Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 17

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Stato degli archivi

goal.com

siete d'accordo di vietare l'uso di questo sito come fonte per le caratteristich tecniche? --Mpiz (msg) 12:05, 1 gen 2009 (CET)

Abbastanza.--Andrea93 (msg) 12:38, 1 gen 2009 (CET)

Molto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:41, 1 gen 2009 (CET)

Assolutamente. --Triple8zinhoMaravilha 14:30, 1 gen 2009 (CET)

Non sono d'accordo! Il sito è attendibile.--Magnifying Giulio (msg) 16:34, 1 gen 2009 (CET)

Se il sito non è attendibile sì, altrimenti no. A volte mi è capitato di usarlo, usando però meno enfasi in alcuni casi. Mi sembra comunque molto simile (almeno per alcuni versi) a TuttoMercatoWeb, usato spesso anche per le caratteristiche tecniche. --Simo82 (scrivimi) 18:51, 1 gen 2009 (CET)

Secondo me va tenuto: come dice Simo, si possono utilizzare le schede e descrivere il calciatore con meno enfasi. Altrimenti, se si tolgono TMW.com e Goal.com per le citazioni sulle caratteristiche, credo si debba togliere il paragrafo, vista la difficoltà nel reperire queste informazioni su siti che non siano delle società o dei tifosi... --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:45, 1 gen 2009 (CET)

No. Il sito mi sembra abbastanza credibile, basta togliere le parti con enfasi, tral'altro ha versioni anche in altre lingue e non è gestito da tifosi o società.--Zagarella (msg) 11:07, 2 gen 2009 (CET)

Io non ne vieterei l'uso, secondo me è una delle poche risorse attendibili da dove attingere citazioni eliminando le esagerazioni.--Johnny Freak (msg) 14:41, 3 gen 2009 (CET)

Io di solito uso solamente fonti enciclopediche (cioè che troverebbero spazio nell'enciclopedia) e, secondo me, goal.com non lo sarà mai.

@Roby Fabulous. Non è impossibile, guarda Totti. Enok msg 05:55, 16 gen 2009 (CET)

Festival della Qualità Gennaio 2009

Quale sarà l'argomento? --FedZolScrivimi! 14:39, 1 gen 2009 (CET)

uno tra FA Cup, Rimozione del nNPOV, Campionati nazionali--Mpiz (msg) 16:58, 1 gen 2009 (CET)

Più sopra alcuni utenti si stavano già organizzando per il lavoro su una voce in vetrina. Personalmente non sovrapporrei a questo un (altro) Festival della qualità, visto il rischio di "dispersione di forze". --Simo82 (scrivimi) 18:36, 1 gen 2009 (CET)

Dopo archiviazione delle discussioni di dicembre, riporto qui la tabella dei parteciapanti, il resto della discussione è archiviato qui. --Simo82 (scrivimi) 01:35, 7 gen 2009 (CET)

Partecipanti

Nome utente	Competenze	Periodo migliore
Andrea 93	Soprattutto nelle note, bibliografia, wikilinks, licenze immagini e un po' di traduzione.	Dopo le feste natalizie.
Roby Fabulous	Posso tradurre e, anche se non fondamentale per l'ingresso, rendere blu i wikilink rossi, creando la voce per intero (niente stub).	Indifferente
Blackcat	Revisione generale (però vi chiedo la cortesia di avvertirmi quando si va a vaglio)	Indifferente
Zolla9	Mi inserisco anch'io, anche se il mio lavoro potrebbe sarebbe molto simile a quello di Roby Fabulous e lavorerei su traduzioni e wikilink rossi.	Indifferente

Template:Calcio Roma

Segnalo che il {{Calcio Roma}} presenta ora una nuova bandierina. Se non sbaglio, si era contrari a questo tipo di personalizzazioni, vero? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 23:58, 1 gen 2009 (CET)

Manca una regola vera e propria (penso che servirebbe perché ormai è un delirio, se si affrontasse l'argomento fatemi sapere), comunque in questo caso farei subito rollback, perché è proprio brutta brutta (e se sono d'accordo anche gli altri lo farei anche con il {{Calcio Foggia}} con le forchette e discuterei riguardo {{Calcio Chievo}}, {{Calcio Bari}}) e {{Calcio Palermo}}). Non è male la personalizzazione in sè, è quando sono fatte male o con particolari impossibili che diventano inutili... --(Murray) 00:53, 2 gen 2009 (CET)

Ok per le personalizzazioni graficamente gradevoli, pollice verso per quello sgorbio comparso nella bandierina della Roma. E, mi si consenta, pollice verso anche per chi ha bloccato infinito il template del Palermo senza degnarsi di avvisare questo bar. --Lochness (msg) 12:17, 2 gen 2009 (CET)

Se ne parli con l'utente Philatelicus, anche. Comunque, quella col lupo me l'aspettavo, prima o poi, essendo che moltissime sono le bandierine "personalizzate". Il problema è pure chi lo decide "quando sono fatte male" le bandierine... :-/ --ʘЅК fly to a dream 01:23, 4 gen 2009 (CET)

si decide a votazione...come per tutte le altre decisioni che si devono prendere. cmq imho anche {{Calcio Derby County}} è bruttino --FedZolScrivimi! 11:29, 4 gen 2009 (CET)

Quello della Roma è stato rollbackato da Kanchelskis. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 16:22, 4 gen 2009 (CET)

Io ho fatto rollback su quello del Foggia, avvertendo l'utente Philatelicus. Spero che la discussione vada oltre, se nascesse una sorta di "monitoraggio bandierine" sarebbe più facile giudicarle e collaborare per "ridimensionare" la cosa. --(Murray) 14:13, 6 gen 2009 (CET)

Pignoleria

Si, sono abbastanza pignolo, lo ammetto... Però credo che il titolo della voce "Lista di calciatori con almeno 100 presenze in nazionale" debba avere, almeno la N di Nazionale maiuscola, e personalmente scriverei cento e non 100. Sicuramente, comunque, la N di Nazionale deve essere maiuscola, visto che in tutta l'enciclopedia si scrive così. Voi che dite? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 12:07, 2 gen 2009 (CET)

100 resta a numero e Nazionale con la "N" maiuscola. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:25, 2 gen 2009 (CET)

Quoto Salvo. --ʘЅК fly to a dream 01:17, 4 gen 2009 (CET)

Ok, se non ci sono contrari, stasera sposto la pagina a Lista di calciatori con almeno 100 presenze in Nazionale. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 11:05, 4 gen 2009 (CET)

Vandalismo

Ho trovato un vandalismo nella pagina di Antonio Matarrese. Ecco il link[1], ora lo rimuovo. Non so però come devo comportarmi col vandalo... --FedZolScrivimi! 01:03, 3 gen 2009 (CET).

Devi portar pazienza con l'anonimo, come devi portar pazienza col 99% dei suoi consimili che intervengono nelle pagine di questo Progetto solo per vandalizzarle. :-( --Lochness (msg) 12:01, 3 gen 2009 (CET)

Alberto Gilardino

Ho segnato la voce coma da controllare, in particolare IMHO le caratteristiche tecniche e il discorso della squalifica per il gol di mano, più che altro le fonti usate (per esempio per l'affermazione che l'arbitro avrebbe comunque dato rigore, secondo le dichiarazioni di Amelia e fiorentina.it, attendibile o un po' di parte?). Se ritenete che vada bene così rimuovete pure il template {{C}}, altrimenti ci si può (eventualmente) accordare sulle modifiche nella pagina di discussione della voce, dove già è stata iniziata una discussione per le caratteristiche tecniche. --Simo82 (scrivimi) 12:51, 4 gen 2009 (CET)

Questa parte Secondo il portiere del Palermo Amelia, testimone diretto dell'azione incriminata, l'arbitro Morganti ha affermato di non avere visto il tocco di mano, ma che in ogni caso se Gilardino non avesse segnato lui avrebbe immediatamente fischiato un calcio di rigore perché l'intervento di Dellafiore era falloso. ---> da togliere, perché sono opinioni personali. Sulle caratteristiche tecniche c'è poco da fare perché ci sono tantissime fonti. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:21, 4 gen 2009 (CET)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alberto Gilardino.

– Il cambusiere Simo82 (scrivimi) 12:30, 5 gen 2009 (CET)

Template Campionato Brasiliano

Questo template può essere aggiornato già ora, visto che la composizione della Série A 2009 già nota, o dovremmo aspettare una data più vicina all'inizio del campionato nazionale (che inizia in Aprile)? E inoltre, sarebbe opportuno creare templates realtivi ai più importanti campionati statali (es. Paulista, Mineiro, Carioca...) oppure è meglio di no? --Triple8zinhoMaravilha 18:42, 4 gen 2009 (CET)

Non so, io oggi ho già aggiornato quello della Major League Soccer. Senza chiedere a nessuno, a dire la verità... Per me puoi procedere! --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:01, 4 gen 2009 (CET)

Pure per me puoi procedere, alla fin fine abbiamo sempre fatto lo stesso a giugno con i campionati europei :-) --ʘЅК fly to a dream 22:13, 4 gen 2009 (CET)

ho aggiornato anche il {{Veikkausliiga}} e la {{Copa Pilsener}}, perchè non ci organizziamo bene e segnamo in una pagina quando finiscono tutti i campionati e modificare quelli finiti a dicembre? così ogni volita non dobbiamo metterci a guardare se il campionato costaricano finisce a giugno o quello ecuadoriano a dicembre e si fa prima ad aggiornarli --FedZolScrivimi! 23:13, 4 gen 2009 (CET)

Fatto sia Série A che Série B. L'idea di Zolla è interessante... --Triple8zinhoMaravilha 00:58, 5 gen 2009 (CET)

inizio a farlo qua. poi vediamo se spostarla da altre parti. --FedZolScrivimi! 08:45, 5 gen 2009 (CET)

Io direi di completarlo e poi di spostarlo in una sottopagina del progetto. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 12:10, 5 gen 2009 (CET)

ok. appena sarà completo vi informerò. ho segnato anche a quando risale l'ultimo aggiornamento, così ogni volta che si aggiorneranno le squadre partecipanti, l'albo d'oro etc... si saprà subito quali sono ancora da fare e quelle già fatte. --FedZolScrivimi! 12:42, 5 gen 2009 (CET)

Se si toglie la separazione per confederazione (che comunque si capisce, o no? :-D) si può sortablizzare la tabella, così si può ordinare per anno. Sarebbe utile? --ʘЅК fly to a dream 12:51, 5 gen 2009 (CET)

Sortablizzare?? Scusa l'ignoranza, ma che significa? --FedZolScrivimi! 13:23, 5 gen 2009 (CET)

Sorry :-) In pratica aggiungere class="wikitable sortable" cioè farla diventare una di quelle tabella in cui puoi ordinare le colonne (tipo qui). --ʘЅК fly to a dream 13:33, 5 gen 2009 (CET)

fate pure voi. io adesso non riesco a continuarlo fino a tarda serata --FedZolScrivimi! 14:27, 5 gen 2009 (CET)

Squadre e giocatori

Come bisogna comportarsi per:

1. classificare le squadre di club femminili? Si usa la stessa categoria di quelle maschili?
2. classificare le giocatrici? Come sopra?
3. scrivere la voce relativa ad una squadra che ha sia la compagine maschile sia quella femminile in campionato professionistico? Si creano due voci?

Grazie --Headclass (msg) 18:50, 4 gen 2009 (CET)

Allora...

1. Non l'ho capito, si doveva decidere con la storia delle convenzioni di nomenclatura :-/
2. Giocatrici nella stessa cat dei giocatori (es. "Categoria:Calciatori brasiliani")
3. Due voci differenti, se non erro.

