eliminato è quello relativo alla capitani: come accade nella sezione su allenatori e presidenti basterebbe un rapidissimo discorso introduttivo sull'argomento nelle pagine che hanno una lista dei capitani in "Calciatori del club X".--Luca•M 09:55, 10 dic 2018 (CET)

dando una veloce occhiata... in caso si abbia la pagina "Palmarès del club X" si potrebbe anche IMHO eliminare la sezione sul palmarès delle giovanili. sull'eliminazione delle tabelle sulle partecipazioni a campionati e coppe non vi tedierò, lo avevo proposto più volte e l'esito è sempre stato negativo (nonostante siano spesso presenti nelle pagine ""statistiche e record del club X").--Luca•M 10:05, 10 dic 2018 (CET)

Personalmente propenderei per il paragrafo Attività polisportiva poiché, come nel link citato da [@ Dipralb], questo permetterebbe di riversarvi sia le info sulle sezioni femminili, sia quelle di altre discipline; un cosa oggi rara per gli odierni club italiani (ma in passato non infrequente, come per la succitata Inter), ma invece la norma in altre società europee dove ci si può imbattere anche in sezioni di basket, pallamano e via dicendo. Come poi suggerisce giustamente [@ Luca M], si può anche approfittare per rivedere un paio di consuetudini: quella sul palmarès giovanile mi trova concorde, lasciando nella voce principale (se in presenza di una voce di approfondimento dedicata) solo un breve accenno in prosa ai titoli e/o piazzamenti più rilevanti maturati dal vivaio . danyele 19:58, 11 dic 2018 (CET)

(rientro)dal momento che spesso un accenno sui titoli del vivaio c'è nella sezione "Settore giovanile" (per forza di cose) IMHO si potrebbe proprio togliere la sezione senza tante didascalie.--Luca•M 20:52, 11 dic 2018 (CET)

Secondo me, lì dove esiste già una voce a se stante come nel caso della sezione femminile della Roma, basterebbe un minimo accenno e poi rimandare completamente alla voce. Nel caso in cui la sezione (che sia calcio femminile o altro) non è enciclopedica e non ha una sua voce, si può pensare di aggiungere un paragrafo nel quale si danno brevi cenni, di certo va evitata una voce nella voce. Quindi una sezione dal titolo "Attività polisportiva" a me va bene. Mi limito a questo commento per rimanere nel tema della discussione. Se si vuole discutere su come alleggerire il modello di voce, come giustamente dice Luca, direi di parlarne in una discussione dedicata con proposte di aggiunte e di tagli. --GC85 (msg) 23:44, 11 dic 2018 (CET)

teamticino

buongiorno

mi rivolgo a voi dopo aver chiesto un parere a un amministratore. Secondo lui è accettabile, ma mi ha detto di chiedere un parere definitivo a voi

Volevo sapere se la mia voce sull'associazione di calcio TeamTicino è accettabile e la posso pubblicare. Questa è la prova fatta https://it.wiki.x.io/wiki/Utente:Lucauniverso/sandbox3

Grazie dei consigli e della risposta

--Nicola1974 (msg) 12:48, 10 dic 2018 (CET)

Non vedo perché dovrebbe essere enciclopedica questa associazione.--Dipralb (msg) 13:57, 10 dic 2018 (CET)

buongiorno Dipralb,

rispondo alla domanda. Le ragioni sono diverse. Anzitutto perché nella nostra regione raggruppa le sezioni giovanili delle 4 squadre di calcio più importanti (tra cui FC Lugano che gioca in serie A). Esiste da diversi anni e ha una bibliografia abbastanza vasta di articoli (su quotidiani, siti ecc), che ne spiegano le ragioni, il valore, ecc., ha un sito web e nella regione è molto conosciuta, oltre ad avere un legame diretto con la Federazione nazionale di calcio da cui discende.