--ʘЅК fly to a dream 22:20, 4 gen 2009 (CET)

Curiosità

Solo da noi il calciomercato apre giorno 7? Dico questo perché oggi ho visto giocare Huntelaar e Diarra col Real Madrid. Cosa sapete dirmi a proposito? --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:54, 4 gen 2009 (CET)

Penso dipenda dalla ripresa del campionato. Da noi si riprende il prossimo week-end, perciò il mercato inizia mercoledì. In Spagna è già ricominciato e la finestra invernale è partita prima. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:18, 4 gen 2009 (CET)

Ha ragione Roby.--Lochness (msg) 22:31, 4 gen 2009 (CET)

Quindi le date non sono uniche in tutta Europa. Capisco. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:46, 5 gen 2009 (CET)

Rivalità

Questa discussione nella voce Udinese Calcio chiede giustizia. Le voci in cui sono elencate "presunte" rivalità sono molte, nella stragrande maggioranza senza alcuna fonte. Che fare? Io sarei per cassare senza pietà le rivalità per le quali non ci sono fonti da molto tempo. --Ginosal v. 2.0 beta 21:50, 4 gen 2009 (CET)

Allora, io ho il libro Dove sono gli ultra?, dove ci sono le rivalità di diverse squadre italiane. Le rivali dell'Udinese che trovo scritte qui sono Verona, Piacenza, Cremonese, Triestina, Fiorentina, Samp, Napoli, Venezia e Juve. Io posso mettere una citazione per queste. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 21:59, 4 gen 2009 (CET)

Ottimo! Questo libro potrebbe essere davvero utile. Quando inserirai le note, per favore rimuovi le rivalità che non sono elencate nel testo che utilizzi. Grazie! Avendo tu a disposizione questo splendido libro, potresti intervenire sulle altre voci. Come sempre quando si tratta di Wikipedia, però, quando e se avrai tempo e voglia ^_^ --Ginosal v. 2.0 beta 22:04, 4 gen 2009 (CET)

Ok, fatto. Ho inserito una nota pure per il gemellaggio col Vicenza, che era riportato. Ho tolto quello con Siena e la rivalità con la Lazio, che sul libro non ci sono. In caso venga trovata un'altra citazione, facciamo sempre in tempo a rimetterli. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:15, 4 gen 2009 (CET)

Campionato di calcio argentino

In questa pagina, alla fine dell'introduzione, è riportato questo: "In Italia, il campionato argentino di prima divisione è possibile seguirla su Sportitalia". Penso si possa togliere dal corpo della voce, voi che dite? --FedZolScrivimi! 22:57, 4 gen 2009 (CET)

Penso proprio di si. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 23:02, 4 gen 2009 (CET)

idem. Scriviamolo pure dell'Eredivise o della FL Championship, allora :-| --ʘЅК fly to a dream 23:04, 4 gen 2009 (CET)

Fatto --FedZolScrivimi! 23:11, 4 gen 2009 (CET)

Cancellazione

La pagina «Matthew Richards», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 12:23, 5 gen 2009 (CET)

La pagina «Football Club Pro Vasto 2001-2002», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Visto il 18 pro cancellazione e il 3 contro della simile votazione. --ʘЅК fly to a dream 12:56, 5 gen 2009 (CET)

Categoria

Qualcuno ha qualcosa in contrario se si spostano tutti i giocatori della storia del Palermo dalla Categoria:U.S. Città di Palermo alla Categoria:Giocatori U.S. Città di Palermo (visto che esistono le Categoria Dirigenti, Allenatori e Rose)? --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:56, 5 gen 2009 (CET)

sì, dato che bisogna decidere come farle (v. qui). Direi che eravamo d'accordo nel dividere le categorie ma decidere:

1. "Giocatori" o "Calciatori"
2. Nome della squadra ("U.S. Città di Palermo" o "Unione Sportiva.." ad es.)

Decidiamo queste cose e poi lo facciamo con tutte le squadre :-) tenendo conto anche delle esigenze degli altri sport ovviamente. --Superchilum^(scrivimi) 22:18, 5 gen 2009 (CET) p.s.: in ogni caso sarebbe "Giocatori di...", sennò è sgrammaticata

Allora perché non decidiamo? Io dico di fare Giocatori U.S.... (sgrammaticata, ma pasienza). --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:23, 5 gen 2009 (CET)

sono mesi che cerchiamo di deciderli!! XD vieni a leggere la discussione qui e a dire la tua sempre lì. In ogni caso sicuramente non sgrammaticata. --Superchilum^(scrivimi) 22:25, 5 gen 2009 (CET)

A me piacerebbe "Calciatori dell'U.S. Città di Palermo" "Calciatori della Juventus F.C." "Calciatori dell'A.C. Milan" per evitare nomi chilometrici. --ʘЅК fly to a dream 22:32, 5 gen 2009 (CET)

Anch'io avrei interesse affinchè venga presa una decisione. Onestamente non ho preferenze sul nome da dare alla categoria; oggi, e penso che lo spunto della discussione aperta da Salvo dipenda da questo, ho iniziato a categorizzare i giocatori del Palermo, del Genoa e del Perugia (ovvero di quelle squadre per cui esisteva già la categoria Allenatori di ...), senza curarmi del nome preciso della categoria. Fatemi sapere se devo fermarmi in attesa di una, spero veloce, decisione. Ciao, --Mr buick (msg) 03:40, 6 gen 2009 (CET)

Hai centrato in pieno ciò che volevo dire, bravo! --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:32, 6 gen 2009 (CET)

come vedete in basso, forse siamo arrivati a una :-) aspettiamo eventuali pareri negativi e poi via. --Superchilum^(scrivimi) 11:52, 6 gen 2009 (CET)

Riguardo alle convenzioni di nomenclatura

Segnalo che dopo discussione è stato deciso che i nomi dei template per le rose e i template "storici" (quelli con i link alle stagioni di un club) debbano essere rispettivamente {{Calcio NomeSquadra rosa}} e {{Calcio NomeSquadra storico}} in concordanza con quanto già avviene per i template sugli stemmini, {{Calcio NomeSquadra}} per intenderci. Se nessuno ha nulla da obiettare (poteva obiettare in questi 3 mesi :-D) domani provvedo a passare la modifica come definitiva. --ʘЅК fly to a dream 22:47, 5 gen 2009 (CET)

In pratica si tratta di prendere il nome dei template degli stemmini e attaccarci dietro "rosa", "storico" etc. --ʘЅК fly to a dream 22:50, 5 gen 2009 (CET)

vista la discussione che c'è stata, è la soluzione più semplice e automatica direi. Approvo. --Superchilum^(scrivimi) 22:52, 5 gen 2009 (CET)

ok. per me va bene. --FedZolScrivimi! 10:31, 6 gen 2009 (CET)

Per me va bene tutto, purché si raggiunga un accordo! --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 10:48, 6 gen 2009 (CET)

ALTRO AGGIORNAMENTO

Non avevo visto la discussione bene, si è arrivati a queste conclusioni condivise dalla maggioranza:

Nome delle squadre

• nome originale (Bayern Munchen e non Bayern Monaco, ad es.)
• abbreviato, con i puntini per denominazione societaria (A.C., S.S.) e senza puntini per parole che fanno parte del nome (es. CSKA, PSV)

Categorie

Esempi
Categoria:Società AggettivoSport Categoria:Società Nazionalità maschili di NomeSport Categoria:Nome (abbreviato, come sopra) Categoria:Attività di Nome (abbreviato) Categoria:Allenatori di Nome (abbreviato) Categoria:Dirigenti di Nome (abbreviato) Categoria:Presidenti di Nome (abbreviato) Categoria:Stagioni di Nome (abbreviato) Categoria:Società Nazionalità femminili di NomeSport idem come sopra	Categoria:Società calcistiche Categoria:Società italiane maschili di calcio Categoria:U.C. Sampdoria Categoria:Calciatori dell'U.C. Sampdoria Categoria:Allenatori dell'U.C. Sampdoria Categoria:Dirigenti dell'U.C. Sampdoria Categoria:Presidenti dell'U.C. Sampdoria Categoria:Stagioni dell'U.C. Sampdoria Categoria:Società italiane femminili di calcio idem come sopra
Categoria:Società AggettivoSport scomparse	Categoria:Società calcistiche scomparse

L'unica cosa: la categoria la chiamiamo "Dirigenti" o "Dirigenti sportivi"? --Superchilum^(scrivimi) 11:42, 6 gen 2009 (CET)

Effettivamente ci sarebbe un'altra cosa: come comportarsi con le società polisportive? Al momento (vedi ad esempio qui e qua) la categorizzazione è costruita in funzione del fatto che la pagina riguardante la polisportiva e la società calcistica sono accorpate; non sarebbe meglio avere qualcosa come è stato fatto per il CSKA Mosca? --Mr buick (msg) 12:01, 6 gen 2009 (CET)

perfettamente d'accordo, ma infatti la categorizzazione del CSKA Mosca non cozza con questa proposta :-) semplicemente la categoria della squadra di calcio sarà categorizzata sotto le squadre di calcio (e sotto CSKA Mosca), così come gli altri sport. E la generica CSKA Mosca sotto società polisportive. --Superchilum^(scrivimi) 12:14, 6 gen 2009 (CET)

Mentre la categoria sull'Olympiakos di calcio si riferirebbe ad Olympiakos F.C. (per comodità, direi questo) mentre di basket ad Olympiakos B.C., e di pallavolo ad Olympiakos V.C.... tra l'altro si avrebbe da creare la voce generale Olympiakos (una volta la stavo creando ma IE fece crash XD). Per il Barcelona, effettivamente il problema esiste, e si avrebbe da considerare la maxivoce (quella in vetrina) come voce sulla squadra di calcio. E ci si ritroverebbe senza voce generale (che poi imho andrebbe separata). --ʘЅК fly to a dream 12:20, 6 gen 2009 (CET)

Se non ho capito male (ma chiedo lumi) i nome delle società usati per le categorie dovrebbero essere gli stessi usati per il titolo della voce? Se così fosse molte (tra cui quasi tutte quelle italiane e spagnole) sarebbero da spostare. Un lavorone "in senso contrario" rispetto a quanto fatto non molto tempo fa per esempio per le squadre inglesi (da F.C. a Football Club). Ma se questa è la scelta condivisa (e sperando non cambi ancora) pian piano lo si farà... --Simo82 (scrivimi) 18:15, 6 gen 2009 (CET)

è esatto. --Superchilum^(scrivimi) 18:32, 6 gen 2009 (CET)

Pennant al Milan

Jermaine Pennant è accostato al Milan secondo diverse "voci di calciomercato": dovrebbe aver firmato per arrivare a Milanello nella sessione estiva. Per ora non c'è ancora l'ufficialità, quindi vanno tenute d'occhio diverse pagine: quella sul calciatore, Associazione Calcio Milan, Liverpool Football Club, Template:Rosa AC Milan e Template:Rosa Liverpool FC. --Ginosal v. 2.0 beta 11:47, 6 gen 2009 (CET)

Come il suo ci sono tanti casi. Io per esempio posso dirti che già la pagina di Ciaramitaro è stata prematuramente editata e quindi rollbackata. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:49, 6 gen 2009 (CET)

Buono a sapersi, io scrivo questi messaggi in modo che le pagine vengano messe tra gli osservati speciali :) Aggiungo Ciaramitaro e relative alle mie. --Ginosal v. 2.0 beta 11:50, 6 gen 2009 (CET)

E fai bene :) Noi non siamo la Gazzetta dello Sport. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:55, 6 gen 2009 (CET)

Gli errori pubblicati dall'Almanacco del calcio Panini

Mi rendo perfettamente conto che questa è una enciclopedia online e non è

• La Gazzetta dello Sport
• L'Almanacco illustrato del calcio Panini
• il rifugio per chi non ha di meglio da fare

e così via e per quanto sia scandalosa, visto che il Panini non è abituato a rispondere a chi gli fa notare gli errori pubblicati né tanto meno si preoccupa di correggerli quando glieli fanno notare, io vorrei proporre di aprire una pagina in cui evidenziare tutti gli errori pubblicati fino ad adesso.

E garantisco che dopo averne sentita una bella raffica prima della pubblicazione dell'ultimo (vedi la pagina delle giovanili del ChievoVerona ad esempio) ce n'é da far accapponare la pelle.--Nipas (msg) 15:34, 6 gen 2009 (CET)

Che errori avrebbe commesso? Hai detto tutto ma non hai detto niente. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:49, 6 gen 2009 (CET)

Ce ne sono molti anche a livello di anagrafiche ad esempio a Maurizio Codogno che giocò nell'Atalanta dal 1983-84 al 1985-86 sono stati scambiati i dati anagrafici inserendo quelli del fratello e le sue presenze perché al Modena giocavano entrambi. Dell'Atalanta è dal 1967, ovvero da quando hanno pubblicato la Cronistoria dell'Atalanta sull'album delle figurine che sbagliano attribuendole la promozione in Prima Divisione alla fine della stagione 1922-23 e gironi e piazzamenti che non sono veri (giocò in Seconda Divisione vedere le pagine Wikipedia).

Per chi gli errori non li sa vedere prende tutto per buono.--Nipas (msg) 18:00, 6 gen 2009 (CET)

Saluto veloce e domanda

Ciao ragazzi, un saluto veloce dal Sud America e una domanda: c'e' stata qualche discussione nuova a proposito delle statistiche di Daniele De Rossi? l'ultima volta si era deciso di partire dalla stagione precedente (il discorso dell"aggregato in prima squadra" senza giocare) ci sono novita' o il solito vandalo ha approfittato della mia assenza? ci vediamo, torno tra 10 giorni in Italia, tempo d farmi riallacciare l'adsl e sono di nuovo dei vostri--Stepho^peace! 18:33, 6 gen 2009 (CET)

Ciao Stepho! Sì, il tipo ha ritolto la riga 2000-2001, approfittando della tua assenza, direi, e con metodi mezzo sporchi. Ho appena annullato :-) --ʘЅК fly to a dream 21:30, 6 gen 2009 (CET)

Mi permetto di dubitare dell'opportunità di questo revert. IMHO l'anonimo non aveva tutti i torti.--Lochness (msg) 23:10, 6 gen 2009 (CET)

Hai letto la discussione, immagino. Diciamo che era in minoranza. --ʘЅК fly to a dream 23:36, 6 gen 2009 (CET)

Diciamo che erano in due gatti in quella discussione, seppur molto rumorosi.--Lochness (msg) 23:46, 6 gen 2009 (CET)

Beh, tre :-) --ʘЅК fly to a dream 00:03, 7 gen 2009 (CET)

Avviso cancellazione

La pagina «Emilio Monaldi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Simo82 (scrivimi) 18:34, 6 gen 2009 (CET)

Delusione album Panini

Oggi ho comprato l'album Panini: che delusione! Mi riferisco ai tabellini. Allora: le stagioni sono unificate, con presenze e reti totali; non ci sono anni, quindi non si capisce quando un giocatore si è trasferito; se un giocatore ha giocato in anni "spezzati", adesso vengono inserite tutte insieme (es. Borriello ha Milan (3 stagioni) ed il Milan è messo per ultimo) sfasando la linea temporale; non si conoscono più le Serie in cui giocavano i giocatori; le stagioni spezzate dai trasferimenti a gennaio vengono conteggiate come se fosse unica e quindi sono in esubero (es. Cavani, che è alla sua 4^a stagione da professionista, spunta come 2 al Danubio e 2 al Palermo, quindi uno che non lo sa pensa che questa sia per Cavani la 5^a stagione da professionista ma invece non è così). Spero di non essermi dimenticato nulla. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:27, 6 gen 2009 (CET)

Trofei non ufficiali nel palmarès

I trofei non ufficiali vanno inseriti nelle pagine delle squadre? Io li toglierei. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:38, 6 gen 2009 (CET)

ad esempio? Birra Moretti o cose così? Segare senza pietà, secondo me. --Superchilum^(scrivimi) 23:39, 6 gen 2009 (CET)

Chi sono i birbanti che li hanno reinseriti?--Lochness (msg) 23:45, 6 gen 2009 (CET)

Nel Monaco hanno messo il trofeo di Messina ed ho visto che ce ne sono altri. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:50, 6 gen 2009 (CET)

Togliere. Per quanto riguarda il Monaco forse si può tenere la Coppa delle Alpi (come per la Juventus), ma IMHO non gli altri, essendo tornei amichevoli. --Simo82 (scrivimi) 00:17, 7 gen 2009 (CET)

Prendiamo una decisione definitiva

Qui. Probabilmente si era già deciso, ma a scanso di equivoci vediamo di fare una cosa definitiva. --ʘЅК fly to a dream 00:08, 7 gen 2009 (CET)

Buona idea, anche perchè non mi è chiaro cosa sia stato deciso per i trasferimenti. Aggiungo che ho aperto questa discussione: avete qualche opinione a riguardo? --Mr buick (msg) 12:25, 7 gen 2009 (CET)

Giovanili di squadre spagnole

Una volta per tutte vorrei capire come funziona la lega spagnola riguardo alle giovanili. Da quello che so, non esistono i campionati giovanili e le squadre giovanili possono giocare solo in categorie inferiori alle prime squadre (es. se il Barcellona è in Serie A, il Barcellona B può arrivare massimo alla Serie B). Adesso, qui leggo che esiste il Barcellona C che gioca nella Tercera División: ma giocano insieme agli adulti??? Datemi delle deludidazioni, vi prego. Grazie in anticipo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:18, 7 gen 2009 (CET)

Sì, giocano insieme agli "adulti", ma perché non sono vere e proprie giovanili ma squadre riserve (anche se comunque la maggior parte dei giocatori sono giovani). Per le giovanili (Under-19), invece, esistono competizioni apposite come la es:Copa de Campeones de Liga Juvenil e al es:Copa del Rey de Juveniles de Fútbol). Tra l'altro il Barcellona C è scomparso una anno e mezzo fa, ho aggiornato la voce... --Simo82 (scrivimi) 00:59, 7 gen 2009 (CET)

Alberto Gilardino 2

È un'espressione enciclopedica definire Prandelli mentore di Gilardino (vedi)? A ma non sembra più di tanto (e non per una questione di fonti). Non vorrei però nuovamente rimuoverla a torto, aspetto altri pareri... --Simo82 (scrivimi) 01:25, 7 gen 2009 (CET)

Un equivalente "l'allenatore che lo aveva lanciato" (anche se siamo sempre lì, e non ho verificato se è vero). Mentore non è il massimo della neutralità, obiettivamente. --ʘЅК fly to a dream 13:29, 7 gen 2009 (CET)

Altri pareri? Meglio modificare o lasciare mentore? --Simo82 (scrivimi) 23:37, 7 gen 2009 (CET)

Thiago Silva

Ma è del Milan! Lo deduco da qui 8ultimo paragrafetto), ma non c'è comunicato ufficiale, nessuna notizia, boh. Che si fa? --ʘЅК fly to a dream 13:00, 7 gen 2009 (CET)

Su goal.com (qui, in inglese) si dice che il giocatore ha detto che si trasferirà al Milan in estate, l'unica (specie) di ufficialità (comunque indiretta) però è un artocolo di GloboEsporte riportato sul sito ufficiale del giocatore (questo, in portoghese). Personalmente aspetterei almeno che inizi ad allenarsi col Milan prima di indicare il trasferimanto (a Dubai non c'era, contrariamente all'ipotesi di GloboEsporte). --Simo82 (scrivimi) 13:13, 7 gen 2009 (CET) PS: anche qui Thiago Silva dichiara di essere del Milan, ma era prima di visite mediche e firma del contratto (che molto probabilmente c'è stata, ma non si trovano note ufficaili in merito).

Thiago Silva è extracomunitario, ed essendo suddetto posto occupato da Tabaré Viudez, non può giocare con il Milan fino alla prossima stagione. --Triple8zinhoMaravilha 15:53, 7 gen 2009 (CET)

Quello era chiaro :P XD Bisogna più che altro capire se si può scrivere (o meglio, lasciar scrivere) sulla voce "è del Milan", "ha firmato" o cose simili. --ʘЅК fly to a dream 17:08, 7 gen 2009 (CET)

Su en.wiki dicono che è svincolato a causa dell'impegno preso con il Milan: quindi non giocherà per il Flu, ma neanche per il Milan, scriviamolo pure noi. Su pt.wiki scrivono direttamente che gioca nel Milan. --Triple8zinhoMaravilha 17:41, 7 gen 2009 (CET)

Anche alcuni siti esteri riportano come squadra il Milan (zerozero.pt, sambafoot) e mi pare di capire sul sito del Fluminense che lo si consideri di un altro club (qui, si auspica di poterlo avere per altri 6 mesi), quindi l'accordo dovrebbe esserci anche se non è stato confermato ufficialmente. Aspetterei di vedere se nei prossimi giorni si allenerà a Milanello, fugando così diversi dubbi. --Simo82 (scrivimi) 18:24, 7 gen 2009 (CET)

L'anno scorso Beckham si allenava con l'Arsenal, ma mica era un giocatore dei Gunners... Attendere SOLO l'ufficialità da parte del Milan, non è difficile. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:29, 7 gen 2009 (CET)

Non è proprio la stessa cosa, l'anno scorso Beckham non ma mai dichiarato di essere dell'Arsenal, Thiago Silva invece, stando alle fonti sopra, avrebbe detto di essere del Milan. Comunque se e quando sarà a Milanello qualcuno dirà qualcosa di ufficiale, basta avere un po' di pazienza... Piccolo OT: è il Fluminense? Nella pagina della squadra si dice più volte la Fluminense? --Simo82 (scrivimi) 19:05, 7 gen 2009 (CET)

<OT>Il Fluminense perchè è il Fl. Football Club, Club è maschile quindi dev'essere anche il Fluminense, non la. Può darsi che sbagli, ma credo che il maschile sia la forma giusta (anche in portoghese è maschile) --Triple8zinhoMaravilha 19:28, 7 gen 2009 (CET)

Carneade

Ma Daniele Carnasciali è un "giocatore celebre"? Il ricorrente desiderio di creare criteri fissi ed eterni stabiliti sia per il Manchester che per il Como, relativamente ai giocatori celebri e le bandiere, desiderio poi puntaulmente più volte naufragato per le evidenti impossibilità di elaborarli, fa cadere il nostro Progetto nel problema opposto, quello di non avere nessun criterio e dunque di dover mostrare centinaia di pagine con nomi ricicoli inseriti da esagitati tifosi di turno di questa o quell'altra squadra. Posto che non si è mai riusciti a elaborare criteri positivi, non si può cercare di elaborarne almeno di negativi che eliminino i casi almeno i più evidenti di abuso?--Lochness (msg) 14:51, 7 gen 2009 (CET)

Basterebbe imho linkare la categoria di riferimento (in futuro "Calciatori dell'A.C. Squadretta") dove rientrano "sicuramente" quelli famosi con 3 minuti di A.C. Squadretta alle spalle e quelli enciclopedici. Si eviterebbe il problema dei non enciclopedici, quantomeno. --ʘЅК fly to a dream 15:07, 7 gen 2009 (CET)

Non ho capito. Tutti i giocatori enciclopedici sono da considerarsi famosi???--Lochness (msg) 15:27, 7 gen 2009 (CET)

Se linki la categoria, come si usa spesso su enwiki, il problema non si pone. Non è più "Giocatori celebri" ma "Giocatori passati e presenti. In teoria almeno. --ʘЅК fly to a dream 17:03, 7 gen 2009 (CET)

Una sorta di voce correlata (link a Categoria:Calciatori del ... ). Ottima idea. --Superchilum^(scrivimi) 17:09, 7 gen 2009 (CET)

Quindi suggeriresti di svuotare tutte quelle sezioni, e sostituire con un per approfondire, vedi anche che punti alla categoria?--Lochness (msg) 17:29, 7 gen 2009 (CET)

Sarebbe la soluzione più semplice, quello di sicuro. --ʘЅК fly to a dream 17:39, 7 gen 2009 (CET)

La sezione si intitolerebbe dunque Calciatori dell'XXX FC e ci sarebbe {{vedi anche}} Categoria:Calciatori dell'XXX FC --Triple8zinhoMaravilha 18:23, 7 gen 2009 (CET)

Prima stagione nelle tabelle dei giocatori

La prima stagione inserita nella tabella riguardo la carriera dei calciatori deve essere quella dell' esordio nelle competizioni ufficiali (Campionato, Coppa nazionale o Coppe europee)? Per intenderci, se Maldini ha esordito nella stagione 1984-1985, quella deve essere la sua prima stagione no? Vi è una direttiva al riguardo?--87.17.239.192 (msg) 21:16, 7 gen 2009 (CET)

Discussione pregressa mia e sua qui e nella sua talk :-) --ʘЅК fly to a dream 21:28, 7 gen 2009 (CET)

prima di prendere decisioni a riguardo ricordate di aspettare Stepho--Mpiz (msg) 22:07, 7 gen 2009 (CET)

Ma chi è questo Stepho, il vostro capo? La discussione dovrebbe essere fatta da persone di buona volontà, se lavorate per conto di un altro non siete obbligati a partecipare...--87.20.232.58 (msg) 22:11, 7 gen 2009 (CET)

Ebbasta polemizzare :-) e non è il nostro capo ma semplicemente colui che, prima della wikipause (torna tra poco), si stava occupando della cosa. --ʘЅК fly to a dream 22:12, 7 gen 2009 (CET)

Ci sono casi in cui un calciatore può far parte della rosa di una squadra, ma non esordire se non dopo alcune stagioni (penso al caso emblematico dei portieri di riserva). Una direttiva non c'è perché ogni calciatore ha la sua storia, non si può generalizzare; per sapere quando un calciatore è entrato in prima squadra basta una fonte (almanacco, album delle figurine, rivista o libro che sia). --(Murray) 23:22, 7 gen 2009 (CET)

Quoto chi mi precede. --Simo82 (scrivimi) 23:44, 7 gen 2009 (CET)

Mi sono già espresso. La prima stagione di un calciatore è la prima effettivamente giocata, successivamente vale il ragionamento di Murray.--Lochness (msg) 00:09, 8 gen 2009 (CET)

Visto che come ha detto Murray la situazione è fluida e non vi è una direttiva per le tabelle dei giocatori, una regolamentazione che possa dirimere le controversie, la domanda è: Bisogna si o no decidere una direttiva che regolarizzi le tabelle? Ripeto, non c'è uniformità in questo momento, io propongo di inserire questa semplice regola: le tabelle delle carriere devono cominciare dalla stagione di esordio nelle competizioni ufficiali. Tutto qui, Si o No??? --82.55.210.68 (msg) 01:02, 8 gen 2009 (CET)

Io direi di no, ma di affidarci ad una fonte (quello che dicevo). Potrebbe altrimenti risultare, ad esempio, che un terzo portiere abbia cominciato la carriera a 27 anni. Tutto imho ovviamente :-) --ʘЅК fly to a dream 01:06, 8 gen 2009 (CET)

IMHO sì. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:07, 8 gen 2009 (CET)

Scusa OSK non è possibile nel calcio che una giocatore arrivi a 27 anni o anche 21, 22 senza aver giocato nemmeno 1 minuto in Prima Divisione, Seconda Divisione , Serie B, Serie A, Coppa di Lega Pro, Coppa Italia....vale anche per l'estero o le serie minori, alla prima presenza inizia la tabella.--82.55.210.68 (msg) 01:10, 8 gen 2009 (CET)

Chiaro, 27 è un po' altina come cifra, magari 24: penso ad un portiere, che so, titolare della squadra giovanile, che nei primi 3-4 anni in prima squadra non riesca mai ad esordire (è un esempio, sottolineo). --ʘЅК fly to a dream 01:13, 8 gen 2009 (CET)

Ho capito quello che vuoi dire, ma il calcio ha le sue regole, nessuno resta 3 o soli 2 anni senza giocare da nessuna parte...magari solo in caso di pippe estreme... ma qui si parla di fare una regola generale.--82.55.210.68 (msg) 01:19, 8 gen 2009 (CET)

Quello che dici tu è (forse) vero per i giocatori di movimento, ma non per i portieri. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:20, 8 gen 2009 (CET)