Perché no? Volete per caso discriminare un'associazione che vuole valorizzare i giovani del territorio? Oppure su wikipeda possono essere catalogate solo le squadre di adulti? Voglio capire le ragioni per le quali non sarebbe enciclopedica.

Grazie della risposta

--Nicola1974 (msg) 17:59, 10 dic 2018 (CET)

Da quello che mi pare di capire, il Team Ticino partecipa solo a campionati giovanili. Non avendo mai militato in un campionato professionistico, ma nemmeno semipro, non rientra nei criteri di enciclopedicità per squadre sportive. Se poi possa essere enciclopedico sotto altri profili, non lo so. Comunque si esprimano pure altri partecipanti al Progetto Calcio.--Dipralb (msg) 18:26, 10 dic 2018 (CET)

grazie della risposta

effettivamente è un'associazione di calcio giovanile ma di valore regionale, ticinese e che dipende direttamente dalla federazione nazionale svizzera. Ma raggruppa i ragazzi più bravi delle 4 squadre principali del Ticino. Queste, infatti, hanno lasciato al Team Ticino la formazione dai 14 ai 18 anni e loro non fanno quel tipo di formazione.

Da questa squadra sono passati giovani che sono più diventati professionisti e giocano in diverse squadre, anche europee e in nazionale.

A me sembra peccato non valorizzare una realtà del genere con una voce apposita. Visto che non è giusto metterla sotto solo una delle 4 squadre (tipo FC Lugano o FC Chiasso), ma appunto è stata creata per unire le forze...

se occorrono altre precisazioni sono a disposizione

questo criterio per esempio è rispettato:

Società di sport individuali che abbiano avuto tra i propri iscritti atleti medagliati olimpici e mondiali, o almeno cinque atleti considerati enciclopedici.

--Nicola1974 (msg) 18:35, 10 dic 2018 (CET)

Appunto, “società di sport individuali” e non mi pare che il calcio rientri tra questi. Comunque, facendo una ricerca superficiale nel web, ho trovato questo articolo in cui si dice che i club coinvolti nel progetto sono 3 e non 4 (Lugano, Chiasso e Bellinzona) e quest’altro di poco tempo dopo in cui Lugano e Chiasso parrebbero sfilarsi. Entrambi sono di giugno 2018. In ogni caso, resto almeno io contrario a creare una voce per quella che è un’Academy per la formazione di giovani calciatori.--Dipralb (msg) 19:01, 10 dic 2018 (CET)

Preciso un paio di concetti--Dipralb. Le società iniziali e fondatrici erano 4, sono diventate 3 dopo il fallimento del Locarno avvenuto qualche anno fa. Lugano e Chiasso non si stanno sfilando, ma c'è una discussione in atto su che ruolo devono avere all'interno del TeamTicino. È una discussione che coinvolge anche la Federazione nazionale e quindi è tutto in divenire. Nessuno si vuole sfilare, ma casomai, prendere più potere all'interno dell'associazione, è proprio il contrario.

Per quanto riguarda il criterio che ho usato e preso dalla vostra lista: vero, parla di sport individuali, ma non capisco perché non possa valere anche per sport collettivi.

Non capisco questa contrarietà a evidenziare l'academy per i giovani calciatori: scuola da cui sono nati e diventati professionisti diversi personaggi. Sarebbe un motivo d'orgoglio soprattutto per i ragazzi e per chi, nel frattempo, è diventato professionista.