<confl>XD ok, però non farei cose troppo rigide, ecco. Alcune cose imho importanti: 1- se un giocatore è in prima squadra (con fonte), siede in panchina, o in tribuna, pur senza totalizzare presenze (è riserva insomma) bisogna comunque segnalarlo (riga in tabella, anno in tmp carriera sportivo) 2- la tabella e il template carriera sportivo devono andare di pari passo: gli anni e le righe di carriera devono essere uguali, coincidere, che uno non si ritrovi a dire "ma sto qui in questa stagione, a inizio carriera, dove giocava? i dati non sono congruenti". Il tutto imho chiaro. Poi qualsiasi cosa mi è uguale, per la verità ;-). --ʘЅК fly to a dream 01:29, 8 gen 2009 (CET)

Vogliamo andare a veder quanti portieri non hanno esordito da nessuna parte a 21, 22, 23 anni? Ripeto si parla di competizioni ufficiali, solo in Italia ci sono 10 categorie tra prof. e Dilettanti... Comunque, ripeto io chiedo solamente una regolamentazione delle tabelle, con l'inizio a partire dalla stgione di esordio nelle competizioni (altrimenti ognuno è libero di modificarle a suo piacimento..) Tutto qui, Si o No?--82.55.210.68 (msg) 01:28, 8 gen 2009 (CET)

c'è chi dice sì e chi no (per ora). E dunque che si fa? Si discute ancora (non avere fretta che la voce sul De Rossi sta lì protetta e non la tocca nessuno XD). --ʘЅК fly to a dream 01:31, 8 gen 2009 (CET)

Quoto Osk per l'intervento precedente. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:35, 8 gen 2009 (CET)

Samir Ujkani è nel 21° anno di età ed ha visto solo poche volte la panchina. Come lui ce ne sono altri. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:36, 8 gen 2009 (CET)

Mi pare che Osk abbia ragione, bisogna valutare caso per caso (con relative fonti) tenendo presenti i 2 punti da lui indicati. --Simo82 (scrivimi) 01:43, 8 gen 2009 (CET)

Bravo, sei andato prendere il caso estremo, ebbene si questo giocatore a 21 anni non ha ancora esordito, ma dove stà il problema? --82.55.210.68 (msg) 01:46, 8 gen 2009 (CET)

IMHO giustamente viene segnalato nel {{Carriera sportivo}} con 0 (0), ma stando ai tuoi parametri NON andrebbe messo in un eventuale tabella, giusto? Ed ecco che a quel punto template e tabella sfasano... --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:48, 8 gen 2009 (CET)

La tabella non è più "eventuale". --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:59, 8 gen 2009 (CET)

Io penso che eventuali controversie non si possono regolare se non vi è una regola, e poi ricordo che la carriera si racconta anche attraverso il testo dove in cas o di giocatore aggregato senza presenze si puo benissiom dire, semplicemnete. "A 18 anni , nel 2019-2020 De Martini era agrregato all aprima squaddra" La tabella serve a riassumere le presenze ottenute in carriera.--82.55.210.68 (msg) 02:04, 8 gen 2009 (CET)

Ma sto Ujkani non è/era il portiere della Primavera del Palermo? --Lochness (msg) 03:08, 8 gen 2009 (CET)

Ma era contemporaneamente anche in prima squadra, terzo o quarto portiere. --ʘЅК fly to a dream 12:31, 8 gen 2009 (CET)

Attualmente è il secondo, prima di Fontana. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:20, 8 gen 2009 (CET)

torniamo all'esempio di de rossi, non credo che nessuno abbia nulla in contrario ad averlo in questa pagina perche' effettivamente ha fatto parte (anche se fosse solo per una partita) della prima squadra. Come si puo' leggere nella discussione della pagina e in numerose discussioni di (probabili) cloni dell'utente, c'e' qualcosa di personale nei miei confronti, naturalmnte non sono il capo di nulla ma e' wp:vandalismo modificare la pagina in questione senza che questa discussione porti prima a qualcosa. Aspetto ancora la risposta dell'anonimo sull'eventualita' di una sua possibile reincarnazione... se insiste e' il caso di chiedere un wp:CU--Stepho^peace! 01:48, 9 gen 2009 (CET)

Naturalmente non entro nella diatriba tra te e l'anonimo, ma io ho da obiettare, in quanto ritengo l'impostazione di quella pagina concettualmente sbagliata. Tale impostazione, mi pare di capire, segue l'idea che tutti i tesserati di una società messi disponibili per una competizione ufficiale, siano da considerarsi in rosa della Prima squadra. Orbene, accettando tale impostazione, via Coppa Italia, oggigiorno dovremmo considerare praticamente quasi tutti i giocatori delle Primavere di Serie A come facenti parte delle relative Prime squadre (basti controllare il sito della Lega). Ma l'effetto assurdo più evidente ci viene proprio dal caso di De Rossi: inglobandolo fra i giocatori della Roma del 2001, dovremmo scrivere che nella sua carriera ha vinto lo scudetto, cosa che è falsa, falsa, e lo sottolineo ancora, falsa. --Lochness (msg) 03:04, 9 gen 2009 (CET)

Sono d'accordo con l'utente Lochness, e penso che le tabelle vadano regolate, con la soluzione più semplice e logica, cioè devono cominciare dalla stagione di esordio nelle competizioni ufficiali. La tabella ha la sola funzione di riassumere le presenze del giocatore, mentre il testo scritto dà la libertà di spiegare che un giocatore della Primavera è stato aggregato magari per uno o due anni con la prima squadra.--87.19.233.244 (msg) 10:28, 9 gen 2009 (CET)

attualmente, nel modello Progetto:Sport/Calcio/Stagione di una squadra di club, ai giovani della primavera è richiesta almeno una presenza in prima squadra per far parte della rosa--Mpiz (msg) 10:30, 9 gen 2009 (CET)

Per quanto riguarda De Rossi allora la situazione è da ritenersi chiusa, visto che nella stagione 2000-2001 non ha ottenuto nessuna presenza in nessuna competizione, secondo le direttive del Progetto Calcio non faceva parte della prima squadra. Ecco, questo è un esempio perfetto, in questo caso, nel suo testo si può scrivere che nella stagione 2000-2001 era aggregato alla prima squadra, ma la sua tabella deve partire dalla stagione successiva, cioè quella di esordio.--87.19.233.244 (msg) 10:48, 9 gen 2009 (CET)

@Loch: concorderai con me che prima si giunge alla conclusione della discussione e solo dopo si modificano le voci, vista la diatriba in corso le ulteriori azioni dell'anonimo possono essere considerate vandaliche. Se sia giusto o sbagliato mi dispiace non aver tempo ora per approfondire, posso discutere con piu calma quando torno in italia.

@Anonimo: 1-mi sembra doveroso da parte tua far sapere se dietro il tuo ip si nasconde un utente bannato in precedenza da wiki (domanda che ti ho rivolto piu volte senza ottenere risposta, anzi hai continuato a modificare anonimamente e VANDALICAMENTE le voci). 2- come puoi considerare chiusa una discussione se 4/5 sono contrari?--Stepho^peace! 23:38, 10 gen 2009 (CET)

infatti avevo premesso che non voglio entrare nella tua polemica con l'anonimo, che riguarda voi. Io ho espresso la mia opinione sull'argomento generale, una volta che si è aperta qui la discussione.--Lochness (msg) 13:57, 11 gen 2009 (CET)

All'utente che scrive dicendo di non trovarsi in Italia vanno segnalate alcune cose. Egli scrive un post nella discussione intitolata: "Prima stagione nelle tabelle dei giocatori". Se il soggetto non ha idee o argomenti utili da apportare alla discussione, e se egli non è capace di affrontare tale discussione con serenità, ricordo che la sua collaborazione non è indispensabile. Nella seconda parte del suo intervento appare chiara la sua volontà di screditare le tesi altrui non con la sostanza e la forza dei suoi argomenti, bensi con delle basse e facili insinuazioni. Ricordo quindi al soggetto che la collaborazione a Wikipedia e al Progetto Calcio è facoltativa e volontaria, ma vengono richieste buona volontà e lungimiranza.--79.25.112.233 (msg) 16:28, 12 gen 2009 (CET)

Solo due (piccole) cose:

1. Se la questione riguarda solo Daniele De Rossi non è il caso di discuterne qui ma nella relativa pagina di discussione, come già fatto tra l'altro (in pochi per la verità e leggendo parrebbe che la stagione incriminata vada inserita)
2. Non è questa la sede per riolvere "divergenze" o differenze di vedute fra utenti. --Simo82 (scrivimi) 17:48, 12 gen 2009 (CET)

Segnalo che l'utente Stepho ha ripristinato la vecchia tabella di De Rossi (con la stagione 2000-01 senza nessuna presenza ufficiale) senza rispettare le direttive del Progetto Calcio, che considera un giocatore appartenente alla prima squadra a partire dalla stagione di esordio, e senza il permesso del Progetto calcio che stà discutendo la regolamentazione delle tabelle dei calciatori. L'utente agisce quindi senza nessun diritto ne consenso generale.--82.57.165.95 (msg) 13:15, 15 gen 2009 (CET)

Segnalo che la stessa modifica è stata fatta sia dall'utente Enok che da me, in attesa del raggiungimento del consenso condiviso. --^Guidomac ^{dillo con parole tue} 14:08, 15 gen 2009 (CET)

Veramente se su un argomento non vi è consenso, in attesa che lo si raggiunga tale argomento non lo si mette. E' una regola universale di qualsiasi consesso assembleare umano.--Lochness (msg) 14:47, 15 gen 2009 (CET)

Veramente se ne era già discusso tempo fa e in più occasioni, tirando in ballo anche Balotelli e raggiungendo un certo consenso, anche se non l'ufficialità (io, Stepho, Erpaolo e Mpiz quelli che mi ricordo). Quindi se ora tu e l'IP volete riaprire la questione (e magari è anche giusto, così rendiamo ufficiale la decisione), si lascia tutto com'è e si discute; non viceversa. Anche perchè vedo che ai sopra citati se ne sono aggiunti altri...--Enok msg 10:25, 16 gen 2009 (CET)

Per carità, so bene che, nel mezzo dei tanti problemi ben più seri che uno dovrebbe avere nella vita, tu non dormi la notte quando una pagina di wikipedia ha un particolare difforme all'impostazione che tu consuderi una questione di vita o di morte, quindi per non farmi venire rimorsi, lascio la pagina così com'è.--Lochness (msg) 14:49, 16 gen 2009 (CET)

Ecco, bravo. Enok msg 17:02, 16 gen 2009 (CET)

Allora le tabelle statistiche dei giocatori devono cominciare dalla stagione di esordio nelle competizioni ufficiali si o no? Io penso di si, abbiamo avuto recentemente gli esempi di Ariaudo e Santon, la tabella inizia con la stagione di esordio nelle competizioni ufficiali. Deve diventare una regola del Progetto?--79.2.225.165 (msg) 12:00, 30 gen 2009 (CET)

Non vi è accordo nel farlo, quindi (almeno per ora) no. --Simo82 (scrivimi) 12:07, 30 gen 2009 (CET)

tabella mondiali

questa tabella è utilizzabile in tutte le pagine delle competizioni mondiali/europee? nel senso, va bene, è troppo incasinata, va cambiata?? --Mpiz (msg) 00:13, 8 gen 2009 (CET)

Per in tutte le pagine delle competizioni mondiali/europee che intendi? le singole edizioni o le edizioni, ad es, per i club, o altro? --ʘЅК fly to a dream 01:10, 8 gen 2009 (CET)

solo nazionali. mondiali ed europei (o altri tornei del tipo, in altri continenti) maschili, femminili e delle nazionali giovanili. --Mpiz (msg) 10:30, 8 gen 2009 (CET)

Ok dunque non le singole edizioni. Può andare, imho. Si potrebbe fare prima alcune migliorie, tipo uniformare l'intestazione della tabella, mettere width=100%, sistemare la legenda (W per vincitore sa di inglese, venne presa da enwiki suppongo) etc. --ʘЅК fly to a dream 12:30, 8 gen 2009 (CET)

Logistica

Nel templare Rosa Squadra non si potrebbe mettere un link alla Stagione attuale di quella stessa squadra? Non so se sono stato chiaro... --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:18, 8 gen 2009 (CET)

Si potrebbe, non sarebbe una cattiva idea (solo per le squadre italiane, in pratica :-D) --ʘЅК fly to a dream 01:29, 8 gen 2009 (CET)

Meglio solo loro che nessuna ;P --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:32, 8 gen 2009 (CET)

Visto che siamo in tema di modifiche aggiungere anche le etichette v-d-m, utili per aggiornare. Se non ci sono contrari ci penso io anche per inserire col bot in ogni template Rosa Squadra il parametro che servirebbe per far funzionare correttamente le etichette. --Simo82 (scrivimi) 02:03, 8 gen 2009 (CET)

E se cambiassimo proprio la grafica, rendendolo, ad esempio, collapsible o comunque simile ai tmp per le nazionali? (d'accordissimo sui v-d-m) --ʘЅК fly to a dream 12:25, 8 gen 2009 (CET)

A proposito di questo, segnalo che su pt.wiki hanno inizato a creare template come questo per le squadre vincitrici di competizioni continentali per club. --Triple8zinhoMaravilha 22:00, 8 gen 2009 (CET)