--Nicola1974 (msg) 19:28, 10 dic 2018 (CET)

Promozione pura e semplice, si tratta chiaramente di un'associazione non rilevante (abbastanza) per rientrare in un'enciclopedia. --Dimitrij Kášëv 19:40, 10 dic 2018 (CET)

ovviamente il tuo Dimitrij Kášëv è un parere che non condivido, ma che rispetto. Ma ribadisco un paio di cose: la storia è più che decennale, il numero di giocatori formati da questo team nel corso degli anni e diventati professionisti è rilevante e l'importanza per la regione pure, così come una discendenza diretta dalla Federazione nazionale. Tutti aspetti che credo siano elementi da tenere considerazione. Oppure no? Senza contare gli articoli scritti sui quotidiani e sui siti a proposito di diversi temi legati al team... Ma mi rendo conto che una realtà come quella svizzera sia un po' lontana da quella italiana e non sempre è conosciuta -- Nicola1974

Ti ringrazio dei chiarimenti, come detto la mia era una ricerca superficiale. Non conoscevo la situazione e probabilmente posso aver interpretato male. Per il resto, la mia linea rimane la stessa.--Dipralb (msg) 21:29, 10 dic 2018 (CET)

comunque la quarta vostra regola "Squadre di club che abbiano militato per almeno 10 anni nel massimo livello dilettantistico o semiprofessionistico di quei campionati che hanno uno o più livelli professionistici", da come la capisco io, ma forse mi sbaglio, mi sembra sia rispettata dal team. Datemi per favore un riscontro su questo aspetto.grazie. -- Nicola1974

(rientro) Ma sempre a livello giovanile, credo. Ha mai militato in 1ª Lega o in Promotion League con la sua prima squadra? Anche qui a Roma la Vigor Perconti forma giovani di alto livello e vince scudetti a livello giovanile, ma non mi verebbe mai in mente di scrivere una pagina su questa squadra. Pertanto sono contrario alla creazione della pagina.--Manwe82 (msg) 10:08, 11 dic 2018 (CET)

il fatto che giocatori con una loro pagina wiki come Martignoni, De Carli, Tosetti, Gavranovic citino il Team Ticino quale squadra formatrice è un elemento in più a sostegno della mia tesi. O anche questo non importa? -- Nicola1974

Anche questo non importa. --Dimitrij Kášëv 13:30, 11 dic 2018 (CET)

Beh, vi siete dati delle regole un poco strette mi sembra. Non capisco, non concordo, ma che ci posso fare. Comandate voi... (l'enciclopedia libera c'è scritto... mah) sono un po' amareggiato --Nicola1974 (msg) 13:41, 11 dic 2018 (CET)

Potrei sbagliarmi, ma in questo caso non credo di essere incluso in quel doppio "voi". "Enciclopedia libera" non significa che ci puoi infilare tutto quello che ti salta per la testa. Per il resto mi spiace, perché come associazione teamticino non sarà mai incluso in una qualsiasi enciclopedia. --Dimitrij Kášëv 13:50, 11 dic 2018 (CET)

Sì effettivamente ti sbagli Dimitrij Kášëv. Sei sicuramente incluso in quel doppio voi. D'altra parte dovete (devi) prendervi (ti) la responsabilità se dite di no a una voce (e quindi decidete di non includerla). Credo che con la tua risposta negativa hai tutto il diritto di essere incluso in quel voi. Questa situazione mi ricorda molto un libro che sicuramente hai letto: La fattoria degli animali di Orwell. In quel caso il settimo comandamento che vigeva tra i maiali diceva: "Tutti gli animali sono uguali. (ma alcuni sono più uguali degli altri)". Inoltre la tua ultima affermazione è generica e quanto mai fuori luogo. Chi sei per dire che questa voce non sarai mai inserita in un'enciclopedia? Colui che decide le voci di tutte le enciclopedie? E tornando al tema, sinceramente, non ho compreso le ragioni del no. Alle squadre giovanili non è permesso avere una voce? E nonostante rispetti il quarto vostro punto non può essere inclusa. Sempre più sbalordito della democrazia che vige in questa comunità. Ma ovviamente, voi comandate (siete più uguali degli altri) e decidete e io non sono nessuno e non posso fare altro che adeguarmi, malgrado le spiegazioni e i chiarimenti che ho dato, mettendomi a disposizione per spiegare che cosa è e cosa fa il teamticino. --Nicola1974 (msg) 22:14, 11 dic 2018 (CET)

In risposta a --Manwe82: certo che la prima squadra ha militato in serie A. Come ho cercato di spiegare la prima squadra del TeamTicino è l'FC Lugano (Serie A svizzera), l'FC Chiasso (Serie B) e l'FC Bellinzona (1 lega)... quindi anche questo criterio è rispettato. --Nicola1974 (msg)

[← Rientro] Concordo con quanto detto da Dipralb, Dimitrij e Manwe: la voce non è enciclopedica. E no, il TeamTicino non ha mai militato in Serie A, è il Lugano che vi partecipa.--GC85 (msg) 23:33, 11 dic 2018 (CET)

Il settore giovanile del Lugano (dai 15 ai 18 anni) è il TeamTicino. La prima squadra del TeamTicino è l'FC Lugano, l'FC Chiasso e l'AC Bellinzona. Lo so che è dura da capire e da accettare, ma è così. Lo so che è strano, ma è così. Sarà una particolarità di questa regione, ma così è stata costituita questa squadra. Comunque ho capito che il discorso è difficile da far passare. E da parte vostra, mi permetto, l'argomentazione latita. Io cerco di argomentare e di spiegare la situazione, ma con i preconcetti e senza la necessaria apertura mentale è molto difficile. --Nicola1974 (msg) 08:15, 12 dic 2018 (CET)

Scusa [@ Nicola1974], ma a te risulta ci sia una voce per la squadra giovanile della Roma (che ha dato i natali calcistici a Totti e De Rossi, due campioni del mondo) o dell'Inter o del Milan? La risposta è semplice ed è NO. C'è la sezione "Settore Giovanile" nella voce della prima squadra. Quindi è in quella sezione che va descritta, al limite, l'attività del Teamticino. Puoi scirvere quindi nella voce del Lugano, o del Bellinzona o del Chiasso che molti dei giovani in prima squadre provengono dal Team ticino, ma da qui a dare rilevanza enciclopedica, con una pagina sua, ad una squadra giovanile ce ne passa (e anche tanto). Buona giornata.--Manwe82 (msg) 08:53, 12 dic 2018 (CET)

Ti ringrazio per questa spiegazione --Manwe82. Ma la situazione non è paragonabile. Il settore giovanile del Milan è nel Milan, quello della Roma pure ed è quindi ovvio che sia all'interno della stessa voce. Qui, invece, il settore giovanile del Lugano è il Team Ticino, quello del Bellinzona pure e quello del Chiasso anche. E la prima squadra del Team Ticino sono le tre squadre citate. Come vedi sono due cose diverse. Io credo che, anche per questa particolarità (forse un unicum mondiale per quello che ne so), la voce sia enciclopedica. È l'eccezione che conferma la vostra regola. msg

Ti dico quello che farei io, nel rispetto delle regole della comunità: Nelle voci delle tre "prime squadre" inserirei la sezione "Settore Giovanile" indicando quali giocatori sono poi andati a finire nella prima squadra. Per il resto rimango contrario alla creazione delle voce specifica perchè non enciclopedica. Ora lascio la discussione ad altri, il mio pensiero credo sia chiaro. Alla fin fine credo che non ci sia peggior sordo di chi non vuol sentire...--Manwe82 (msg) 09:41, 12 dic 2018 (CET)

Rispetto la tua opinione--Manwe82, ma ovviamente non la condivido. per quanto riguarda la tua ultima battuta potrei farla pure io a te. Mi sembra che la rigidità sul No sia proprio quella del sordo che non vuol sentire, ma vabbé a parte le battute che lasciano il tempo che trovano io continuo a pensarla diversamente e non mi avete ancora dato spiegazioni sufficienti per non accettare la voce, a parte un No a priori e a prescindere, io ho cercato di spiegare la particolarità della situazione e il perché sarebbe bello e utile avere questa voce. --Nicola1974 (msg) 10:24, 12 dic 2018 (CET)