Qui avevamo deciso di non usarli, o sbaglio? (forse mi confondo col progetto pallacanestro, lì di sicuro non li usiamo benché su en.wiki si usino). --ʘЅК fly to a dream 22:06, 8 gen 2009 (CET)

assolutamente da non usare, era stato deciso così. --Superchilum^(scrivimi) 23:21, 8 gen 2009 (CET)

Perfetto, era quello che speravo :-D --ʘЅК 23:25, 8 gen 2009 (CET)

(rientro) Ok, bastava saperlo. Più che altro era per far vedere come risulterebbe un template per squadra di club reso simile a quello della nazionale. --Triple8zinhoMaravilha 10:22, 9 gen 2009 (CET)

Ruoli nell'incipit

Pensate tutti, come me, che nell'incipit di una biografia vadino messi SOLO i 4 ruoli classici? --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:33, 8 gen 2009 (CET)

Boh. Dire "terzino" o "trequartista" o "ala" è certo più chiaro (sono cose diverse), ma imho è indifferente. --ʘЅК fly to a dream 12:34, 8 gen 2009 (CET)

Di solito il nome specifico è redirect per la posizione classica. Es. terzino per difensore, quindi per me è uguale. --Triple8zinhoMaravilha 13:09, 8 gen 2009 (CET)

Template Rosa nazionale di calcio

Dopo le recenti modifiche al Template:Cassetto, attualmente usato da {{Rosa nazionale di calcio}}, le etichette v-d-m risultano decisamente spostate verso il centro e non più a sinista, cosa piuttosto antiestetica. Come proposto tempo fa, va bene usare {{Navbox generic}} invece di {{Cassetto}} (esempio di cosa cambia)? --Simo82 (scrivimi) 02:23, 8 gen 2009 (CET)

ningun problema--Mpiz (msg) 10:32, 8 gen 2009 (CET)

Ovviamente! È una cosa che speravo da tempo, già lo si usa negli omologhi tmp sul basket. --ʘЅК fly to a dream 12:22, 8 gen 2009 (CET)

No problem. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 16:12, 8 gen 2009 (CET)

per me è indifferente. --Superchilum^(scrivimi) 18:07, 8 gen 2009 (CET)

Segnalo che comunque le modifiche son state rollbackate Però il cambiamento va fatto lo stesso, imho. --ʘЅК fly to a dream 18:17, 8 gen 2009 (CET)

Fatto, cambiato --Simo82 (scrivimi) 12:10, 10 gen 2009 (CET)

Avviso cancellazione

La pagina «Campionato mondiale di calcio 2006/Svizzera», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Campionato europeo di calcio 1996/Svizzera», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Campionato europeo di calcio 2004/Svizzera», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Campionato europeo di calcio 2008/Svizzera», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Le voci citate hanno già subito una votazione per la cancellazione, con esito negativo... Quindi sarebbero da annullare... Vedi: Wikipedia:Pagine da cancellare/Campionato mondiale di calcio 2006/Svizzera --Headclass (msg) 14:25, 8 gen 2009 (CET)

Certo è che sono totalmente fuori standard, su questo bisogna convenire. --ʘЅК fly to a dream 14:45, 8 gen 2009 (CET)

criteri precisi per l'enciclopedicità o meno di queste pagine non ci sono. che abbiano subito una votazione con esito negativo non è un motivo per annullare, basta che passino 3 mesi--Mpiz (msg) 19:17, 8 gen 2009 (CET)

immagine

en:File:WWC2011logo.png. immagini con questa licenza possono essere usate da noi?--Mpiz (msg) 19:17, 8 gen 2009 (CET)

La domanda così è mal posta. Come descritto in WP:CI, più corretto sarebbe chiedersi se si possono caricare loghi. La risposta è sì, ma a patto di seguire le istruzioni riportate nel template {{Marchio}}. Su Wikipedia in inglese hanno regole meno rigide delle nostre, perchè si avvalgono del "fair use" USA, ma in Italia non si può usare e dobbiamo applicare altre regole. --EH¹⁰¹{posta} 19:51, 8 gen 2009 (CET)

Aspetta ! Si può fare tranquillamente. Invece di vedere la versione caricata su en.wiki, se vedi la versione sul sito ufficiale della FIFA, noterai che in basso a destra c'è il simbolo ©. Caricando una versione originale (ciòè completa del simbolo copyright) basta aggiungere nella descrizione della licenza d'uso {{marchio|fonte=immagine}}. --EH¹⁰¹{posta} 20:15, 8 gen 2009 (CET)

Ecco un buon originale http://www.gsufc.com/fifa_2011_logo_gross.jpg --EH¹⁰¹{posta} 20:19, 8 gen 2009 (CET)

quindi la carico su wiki, (o su commons?), e come licenza d'uso cosa scelgo? Marchio registrato?--Mpiz (msg) 20:43, 8 gen 2009 (CET)

No! Per carità, niente Commons: la cancellerebbero immediatamente ! Lì possono andare solo immagini con licenza libera. Carica questa (e altre future simili, ciòè con il simboletto © o ™ o ® bene in vista) su it.wiki scrivendo nella casella grande Sommario (autore, fonte, descrizione, licenza d'uso, note):