WP:E e WP:PROMO te li hanno già linkato in discussione utente. Rileggili. Il riferimento a Orwell non è commentabile, è fuori tema e offensivo. --Dimitrij Kášëv 11:21, 12 dic 2018 (CET)

sarà pure offensivo, ma voi non siete stati da meno. La tua sentenza (non sarà mai presente in un'enciclopedia) e l'altra del tuo collega sul sordo che non vuol sentire, non mi sembrano siano state frasi carine, educate e gentili. Ho solo risposto adeguandomi al vostro stile. Inoltre, io ho cercato di argomentare, voi vi siete basati sulle vostre regole e schemi, che giustamente avete elaborato per non far entrare tutto nell'encicolpedia. Ma non avete percepito il fatto che questa è una particolarità che esce dai vostri schemi e che forse andava capita e analizzata meglio. Tutto qui. --Nicola1974 (msg) 14:29, 12 dic 2018 (CET)

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                                |                       |
                        /|  /|  |       Per favore,     |
                        ||__||  |       non date        |
                       /   O O\__       da mangiare     |
                      /          \      ai troll.       |
                     /      \     \                     |
                    /   _    \     \ -------------------
                   /    |\____\     \     ||
                  /     | | | |\____/     ||
                 /       \|_|_|/   |    __||
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       *      ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________

--Er Cicero 15:58, 12 dic 2018 (CET)

carina la vignetta. Ma se è riferita a me direi che c'è uno sbaglio. Io sono una persona in carne e ossa, con nome e cognome (e non ho nessun problema a svelare la mia identità) e con una proposta. Ho cercato di argomentare il perché secondo me era valida, ma vedo che il comitato di redazione non la ritiene adeguata, e visto che siamo in democrazia accetto. Per quanto riguarda i toni ho solo risposto a tono a espressioni e affermazioni non proprio adeguate. Tutto qui. --Nicola1974 (msg) 16:36, 12 dic 2018 (CET)

Calma [@ Nicola1974]! Non c'è nessun complotto che ti impedisca di mettere la tua pagina su Wikipedia; vedi, Wikipedia basa la sua politica sul consenso, quindi le decisioni si raggiungono tramite un dialogo fra le varie parti, molti di quelli che partecipano a questa discussione sono contrari alla creazione della pagina sul Team Ticino quindi la decisione consensuale è negativa. Ribadisco: non c'è nessuna cerchia di persone che tiene in mano le redini di Wikipedia!--Lucauniverso Posso sapere la tua opinione? 19:22, 12 dic 2018 (CET)

Io sono calmoLucauniverso , ma quando mi si dà del troll e quando si usano parole un po' forti e pochi argomenti permetti che mi difenda. Io ho cercato di spiegare che cosa è il team e perché merita una voce, voi non la pensate così e va bene. Mi sarebbe piaciuto avere uno scambio di opinioni un po' più arricchente, lo ammetto, e non solo una frase che dice: non è enciclopedica, senza argomentare. Tutto qui. Poi se la maggior parte delle persone la pensa diversamente non posso fare altro che accettare. --Nicola1974 (msg) 08:09, 13 dic 2018 (CET)

ho un'altra prova a mio favore: vediamo se questa volta potrebbe andare bene. Per diversi anni la U21 del TeamTicino ha giocato in Prima Lega (campionato semiprofessionistico). Se volete le prove ve le fornisco e sono a disposizione per altre spiegazioni. Grazie della risposta. --Nicola1974 (msg) 08:58, 13 dic 2018 (CET)

Eh no, io gli argomenti te li ho dati, e più di uno. --Manwe82 (msg) 09:31, 13 dic 2018 (CET)

Spettatori "in casa"

Volevo chiedere quale metro vada seguito in casi come questo, dove il minimo di spettatori (ma vale anche per il massimo) si è registrato in una gara disputata solo nominalmente in casa, trattandosi di campo neutro per squalifica dell'impianto. Per ora ho inserito una nota, le linee guida non mi pare dicano niente in merito. --79.49.68.25 (msg) 20:38, 10 dic 2018 (CET)

Domanda molto interessante. Onestamente faccio fatica a dare una risposta categorica, però forse considererei solo le gare giocate effettivamente nell’impianto casalingo e non anche quelle in campo neutro.--Dipralb (msg) 21:41, 10 dic 2018 (CET)

Karamoko Dembélé

Ci sarebbe da dare una controllata. --Carlomartini86^(Dlin-Dlon) 21:38, 10 dic 2018 (CET)

Palesemente non enciclopedica, eliminata. --Dimitrij Kášëv 10:31, 11 dic 2018 (CET)

Venezia FC

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Venezia Football Club#Proposta di scorporo.
– Il cambusiere --Ombra

Nomi sponsorizzati degli stadi in UCL

Come molti sanno, in Champions League sono vietati gli sponsor nei nomi degli stadi, pertanto in referto, grafiche e documenti ufficiali l' Allianz Stadium diventa Juventus Stadium, l'Ethiad Stadium diventa il City of Manchester, il Signal Iduna Park è BVB Stadium ecc. Noto però che nelle voci delle varie stagioni, dove compaiono i tabellini, compaiono i nomi sponsorizzati. A mio avviso andrebbero corretti. Personalmente ho corretto un mesetto fa tutti quelli della fase a gironi dell'edizione corrente, quella della scorsa dovrebbere essere ok, ma poi a scendere compaiono già nomi sponsorizzati. --Sandrino_(✉) 11:58, 13 dic 2018 (CET)

Mh, direi di no a sensazione. Non mi sembra necessario. --Dimitrij Kášëv 12:34, 13 dic 2018 (CET)

Anna De Toni

Anna De Toni è nota per essere stata il primo arbitro di sesso femminile a dirigere una partita internazionale (un'amichevole del 2004) e, successivamente, nei campionati professionistici. Ora, non ho sotto mano i dati della carriera ma in una fonte avevo trovato discreti elementi che potrebbero comportarne l'enciclopedicità; sarebbe opportuno creare la pagina (nel qual caso posso procedere personalmente) oppure no ? --95.232.2.166 (msg) 13:51, 15 dic 2018 (CET)

Avviso di pagina in cancellazione: Guido Davì

La pagina «Guido Davì», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 19:34, 15 dic 2018 (CET)

Nuova categoria per gli ex calciatori

Non si potrebbe aggiungere una categoria automatica nelle pagine dei calciatori che indica l’anno di ritiro, “Calciatori ritirati nel [anno]”? Ad esempio in Stefano Pioli la nuova categoria è “Calciatori ritirati nel 1999”. Pareri? --151.49.66.91 (msg) 18:53, 16 dic 2018 (CET)

Il mio non è un parere definitio, a primo acchito direi che teoricamente sarebbe sensato ma con tutte le categorie che già abbiamo possiamo farne a meno. --Fidia 82 (msg) 20:03, 16 dic 2018 (CET)

Voce da aiutare

È stato notato che la voce «Melbourne Victory 2016-2017» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Diciamo che non credo sia l'unica voce stagionale che versa in questo stato...--GC85 (msg) 23:13, 16 dic 2018 (CET)

Avviso di pagina in cancellazione: Alessandro Rossi

La pagina «Alessandro Rossi (calciatore 1997)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:30, 17 dic 2018 (CET)

Avviso di pagina in cancellazione: Gianluca Busio

La pagina «Gianluca Busio», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Peppo ditemi! 20:34, 18 dic 2018 (CET)