} Lascia la casella licenza d'uso su "nessuna selezione". Per maggiori dettagli consulta WP:CI e la pagina di descrizione dei template {{marchio}} e {{Informazioni file}}. --EH101{posta} 21:55, 8 gen 2009 (CET) grazie delle informazioni. --Mpiz (msg) 22:32, 8 gen 2009 (CET) invece immagini come questa en:File:Brandi Chastain 1999.jpg? --Mpiz (msg) 23:28, 8 gen 2009 (CET) No. Quello è "fair use" USA puro, largamente proibito da noi in osservanza della legge italiana sul copyright. Se proprio vogliamo dirla tutta, anche su en.wiki è a rischio. Normalmente non vengono accettate immagini fair use di personaggi viventi e chi ha caricato quella, si è dovuto dilungare nel razionale (obbligatorio) spiegando che l'immagine è insostituibile per descrivere il personaggio. Non mi sorprenderei se un giorno la cancellassero anche lì. --EH101{posta} 10:22, 9 gen 2009 (CET) Avviso voce in cancellazione La pagina «Alejandro Carrusca», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --ʘЅК fly to a dream 21:42, 8 gen 2009 (CET) Caso Mutarelli Leggete qui: a quanto pare Mutarelli non si è mai svincolato dalla Lazio. Allora? --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:45, 8 gen 2009 (CET) Altro motivo per non fidarsi mai di notizie non ufficializzate dai siti (vedi) --Ginosal v. 2.0 beta 22:08, 8 gen 2009 (CET) In base al link proposto sopra, ho rimosso l'informazione sull'avvenuta rescissione, e inserito un {{cn}} sulla frase per cui avrebbe chiesto la rescissione. --Ginosal v. 2.0 beta 22:09, 8 gen 2009 (CET) Aggiornamento (riportato anche in Discussione:Massimo Mutarelli, dove invito a continuare l'eventuale discussione per evitare di disperdere i contributi). Sembra, in pratica, che il contratto sia stato risolto dal Collegio arbitrale, ma la decisione è stata impugnata dalla S.S. Lazio (fonte repubblica.it, citato da tmw). Teoricamente, quindi, MM è ancora della Lazio, in attesa dell'esperimento delle procedure di ricorso. --Ginosal v. 2.0 beta 00:05, 10 gen 2009 (CET) Voci di vetrina senza fonti? Ciao a tutti, avendo conto che la presenza di fonti (cite e fonti di riferimento) e' regola d'oro di Wikipedia, queste voci: Spezia Calcio (1 fonte), Vicenza Calcio (senza fonti), AS Roma (33) e SSC Napoli (26) e considerando che le voci di vetrina hanno di piu', non sono da rivedere come ha proposto un utente prima come con quelle del Milan ed Inter (quest'ultima rimossa della vetrina) nel passato recente? --Danteilperuaviano (msg) 10:25, 9 gen 2009 (CET) Imho sì, a partire da Spezia e Vicenza. --ʘЅК 14:23, 9 gen 2009 (CET) Claudio Olinto de Carvalho ciao gente, vi segnalo questa voce la cui biografia è... beh, non saprei come definirla. Se qualche anima pia, armata di pazienza, la sistema :)... saluti Soprano71 02:35, 10 gen 2009 (CET) Provo io. "All we need is NPOV..." --Triple8zinhoMaravilha 10:15, 10 gen 2009 (CET) Dovrei aver fatto. Guardate se ho dimenticato o sbagliato qualcosa... --Triple8zinhoMaravilha 11:26, 10 gen 2009 (CET) ok, perfetto. Su eventuali "sbagli" (statistici/storici) non ti so dire, ma la bio è stata sistemata, grazie e ciao! Soprano71 13:10, 10 gen 2009 (CET) Avviso cancellazioni La pagina «Football Club Pro Vasto 2002-2003», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) Football Club Pro Vasto 2003-2004 (discussione) Football Club Pro Vasto 2004-2005 (discussione) Football Club Pro Vasto 2005-2006 (discussione) Football Club Pro Vasto 2006-2007 (discussione) Football Club Pro Vasto 2008-2009 (discussione) Per quanto riguarda le stagioni 2004-2005 e 2006-2007 la squadra era in Serie C2, l'orientamento emerso dalla discussione precedente in merito era che le stagioni tra i professionisti potessero essere considerate enciclopediche. --Simo82 (scrivimi) 12:01, 10 gen 2009 (CET) Già... Vedendo l'esito di alcune votazioni parrebbe che le voci su stagioni di Serie D siano passabili di messa in cancellazione. --ʘЅК 12:33, 10 gen 2009 (CET) Ohi, piano a generalizzare; stiamo parlando di una serie di voci sulla Pro Vasto (società che nella sua storia ha militato quasi interamente tra i dilettanti) dai contenuti molto essenziali, e perciò già di per sé poco enciclopediche: è un caso limite. Per quanto riguarda altre società professionistiche, le cui voci e quelle ad esse relative sono curate scrupolosamente da alcuni utenti, vi sono casi di sporadiche stagioni in Serie D per le quali è stato fatto un lavoro serio. Io ho curato le voci sui tre campionati di Serie D dell'Alessandria, sono il più complete possibile e seguono il modello, ci sono casi analoghi riguardanti Varese e Como. Se finissero per essere bollate come non enciclopediche e dovessero venire eliminate (cosa quasi certa, data l'irrazionalità con cui vengono giudicate certe pagine riguardanti lo sport e il calcio in particolare), si verrebbe a creare un vero e proprio buco nella storia, anche recente, della squadra, e a mio giudizio questo è da evitare. Poi che casi come quello relativo alla Pro Vasto siano da segare è lampante, su questo siamo (credo) tutti d'accordo! --(Murray) 13:40, 10 gen 2009 (CET) Io credo che le stagioni non professionistiche NON siano enciclopediche. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:53, 10 gen 2009 (CET) @Murray: hai ragionissima. Nel caso finissero in cancellazione, l'eccezione la si può sempre fare, imho, e personalmente penso voterei -1, per i motivi da te addotti. Al contrario, ad esempio, anche solo sulle voci sulla C2 della Pro Vasto sono già meno convinto. --ʘЅК 14:00, 10 gen 2009 (CET) @OSK: La mia paura è che poi finisca come con le voci sulle squadre di Serie D che, al di là di tutti i discorsi che erano stati fatti qui, erano state selezionate e segate in massa. Sono favorevolissimo alla creazione di un criterio che eviti un certo tipo di voci come quelle ora in cancellazione, ma preservei la storia di altri club (ad esempio, rendendo ufficiale un'eccezione per chi vanta una stagione in A post-1929, o qualcosa del genere che non sdogani comunque migliaia di voci). @Salvo: qui si va oltre il discorso enciclopedico/non enciclopedico. Non vorrei che una serie di voci mediocri sulla Pro Vasto finisse per mettere in discussione il lavoro mio e di altri, andando peraltro a creare delle falle e rendendo incomplete parti dell'enciclopedia che non lo meritano. --(Murray) 14:43, 10 gen 2009 (CET) Infatti quando ho proposto il criterio stagione professionistica=stagione enciclopedica, avendo poi parlato anche della D affermando che sono enciclopediche anche le stagioni in D se la società ha una lunga carriera professionistica alle spalle, e avevo proprio in mente il caso di società fallite che si ritrovino transitoriamente per una o due stagioni fra i dilettanti: in tal caso proprio per non lasciare un buco, si enciclopedizza anche quella sporadica stagione in D.--Lochness (msg) 14:44, 10 gen 2009 (CET) x Murray - È un mio pensiero. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:24, 10 gen 2009 (CET) Aggiungo anche La pagina «Template:Tercera División Gr 01», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) il motivo della cancellazione è per certi versi simile: template relativo alla quarta serie (seconda dilettantistica) spagnola. Se ci fosse accordo IMHO si potrebbe cancellarlo insieme a quelli della Categoria:Template di navigazione - Tercera División Spagna in immediata (ma in precedenza non si era giunti a una conclusione). --Simo82 (scrivimi) 20:06, 10 gen 2009 (CET) Pure per me sarebbero da cancellare tutti (in immediata non so se sia possibile, magari dopo una minimia discussione sì) anche perché tutti link rossi. --ʘЅК 22:54, 10 gen 2009 (CET) {{Squadra di calcio}} In questo template, si possono mettere fino ad un massimo di 2 rifondazioni. Il fatto è che il Palermo è stato rifondato per la terza volta nel 1987, quindi non si potrebbe aggiungere il parametro |rifondazione3 = ? --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:14, 10 gen 2009 (CET) Boh, anche sì, se necessario. --ʘЅК 14:40, 10 gen 2009 (CET) idem. --Superchilum(scrivimi) 14:41, 10 gen 2009 (CET) Fatto, dovrebbe fungere (ho aggiunto anche "|annosciogliento3 =")! --(Murray) 14:51, 10 gen 2009 (CET) Sisi, funziona. Grazie. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:28, 10 gen 2009 (CET) Modello Nazionale di calcio Sono tornato ad esaminare il modello proposto da Osk per le Nazionali e mi trovo d'accordo con quello che è stato inserito. Che ne dite se arriviamo a una decisione definitiva, così mi metto a lavorare sulla Norvegia...? :D --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 13:25, 10 gen 2009 (CET) Quel modello è fatto abbastanza male :-D imho andrebbe sistemato, specialmente le sezioni riguardanti le statistiche, e poi preferirei somigliasse di più al modello pei club. Se qualcuno ha delle idee modifichi pure. --ʘЅК 14:03, 10 gen 2009 (CET) Ok, però io direi di completare la cosa, prima che venga dimenticata un'altra volta, no? --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 14:11, 10 gen 2009 (CET) Giustissimo. :-) --ʘЅК 14:38, 10 gen 2009 (CET) Avviso cancellazione La pagina «Template:Rosa FC Barcelona Atlètic», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) La pagina «Oier Olazábal», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:05, 11 gen 2009 (CET) La pagina «Víctor Vázquez», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --ʘЅК 15:36, 11 gen 2009 (CET) template vincitore è possibile creare un template che sostituisca tutta la sintassi utilizzata qui? con la possibilità di variare la competizione di cui si è campione--Mpiz (msg) 14:03, 11 gen 2009 (CET) pensa che io invece quella cosa gigante la eliminerei del tutto :-) --Superchilum(scrivimi) 14:06, 11 gen 2009 (CET) Io invece la farei ancora più grande :D Pooo-po-po-po-po-poooooo-poooo --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:31, 11 gen 2009 (CET) Uhm, io sarei quasi d'accordo con Superchilum, il vincitore del torneo è già nel template d'apertura, in alto... È una sezione che non aggiunge informazioni. --(Murray) 14:49, 11 gen 2009 (CET) È pura e semplice estetica. Ahrghh, Ciambelleeeee... --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:53, 11 gen 2009 (CET) (conflittato) Sembra avere quasi una funzione "scenica", di evidenziare piuttosto superfluamente, la nazionale campione del mondo. Ma alla fine, che informazione fornisce? Nessuna che non sia già contenuta nella voce. Per me, da eliminare. --Triple8zinhoMaravilha 14:56, 11 gen 2009 (CET) meglio che sto zitto..--Mpiz (msg) 15:23, 11 gen 2009 (CET) Quoto Triple8 sulla funzione scenica del paragrafo. --ʘЅК 15:31, 11 gen 2009 (CET) qualche regola lo vieta?--Mpiz (msg) 15:35, 11 gen 2009 (CET) Ovvio che no. Sarebbe anche quella una regola inutile. Diciamo che un po' di buonsenso basta. --ʘЅК 15:37, 11 gen 2009 (CET) quindi si bada sempre all'essenziale. mai una cosa che faccia sprecare qualche byte e guadagnare un qualcosina in estetica.. avanti cosi mi raccomando. non ricordo mai di tenere la bocca chiusa in casi come questi--Mpiz (msg) 15:43, 11 gen 2009 (CET) Penso che sì, si bada all'essenziale. L'estetica per la verità è abbastanza pov. --ʘЅК 15:47, 11 gen 2009 (CET) IMHO è antiestetica. --Mr buick (msg) 16:36, 11 gen 2009 (CET) IMHO è troppo bella. "Siamo Campioni e ce ne vantiamooooo" --Salvo da Palermo dimmelo qui 17:35, 11 gen 2009 (CET) Solito discorso IT.wiki=wiki in italiano, non dell'Italia. Inoltre è così per tutte le edizioni dei campionati del mondo, non solo per quello del 2006 perchè l'hanno vinto gli azzurri. --Triple8zinhoMaravilha 18:23, 11 gen 2009 (CET) Sì, lo so ;) --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:28, 11 gen 2009 (CET) Io sono per togliere tutto il paragrafo "Campione". Enok msg 21:22, 27 gen 2009 (CET) voci juve da oggi non curo piu le voci dei calciatori della juve. spero qualcuno sappia sostituirmi nel migliore dei modi--Mpiz (msg) 17:12, 11 gen 2009 (CET) Per Amauri e Buffon non preoccuparti ;) --Salvo da Palermo dimmelo qui 17:36, 11 gen 2009 (CET) Ok, appena posso le aggiungo tutte negli osservati speciali. --ʘЅК 17:38, 11 gen 2009 (CET) Parlando di articoli correlati alla Juve, purtroppo mi sarà difficile portare a termine la redazione di questo articolo sulla storia del club, almeno per quanto riguarda il periodo dal 1936 al 2008 (avendo contribuito alcuni mesi fa ad ampiare il periodo dal 1897 al 1935 ed essendo gia' quest'ultimo, imho, molto completo) per mancanza di tempo. Ringraziero', pertanto, chi volontariamente possono completare la voce (se e' possibile, in modo simile a quello scritto nel periodo 1897-1935) per aiutarlo con le informazioni che ho raccolto in precedenza, grazie mile... --Danteilperuaviano (msg) 20:47, 12 gen 2009 (CET) (PS ho aggiunto tutte le voci sui giocatori negli OS). --ʘЅК 21:01, 12 gen 2009 (CET) Cancellazione La pagina «Renzo Tasso», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) 130 presenze in B sarebbero anche sufficienti, 0 in A però. Chi vuole apra la votazione. --ʘЅК 17:38, 11 gen 2009 (CET) Nulla, era copiato dal sito AIC. Cancellato in immediata. --ʘЅК 15:06, 12 gen 2009 (CET) La pagina «Mirco Antenucci», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:47, 12 gen 2009 (CET) Paolo Carbonaro Il giocatore conta 1 presenza in Nazionale U-18 e 6 presenze (1 rete) in Nazionale U-19. Qualcuno può farmi sapere se sono presenze in "competizioni di rilievo" o cos'altro? --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:52, 12 gen 2009 (CET) Qui si trova la lista delle presenze in nazionale e le ultime tre sono partite della fase a gironi del Europei Under 19 del 2008--Knoxville (msg) 11:46, 12 gen 2009 (CET) in cui non ha giocato però, quindi non valgono. dovrebbero valere le 3 avute nel giugno 2007 che sono indicate con Campionato Europeo Under 19 e dovrebbero essere anch'esse di qualificazione--Mpiz (msg) 13:07, 12 gen 2009 (CET) confermo, le gare del 1, 3 e 6 giugno 2007, in cui ha giocato, sono le tre gare della fase di qualificazione elite dell'europeo under-19 del 2007 (vedi qui), quindi è effettivamente enciclopedico--Mpiz (msg) 13:12, 12 gen 2009 (CET) Ooohhhh finalmente :) Quindi queste 2 mie battaglie 1 e 2 hanno deto i loro frutti... --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:16, 12 gen 2009 (CET) no. semplicemente, dato che di nuovi criteri nessuno si risbatte a proporne, si tiene e si fa rispettare quello attuale, secondo cui basta anche un minuto in under-18 nelle qualificazioni all'europeo per essere pienamente enciclopedico, anche se sei la piu grande "pippa" del calcio mondiale e la serie A la vedrai col binocolo per tutta la tua carriera--Mpiz (msg) 18:43, 12 gen 2009 (CET) Eh, lo so, ma che ci vuoi fare... --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:46, 12 gen 2009 (CET) Parole sante, Mpiz. Ma più che sbattersi a proporne conta il pensare dell'utente medio, generalmente di wikivedute "conservatrici", imho ovviamente (e non è detto che sia un male). --ʘЅК 18:52, 12 gen 2009 (CET) io mi chiedo una cosa, dato che it.wiki è la versione in italiano di un enciclopedia on-line multilingua e non una enciclopedia a se stante, dovrebbero esserci dei benedetti criteri generali che dicano a tutte le versioni nelle diverse lingue questo si puo mettere e questo no. l'avere delle regole specifiche nelle diverse versioni che permettono cose diverse, vedi en.wiki dove basta essere professionisti (o quel chel'è) e it.wiki dove non si capisce una mazza di cosa basta, parlando di cose assurde tipo la notorietà internazionale (come faccio a quantificarla? vado in uruguay e chiedo a uno se conosce birindelli? ci gioco la casa che mi dice di no, quindi non è noto a livello internazionale) o tipo l'esempio raccontato qui sopra (anche se, pensandoci bene riflette pienamente il modo di pensare e operare tipicamente italiano, un criterio generale in cui non si capisce e poi via con una miriade di interpretazioni diverse, tutte giuste chiaramente), che senso ha? se non quello di separare quella che dovrebbe essere una unica grande enciclopedia in tante piccole unità a se stanti.