Venezia 1907

Segnal che l'utente [@ SEMEGOL74], neoiscritto e chiaramente monoscopo verso una precisa causa, ha prima provato a modificare (senza fonti) la voce Venezia Football Club mettendone in dubbio la tradizione sportiva, e poi ha creato dal nulla (e sempre senza fonti) la voce Venezia 1907 dedicata all'omonico club dilettantistico - cioè riproponendo la querelle che si protrae da qualche anno nel calcio cittadino veneziano. Questi edit mi paiono prima di tutto un caso palese di WP:PALCO, inoltre l'enciclopedicità del Venezia 1907 mi sembra - al momento - nulla: l'avrei messa in cancellazione immediata, ma per ulteriore scrupolo segnalo comunque la situazione qui al bar prima che vengano prese decisioni . danyele 18:11, 19 dic 2018 (CET)

Il caso dei Venezia è da rivedere (ne parlammo già, come potete vedere in discussione e presi tempo), ma è quasi scontato che la continuità è da dare all'attuale società tenuta in B da Tacopina, perché è stata la squadra a cui è stato affidato il titolo sportivo maggiore (che non è lo stesso del Venezia enciclopedico precedente), da cui tutto il resto. Ok, il marchio del vecchio club fu soffiato all'asta, proprio a Tacopina, dal presidente dell'attuale Venezia militante in ultima divisione, ma un po' come per il Pisa qualche anno fa, ciò non dovrebbe rilevare granché. Almeno non in questo caso. Stessa cosa per l'enciclopedicità, niente da fare IMO per il Venezia in 3C, se non l'accenno e citazione del fanno che loro detengono il vecchio marchio ritenendosi continuatori dell'antica tradizione "nero-verde". Troppo facile mi si dirà: si, pazienza, mi spiace. --Fidia 82 (msg) 20:54, 19 dic 2018 (CET)

Bologna Football Club 1909

C'è qualcuno in grado di dirmi quale può essere un simbolo del Bologna da inserire nel Template:Squadra di calcio di questa pagina?? Grazie --Marrina Arca^SCRIVIMI 18:04, 20 dic 2018 (CET)

Pagina stagionale del Messina 1997-1998

Ciao a tutti. Stavo scrivendo la pagina stagionale del Messina nella stagione 1997-1998 conclusasi con la promozione in Serie C2. Ora a me pare che in quella stagione la denominazione della società promossa fosse Football Club Messina Peloro. Creando la pagina però ho commesso in errore e l'ho chiamata Associazione Calcio Riunite Messina 1997-1998. Casomai fosse corretta la denominazione Football Club Messina Peloro qualcuno potrebbe rinominare la pagina? io non so farlo... grazie--Manwe82 (msg) 11:45, 21 dic 2018 (CET)

Così va bene? --Ame71 (msg) 09:17, 23 dic 2018 (CET)

Grazie Ame71!--Manwe82 (msg) 15:28, 23 dic 2018 (CET)

Parametro "altre promozioni" nel template campionato

Segnalo che, come potete constatare qui (la prima voce a cui ho pensato di applicarlo) è stato sbloccato il suddetto parametro sulla base del consenso precedentemente raggiunto. Se volete potete applicarlo li dove serve, noi lo si farà man mano. ;) Grazie dell'attenzione e arrivedolci. ;) --Fidia 82 (msg) 16:58, 22 dic 2018 (CET)

Segnalazione "Bologna Football Club 1909" riconoscimento di qualità

La voce Bologna Football Club 1909, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento: Voce riscritta in modo esponenziale dopo la procedura di vaglio, adattata alle linee guida e simile ad altre voci con riconoscimenti di qualità.

--Marrina Arca^SCRIVIMI 23:44, 23 dic 2018 (CET)

Avviso di pagina in cancellazione: Niko Zisi

La pagina «Niko Zisi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 19:58, 24 dic 2018 (CET)

Vis Pesaro

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Vis Pesaro dal 1898#Denominazione 2018-19.
– Il cambusiere --Ombra

Campionato olandese di calcio

Faccio notare che la pagina Campionato olandese di calcio, oltre che ad essere un po' scarna in confronto all'importanza del campionato, ma questo è secondario, riporta una tabella sbagliata. Dal 2016 infatti la piramide del calcio olandese è cambiata, sia nella struttura che nei nomi dei campionati. Quella corretta la potete trovare nella rispettiva pagina olandese o anche quella inglese. Volevo aggiornarla ma sono negatissimo con quel tipo di tabelle quindi se c'è qualche volontario, senza urgenza, sarebbe gradito l'aggiornamento... --Sandrino_(✉) 20:38, 26 dic 2018 (CET)

Fatto --╰C_OR_SA╮ 20:07, 28 dic 2018 (CET)

Grande lavoro! Grazie [@ Corsaiolo] --Sandrino_(✉) 16:58, 29 dic 2018 (CET)

Ah niente. Piuttosto io - non trovando nulla sui link esterni - ho preso a modello la pagina inglese, in cui certe colonne vanno "ad accavallarsi" a certe altre, cioè i loro bordi verticali non coincidono, perché ho ipotizzato fosse un tentativo di rappresentare graficamente il fatto che gli orari di gioco di alcune serie inferiori vanno a sovrapporsi un po' a quelli di una serie superiore e un po' a quelli di un'altra, ma se invece è "più giusta" la pagina olandese, in cui le cellette più piccole risultano perfettamente incasellate in quelle più ampie, e se è preferibile che risulti così, fatemi un fischio che ci metto un attimo a cambiare. --╰C_OR_SA╮ 12:20, 30 dic 2018 (CET)

Cancellazione

La pagina «Fattore campo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marie de France (msg) 20:30, 28 dic 2018 (CET)

Alkmaar Zaanstreek 2016-2017

La pagina «Alkmaar Zaanstreek 2016-2017», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Viaggiatore in solitaria ^{a disposizione} 22:08, 28 dic 2018 (CET)

Anonimo Pallonaro

Ho espresso un dubbio su cui magari qualcuno di voi mi può aiutare in Discussione:Giuseppe_De_Bellis#Anonimo_Pallonaro. --Jaqen [...] 10:08, 29 dic 2018 (CET)

Collegamento esterno rinvia a siti potenzialmente dannosi

Gentili utenti del progetto, scrivo per chiedervi un aiuto. Ho modificato da poco la seguente pagina: Claudio Acosta. Il mio problema è il seguente: appena si clicca su uno dei collegamenti esterni (con collegamento interrotto), si viene rinviati ad una serie di siti pubblicitari e potenzialmente dannosi. Il collegamento esterno in questione non l'ho inserito io, ma l'ho trovato già in pagina. Per questa motivazione vi chiedo: è opportuno rimuovere questo collegamento, oppure si può lasciare così? --Viaggiatore in solitaria ^{a disposizione} 13:36, 29 dic 2018 (CET)

Rimosso. --Dimitrij Kášëv 13:43, 29 dic 2018 (CET)

AiutoE: Gruppo Sportivo Montanaso

Sulla voce «Gruppo Sportivo Montanaso» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Unam96 (msg) 17:48, 29 dic 2018 (CET)

Avviso di pagina in cancellazione

La pagina «Gruppo Sportivo Montanaso», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:24, 29 dic 2018 (CET)

Giovanili nel template sportivo

Salve. Sto modificando alcune voci su calciatori di varia nazionalità. Effettuando alcune modifiche con la modifica visuale, però, ho notato che all'interno del template "Sportivo" non si possono inserire i dati sulle squadre giovanili dei calciatori. Ciò è normale? E c'è un modo per risolvere? --Viaggiatore in solitaria ^{a disposizione} 19:21, 30 dic 2018 (CET)

Alkmaar Zaanstreek 2016-2017 [bis]

La pagina «Alkmaar Zaanstreek 2016-2017», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Viaggiatore in solitaria ^{a disposizione} 21:39, 30 dic 2018 (CET)