--Mpiz (msg) 19:54, 12 gen 2009 (CET) Hai detto una cosa interessantissima. Io personalmente la penso alla maniera degli inglesi: per me basta che uno sia professionista (non mi piace vedere il template Rosa XXX con link rossi, per intenderci). Io sono per il completamento di tutte le rose almeno delle squadre di massima Serie. Ma ricorda che i criteri e le decisioni vengono prese dalle singole comunità. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:00, 12 gen 2009 (CET) allora non ha alcun senso dire che questa è la versione in italiano di wikipedia (di quale wikipedia poi? dato che è stata creata da anglofoni direi che quella inglese dovrebbe essere la base), dato qui sono vietate voci che in altre versioni sono "normali". diciamo piuttosto che è la versione italiana (e non in italiano) di un'enciclopedia on-line chiamata wikipedia--Mpiz (msg) 20:08, 12 gen 2009 (CET) Per fortuna o purtroppo (a seconda dai punti di vista) sì. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:55, 12 gen 2009 (CET) {{Calcio Carlton}} Qualcuno potrebbe creare questo template? È la squadra in cui giocava Bresciano in giuventù. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:22, 12 gen 2009 (CET) Fatto... Penso possa andare bene :-) --ʘЅК 18:37, 12 gen 2009 (CET) Perfetto, grazie. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:03, 12 gen 2009 (CET) l'ho aggiunto nei template carriera sportivo dei vari calciatori in cui andava inserito --FedZolScrivimi! 19:45, 12 gen 2009 (CET) Voci in cancellazione La pagina «Michael Lerchl», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --ʘЅК 23:18, 12 gen 2009 (CET) La pagina «Ivan Rajčić», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) 89 presenze in B e 92 in C1. --ʘЅК 23:58, 12 gen 2009 (CET) parere Calciatori italiani all'estero: francamente sarei per cancellarlo in immediata, ma vorrei un vs. parere: può diventare qualcosa di utile? --Dedda71 (msg) 14:50, 13 gen 2009 (CET) Mah. Tralasciando il fatto che sia una pagina incompleta, non vedo una grande utilità. Su en.wiki, comunque, c'è la categoria dei calciatori espatriati (se non sbaglio). --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 15:00, 13 gen 2009 (CET) Immediata in criterio 1, imho. --ʘЅК 15:16, 13 gen 2009 (CET) Quoto Osk, italocentrica fino all'osso, inoltre. --Triple8zinhoMaravilha 15:28, 13 gen 2009 (CET) Fatto, grazie per la pronta risposta :) --Dedda71 (msg) 15:54, 13 gen 2009 (CET) aggiungo questo: pensate doverlo fare anche per altre nazionalità, tipo Calciatori brasiliani all'estero: verrebbe una lista peggio delle peggiori liste automatiche del template {{Bio}} in quanto a pesantezza :-P --Superchilum(scrivimi) 15:55, 13 gen 2009 (CET) Vero XD --ʘЅК 16:00, 13 gen 2009 (CET) la pagina però è ancora lì--Mpiz (msg) 18:10, 13 gen 2009 (CET) Non più. --ʘЅК 22:21, 13 gen 2009 (CET) Davis Curiale Le sue 3 presenze in Nazionale Under-20 lo rendono enciclopedico? Sono fatte in una competizione di rilievo? --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:57, 14 gen 2009 (CET) Sono state fatte nel Torneo Quattro Nazioni, non so quanta sia la rilevanza internazionale della cometizione... --Simo82 (scrivimi) 14:24, 14 gen 2009 (CET) Fatemi sapere se per voi va bene. Mi serve sapere se posso creare la sua pagina o no. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:18, 14 gen 2009 (CET) Mmm...sono incerto, non ha neanche interwiki, mi sembra minore del Torneo di Tolone...secondo me non è abbastanza per enciclopedicità. --Triple8zinhoMaravilha 19:23, 14 gen 2009 (CET) <ot>Salvo, detto fra noi e ragionando in maniera molto utilitaristica, c'è così tanta roba da fare! Non è meglio se ti butti a creare voci di gente dall'enciclopedicità certa, qualcuno con 70 presenze nella nazionale kuwaitiana, ad esempio? =P XD è che con giocatori come Curiale rischi solo di vederti resa vana la fatica fatta (ok che salvi in sandbox, però...)</ot> --ʘЅК 22:18, 14 gen 2009 (CET) Comunque quoto Triple8. --ʘЅК 22:19, 14 gen 2009 (CET) Che poi a me questo fatto delle competizioni di rilievo non piace molto. Per la FIFA, anche le amichevoli valgono come presenze ufficiali, perché noi dobbiamo fare differenze tra tornei maggiori o minori? --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 23:49, 14 gen 2009 (CET) Boh. Ma allora perché dobbiamo avere cose come giocatori con presenze in Under-16? Mistero... --ʘЅК 23:54, 14 gen 2009 (CET) x Osk: <ironia>Ma farti i fatto tuoi, no?</ironia> Cmq mi pongo lo stesso quesito di Roby Fabulous. Ma alla fine, sto benedetto cristo è enciclopedico o no? --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:58, 14 gen 2009 (CET) (rientro) No, Osk, era per dire. Hai ragione riguardo gli Under-16, che magari non raggiungeranno mai traguardi importanti. Era soltanto per far notare come i criteri attuali siano mooooooolto vaghi su certi aspetti ed estremamente pignoli su altri. :) --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 00:02, 15 gen 2009 (CET) @Salvo: Rotfl. Moooltissimo vaghi. Su quanto il torneo in questione sia importante, appunto non si può precisarlo. Imho è poco importante, e direi dunque che il tipo non è enciclopedico. --ʘЅК 00:05, 15 gen 2009 (CET) Interessante discussione... ...qui. Si mettono o non si mettono? --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:00, 15 gen 2009 (CET) Mancanza dati nel template Carriera sportivo: decisione finale Si sta concludendo la discussione per decidere la sintassi da utilizzare nel caso di dati mancanti all'interno del template {{Carriera sportivo}}. Qui la discussione a riguardo. --Simo82 (scrivimi) 11:22, 15 gen 2009 (CET) Christian "Bobo" Vieri Nella pagina di Christian Vieri, nel template sportivo non è segnato il suo passaggio alla Sampdoria. Era stato comprato e dopo 1 mese mi pare aveva rescisso il contratto. In pratica è rimasto della samp per il solo mese di luglio. Bisogna inserirlo nel template sportivo? --FedZolScrivimi! 14:34, 15 gen 2009 (CET) era una cosa che mi domandavo anch'io. Era stato presentato (avendo firmato un regolare contratto) e aveva cominciato la preparazione con gli altri, non ricordo se aveva fatto anche delle amichevoli pre-campionato. Bisogna decidere se va nel template (e se ci va la categoria della Samp). IMHO sì (timidamente). --Superchilum(scrivimi) 14:51, 15 gen 2009 (CET) anch'io penserei di metterlo. per le amichevoli della samp dovrei sapervi dire qualcosa tra poco, ma penso che anche non le abbia fatte sia da inserire: il contratto in lega era stato depositato ed era ufficialmente un giocatore dell'UC Sampdoria --FedZolScrivimi! 14:57, 15 gen 2009 (CET) IMHO no per convinzione, e no perchè creerebbe un precedente de facto ingestibile. Altrimenti dovremmo segnare tutti i micropassaggi di proprietà estiva (a partire dai giocatori che tornano da un prestito e poi vengono rigirati ad un'altra squadra).--Lochness (msg) 15:17, 15 gen 2009 (CET) Io ricordavo che il contratto fosse stato firmato e non depositato in Lega Calcio, ma vado solo a memoria e ovviamente potrei sbagliarmi. Se il contratto è stato depositato IMHO andrebbe aggiunta, in caso contrario no. --Simo82 (scrivimi) 15:17, 15 gen 2009 (CET) Segniamo Alessandro Nesta nella rosa della SS Lazio del 2002-03 allora?--Lochness (msg) 15:19, 15 gen 2009 (CET) (torno a sx)il contratto era depositato, ma non ha partecipato a nessuna amichevole. e comunque anche nella pagina di Alexander Manninger è segnato il passaggio all'Udinese prima di arrivare alla Juve. --FedZolScrivimi! 15:26, 15 gen 2009 (CET) Per Nesta non è la stessa cosa, era già alla Lazio la stagione precedente a quella della cessione al Milan, non è stato tesserato in quell'estate dai biancocelesti. --Simo82 (scrivimi) 15:28, 15 gen 2009 (CET) Non vedo differenza alcuna. Se scriviamo che Vieri è stato un giocatore della Samp 06-07 perchè a luglio era tesserato blucerchiato, dobbiamo a maggior ragione scrivere che Nesta è stato un giocatore della Lazio 02-03 visto che era tesserato biancoceleste addirittura il 31 agosto 2002. Senza contare le centinaia di giocatori che ogni estate in Europa "passano" nella rosa di una società solo per poi essere rigirati altrove. Volendo fare un altro esempio, dovremmo mettere Abbiati nel Milan 06-07, visto che di rientro dalla Juve tornò per un paio di mesi estivi al Milan prima di essere girato al Torino. E neanche contiamo tutti i giocatori che vengono acquistati per poi essere subito girati in prestito. --Lochness (msg) 15:39, 15 gen 2009 (CET) IMO va messa. Dico poi a Simo82 che ho appena visto sul sito della Lega Calcio che Curiale è stato ritesserato dal Palermo dopo il fineprestito al Vicenza e dopo è stato rigirato immediatamente al Ravenna. Casi come questi sono infiniti, quindi io non li metterei. Vieri invece sì perché un mese non nè un giorno. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:41, 15 gen 2009 (CET) comunque mi sembra abbastanza rilevante. vieri non è stato nè girato in prestito, nè era già del doria. se uno viene girato in prestito o venduto è anche normale che faccia almeno qualche giorno di quella stagione nella squadra diciamo "madre" (tipo il Milan per Abbiati o la Lazio per Nesta). --FedZolScrivimi! 18:50, 15 gen 2009 (CET) Per la cronaca, successe una cosa simile a Martin Laursen, che ha giocato per il Parma per qualche giorno estivo del 2001. Almeno mi sembra di ricordare che fossero solo pochi giorni... --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 19:56, 15 gen 2009 (CET) Template:Calcio Spezia + Template:Calcio Verona Qualche obiezione se riporto il template {{Calcio Spezia}} all'originale? --(Murray) 14:54, 15 gen 2009 (CET) P.S. E riguardo il template {{Calcio Verona}}? --(Murray) 14:57, 15 gen 2009 (CET) quello della spezia per me si può rollbackare, quello del verona pure, ma non sarei totalmente contrario a lasciarlo --FedZolScrivimi! 14:59, 15 gen 2009 (CET) Allora con quello dello Spezia procedo immediatamente, anche perché è stata tolta la funzione <noinclude> e crea problemi alle voci in cui è inserito, per quello del Verona aspetto qualche altro parere (il mio giudizio è che uno scudo con i colori di una città sia inutile se la squadra porta già in dote i colori della città stessa, direi che confonde solamente l'occhio). Naturalmente avvertirò chi ha creato le immagini. --(Murray) 15:06, 15 gen 2009 (CET) a pensarci bene forse hai ragione, comunque aspetta anche altri utenti del progetto così da poter decidere insieme. --FedZolScrivimi! 15:08, 15 gen 2009 (CET) Su quello del Verona non saprei nemmeno io, visivamente però non è il massimo. Poi sarebbe anche buona cosa trasferire le immagini su commons o comunque ricaricarle senza Immagine- o File- nel nome (sia queste che le altre caricate dall'utente)... --Simo82 (scrivimi) 15:26, 15 gen 2009 (CET) In effetti quello del Verona non è proprio malissimo: magari ritoccandolo un pochino...--Lochness (msg) 14:51, 16 gen 2009 (CET) Indi che si fa? Sono d'accordo che non sia un lavoro malvagio, e probabilmente invertendo le strisce gialle e blu sullo sfondo ne uscirebbe un'immagine un po' meno confusa, però se ha dei difetti e non è il massimo visivamente perde automaticamente la sua funzione principale, ed è per questo che secondo me non va bene allo stato attuale. --(Murray) 17:03, 16 gen 2009 (CET) Samuele Romeo Questa presenza in Under-18 lo rende enciclopedico? Che partita era? --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:22, 15 gen 2009 (CET) Ma c'é bisogno di aprire una discussione per ogni giocatore? Non puoi informarti?--Knoxville (msg) 20:25, 15 gen 2009 (CET) E come? Ma poi, cosa c'è di male? Puoi anche non rispondermi. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:26, 15 gen 2009 (CET) Relax. Comunque, non essendoci scritto e non essendo personalmente in possesso di altre fonti, non saprei. Penso nel dubbio sia preferibile non crearla (...non per farmi i fatti tuoi XD) --ʘЅК 20:32, 15 gen 2009 (CET) Era un'amichevole, quindi non "generatrice di enciclopedicità" --Triple8zinhoMaravilha 20:36, 15 gen 2009 (CET) Ok, grazie Triple 8. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:43, 15 gen 2009 (CET) Saluti Vorrei avvisare tutti gli utenti del progetto Calcio che ho deciso di prendermi un periodo di pausa, per cui vi saluto e vi chiedo di occuparvi un po' delle voci di cui mi prendevo cura. Cioè le voci sul calcio svizzero e sui suoi club. Buona continuazione di lavoro --Headclass (msg) 23:27, 15 gen 2009 (CET) Cancellazione (Simone Motta) La pagina «Simone Motta», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) Mai in A, un centinaio in B. --ʘЅК 19:04, 16 gen 2009 (CET) Derby del Sole/Sud (di nuovo) Tempo fa si era discusso su quale fosse il titolo da dare alla voce, senza trovare un vero accoro. Ora esistono due voci (Derby del Sole e Derby del Sud) praticamente identiche e che trattano la stessa cosa. Così non va bene, una deve essere un redirect all'altra. Per ora sono segnalate come da unire, sarebbe il caso di decidere in quale (non tono più "bassi" dell'altra volta)... --Simo82 (scrivimi) 13:52, 17 gen 2009 (CET) cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Derby del Sud. – Il cambusiere Simo82 (scrivimi) Presidenti Nella voca sui presidenti delle squadra non si potrebbe mettere il template "Rosa XXX"? --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:41, 17 gen 2009 (CET) Forse in qualche caso, quando è il presidente che decide la formazione, e non l'allenatore...scherzo, non ne vedo il motivo. --Triple8zinhoMaravilha 19:17, 17 gen 2009 (CET) IMHO no. Essendo un template di navigazione andrebbe messo nelle voci a cui la navigazione si riferisce, ossia i componenti della rosa, di cui il presidente di norma non fa parte. --Simo82 (scrivimi) 19:35, 17 gen 2009 (CET) Potremmo aggiungere il presidente nel template di navigazione... Sarebbe un'idea carina, IMO. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:51, 17 gen 2009 (CET) Sarebbero più pertinenti il vice allenatore, o il massaggiatore, o il fisioterapista...non mi sembra il caso. --Triple8zinhoMaravilha 19:57, 17 gen 2009 (CET) Se facesse parte della rosa sì, ma siccome non ne fa parte (e c'entra ben poco) non ne vedo il motivo... --Simo82 (scrivimi) 20:04, 17 gen 2009 (CET) Quoto gli altri, non mi pare il caso. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 22:30, 17 gen 2009 (CET) Quoto pure io. --ʘЅК 22:35, 17 gen 2009 (CET) quoto anch'io. --Superchilum(scrivimi) 10:01, 19 gen 2009 (CET) Trasferimenti nelle singole stagioni Nelle pagine delle singole stagioni, nei trasferimenti, vanno indicati anche quelli del settore giovanile (ad esempio Giovanissimi)? --FedZolScrivimi! 19:34, 18 gen 2009 (CET) No, al massimo i primavera. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:38, 18 gen 2009 (CET) Neanche i primavera, solo i giocatori in prima squadra. --ʘЅК 20:31, 18 gen 2009 (CET) allora qua c'è da levarne un pò... --FedZolScrivimi! 22:54, 18 gen 2009 (CET) Già... chi vuole cominciare faccia pure ;-) --ʘЅК 23:02, 18 gen 2009 (CET) I primavera che esordiscono sì. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:51, 19 gen 2009 (CET) Franco Liguori e Gastone Bean Salve, qualcuno di voi ha informazioni dettagliate su costoro? In particolare, la voce di Franco Liguori, che ho recentemente messo come da controllare, mi sembra essere in realtà la biografia di un'altra persona. Per quel che riguarda Gastone Bean, invece, mi chiedevo se la sua categorizzazione sotto il Cesena avesse qualche senso, non avendo trovato informazioni in rete a riguardo. Grazie per l'aiuto. --Mr buick (msg) 10:00, 19 gen 2009 (CET) categoria Giuseppe Greco (calciatore 1983) ha giocato solo le giovanili nella Samp. Si mette nella categoria della Samp? --130.251.101.193 (msg) 16:37, 19 gen 2009 (CET) IMO sì. --Salvo da Palermo dimmelo qui 17:12, 19 gen 2009 (CET) Sì anche per me. --Simo82 (scrivimi) 11:54, 20 gen 2009 (CET) (Presunta) univocità nei nomi Dando una rapida sistemata alle voci dei giocatori del Valencia, ho trovato (penso lo sappiate) Miguel, Vicente e Joaquín. Adesso, sono tre nomi assai diffusi nei paesi di lingua spagnola (ma anche portoghese): non sarebbe il caso di spostarli a titolo meno ambiguo e mettere al loro posto pagine di disambiguazione tipo Franco o Juan o similia? Stesso discorso per Fred, cosa simile (anche se un po' meno, obiettivamente) per Cris. --ʘЅК 18:06, 19 gen 2009 (CET) son d'accordo su tutti. --Superchilum(scrivimi) 19:49, 19 gen 2009 (CET) D'accordo anche io, di solito en.wiki, vista l'ampiezza, è un buono spunto per questi casi. --Simo82 (scrivimi) 11:32, 20 gen 2009 (CET) A breve provvedo a spostare, allora. --ʘЅК 17:14, 23 gen 2009 (CET) Btw, a che nome sposto? nome completo, nome cognome, nome (calciatore)? amplio il problema: nelle voci sui calciatori spagnoli (e talvolta portoghesi) noti solo per nome (che so, Abelardo, Amancio, Fernando etc.) come titolo va messo il nome completo, solo nome e cognome, o nome (calciatore)? Non sarebbe magari interessante trovare uno standard? --ʘЅК 17:21, 23 gen 2009 (CET) IMO come Fernando Torres. Cosa significa "btw"? --Salvo da Palermo dimmelo qui 17:28, 23 gen 2009 (CET) (by the way = a proposito) :-D Dunque tu dici un semplice "nome cognome"? Tieni presente che però Fernando Torres è noto come tale, mentre un Abelardo Fernández Antuña è noto come Abelardo, o un Ángel Domingo López Ruano come Ángel o un Bruno Soriano Llido come Bruno, e non sono noti come, rispettivamente, Abelardo Fernández o Ángel López o Bruno Soriano. --ʘЅК 18:17, 23 gen 2009 (CET) Allora Sérgio Conceição? Perché alcuni solo "nome cognome" (che poi, per gli iberici, sappiamo non essere così)? Dovremmo trovare una soluzione univoca. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:41, 23 gen 2009 (CET) Sérgio Conceição è noto come Sérgio Conceição, non come Sérgio o come Conceição, e non esiste ambiguità possibile. Per fare un esempio, su pt.wiki usano il nome intero, ma se in alcuni casi è improponibile (ad es. questo famoso ex calciatore) in altri è utile. --Triple8zinhoMaravilha 18:45, 23 gen 2009 (CET) IMHO i nomi degli iberici vanno usati come quelli dei sudamericani, cioè per come sono conosciuti. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:48, 23 gen 2009 (CET) Sì ma capirai che la voce su Miguel del Valencia non possiamo chiamarla così, perché Miguel è semplicemente Michele in spagn/port, idem per Fred del Lione (è un nome usato ovunque). Il dubbio sorge appunto sul modo di disambiguare. --ʘЅК 19:18, 23 gen 2009 (CET) (torno a dx) Io farei pseudonimo/nome con cui sono noti, se vi è ambiguità -> (primo) nome (primo) cognome, se è ancora ambiguo -> nome completo. --Simo82 (scrivimi) 19:04, 23 gen 2009 (CET) Quoto. Secondo me sarebbero da evitare il (calciatore) e roba simile. --Triple8zinhoMaravilha 19:22, 23 gen 2009 (CET) (Simo, quella è la sx XD) Ok, dunque un nome alla stregua delle comuni convenzioni. Ma per i portobrasiliani? "Frederico Chaves" o "Cristiano Marques" non è il massimo, lì serve il nome per intero. Come ci regoliamo? --ʘЅК 19:24, 23 gen 2009 (CET) Se dovessimo orientare sulla tendenza sempre più imperante su it.wiki, che tende sempre più ad abrogare tacitamente la regola del nome più diffuso, a favore di uno stile "le voci le capiamo noi che le abbiamo scritte, e chi è fuori della nostra cricca può andare a quel paese", dovremmo mettere il nome da carta d'identità e chiuso. Dopo un veloce controllo, ho scoperto che it.wiki è l'unica enciclopedia al mondo a intitolare la voce su Giovanni Antonio Canal con nome e cognome da battesimo del celeberrimo artista. D'altronde, mi aspetto che far un pò arrivi un bel gruppo di esperti che operi lo spostamento della voce sul padre della lingua italiana a Durante Alighieri.--Lochness (msg) 21:46, 23 gen 2009 (CET) Beh ma Washington (un esempio a caso) è in controtendenza. Ma il problema è appunto questo: posto che il nome più diffuso chiaramente non si può usare (in linea di massima, chi cerca "Lincoln" o "Miguel" non cerca il calciatore), che si fa? "Nome cognome", "Nome (calciatore)", "Nome Cognome completo" o altro? --ʘЅК 21:56, 23 gen 2009 (CET) Perchè, chi cerca Miguel cosa cerca? Lincoln invece chi è?--Lochness (msg) 22:05, 23 gen 2009 (CET) Cerca personaggi che di nome fanno "Miguel" (così come accadrebbe per "Juan" o "Pablo" o "Luis"). Lincoln era il presidente USA (ma è anche un calciatore). Idem Washington, due calciatori. In sostanza, come disambiguare? --ʘЅК 22:29, 23 gen 2009 (CET) Ci vorrebbero degli esempi più concreti. Se di Miguel PUNTO c'è solo il calciatore, non c'è problema di disambiguazione, per il semplice fatto che gli altri personaggi al massimo potrebbero essere ricercati da un lettore tramite il loro cognome. Sugli altri ripeto, mi è difficile ragionare su casi astratti.--Lochness (msg) 22:33, 23 gen 2009 (CET) cancellazione La pagina «Simone Esposito», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) La pagina «Luca Castiglia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 3 ª volta. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) La pagina «Lorenzo Ariaudo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --Mpiz (msg) 19:14, 19 gen 2009 (CET) Nuova categoria Segnalo la creazione della categoria Casi di doping nel calcio in cui è possibile ecc. (leggete l'intestazione nella pagina della categoria stessa). --ʘЅК 19:24, 19 gen 2009 (CET) Sito FIGC Mi date alcune dritte, per favore? Scrivo qui "del piero" (tanto per esempio), ma non mi trova niente. Sono io che non lo so usare? Mi spunta: "La stringa inserita contriene caratteri non validi"... Boh! --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:26, 19 gen 2009 (CET) Funziona, solo che probabilmente lo spazio in del piero crea dei problemi. Basta scrivere "del" e del piero è il primo della lista. Per i cognomi formati da due parole basta scrivere la prima delle due e cercare, dovrebbe trovare le cose giuste. --Triple8zinhoMaravilha 22:05, 19 gen 2009 (CET) Sì, vero. Sto vedendo adesso che dopo aver scritto il cognome, bisogna cliccare sul secondo tasto, quello più a destra, perché il primo non funziona. --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:44, 20 gen 2009 (CET) Sempre sui nomi Non mi è particolarmente chiaro quale sia il nome di Mark André Zoro. Alcune opzioni: Marco André Zoro, Marco Zoro, Marc André Zoro, Marc Zoro, quello attuale o Mark Zoro? Sinceramente penso (di mio, e guardando delle fonti) sia uno tra Marco André Zoro e Marc André Zoro. Qualcuno sa qualcosa in più? Grazie. --ʘЅК 16:40, 20 gen 2009 (CET) Sul sito della federazione si riferiscono a lui come Marc Andre Zoro. Io ero comunque certo che fosse con la c finale. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 16:44, 20 gen 2009 (CET) Lasciarlo così. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:07, 20 gen 2009 (CET) A dir la verità su footballdatabase lo chiamano Marco André Zoro, sull'Équipe idem, su fussballdaten idem. Cercando "Marco André Zoro" con google si ha il triplo dei risultati di "Marc André Zoro" e cinque volte quelli di "Mark André Zoro". Pure la Panini lo chiamava Marco André se non erro. Dunque? --ʘЅК 19:25, 20 gen 2009 (CET) La Panini lo chiama Marc Andre Zoro. A questo punto dico di mettere il nome più diffuso sul web. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:59, 20 gen 2009 (CET) Perfetto (sorry per l'errore, andavo a memoria =D). Allora sposto a "Marco André Zoro". --ʘЅК 22:27, 20 gen 2009 (CET) Su Lavezzi Giusto affinché (mi auguro) le mie mosse siano legittimate da qualche parere, vi pare che tale curiosità sia rilevante? annullo? lascio? Ditemi voi. --ʘЅК 16:17, 21 gen 2009 (CET) Scritta così mi sembra abbastanza promozionale e comunque IMHO la rilevanza è quella che è (e dal testo pare praticamente solo a livello regionale). Aggiungo di più: è necessario un apposito paragrafo (di una riga + {{quote}}) per il (o meglio i) soprannome? Non si può integrare da qualche altra parte? Non mi sembra così importante da avere un paragrafo a sé (ma magari sbaglio)... --Simo82 (scrivimi) 16:51, 21 gen 2009 (CET) Esatto, magari va ridotta al minimo, con nome artista e titolo della canzone. Poi niente più. --Salvo da Palermo dimmelo qui 17:25, 21 gen 2009 (CET) Io, nella voce su John Carew, ho inserito la notizia, ma ho messo solo autore e titolo. Perciò farei così anche qui. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 18:04, 21 gen 2009 (CET) Infatti! --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:33, 21 gen 2009 (CET) Fatto Ho "asciugato" il paragrafo, lasciando solo le informazioni essenziali (e apponendovi un paio di note per approfondimento e controverifica), così come avevo fatto alcuni giorni fa sulla voce del cantante. -- Mess is here! 22:12, 21 gen 2009 (CET) Decisioni finali Template:Carriera sportivo Il ballottaggio per i dati mancanti termina il 25/01/2009, la votazione per la sintassi dei trasferimenti il 28/01/2009. Partecipate numerosi ;) --Simo82 (scrivimi) 16:45, 21 gen 2009 (CET) Inter - Sei Fantastica Si potrebbe mettere nella pagina dell'Inter, in caso si trovasse la fonte, che la canzone "Sei Fantastica" di Max Pezzali è dedicata alla squadra di Milano? --FedZolScrivimi! 21:26, 21 gen 2009 (CET) Perché no? Nella sezione "Curiosità". --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:38, 21 gen 2009 (CET) andrebbe bene questa? [2]--FedZolScrivimi! 21:53, 21 gen 2009 (CET) Qualcosa di meno blog? :-) --ʘЅК 22:05, 21 gen 2009 (CET) [3] va bene anche se è un video? <ot>comunque è peccato che una canzone così bella sia dedicata a una squadra di calcio...</ot> --FedZolScrivimi! 22:31, 21 gen 2009 (CET) Meglio la prima, io sono contrario ai video. Perché peccato? Anzi troppo bello! W il calcio forever. --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:34, 22 gen 2009 (CET) Campionato sudamericano Under-20 Campionato sudamericano Under-20 non dovrebbe essere Campionato sudamericano di calcio Under-20 come per tutte le competizioni internazionali tipo europei e mondiali? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Mpiz (discussioni • contributi), in data 12:18, 22 gen 2008. Certo, manca il "di calcio". --ʘЅК 13:47, 22 gen 2009 (CET) Stagione di una squadra di club se qualcuno vuole esprimeere la sua idea riguardo questa discussione è molto ben accetto--Mpiz (msg) 14:00, 22 gen 2009 (CET) Nuovo giocatore Salve a tutti, un anonimo aveva scritto la voce di Bradley Wright-Phillips (fratello del più famoso Shaun), ma scrivendo la voce uguale a quella del fratello. Io ho cercato di rimetterla a posto, guardando anche la voce inglese, solo che adesso è abbastanza striminzita. Chiedo a voi cosa fare, grazie! --Restu20 (msg) 19:39, 22 gen 2009 (CET) Così va anche bene. Di Stub come questi ce ne sono molti. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:05, 22 gen 2009 (CET) Perfetto. Allora lo lascio alle vostre "cure"! Alla prossima! --Restu20 (msg) 20:06, 22 gen 2009 (CET) Categoria capitani?? Categoria:Capitani della Società Sportiva Lazio: sbaglio o ne avevamo già parlato ed è una categorizzazione eccessivamente specifica? Poi, ad es., Tizio esce dal campo e cede la fascia di capitano a un altro... entrambi capitani? Se mi date l'ok la sego. --Superchilum(scrivimi) 00:23, 23 gen 2009 (CET) Non so cosa si fosse deciso, ma per me puoi segare. --(Murray) 00:26, 23 gen 2009 (CET) Sega! --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:32, 23 gen 2009 (CET) Ti do anche una bella motosega! :D --Simo82 (scrivimi) 11:37, 23 gen 2009 (CET) Fatto --Superchilum(scrivimi) 15:00, 23 gen 2009 (CET) Bandierine Grosseto e Cittadella Solo per avvisare dei rollback ai template {{Calcio Grosseto}} e {{Calcio Cittadella}}, che erano stati modificati oggi (la bandierina del Cittadella era inguardabile, quella del Grosseto migliore, ma sbagliava nel rappresentare un leone invece del vero simbolo, il grifone). Inoltre l'utente (al quale ho fatto presente che le immagini andrebbero caricate su Commons con un altro nome) aveva rimosso alcune funzioni, creando problemi alle pagine in cui i due template erano inseriti. --(Murray) 00:24, 23 gen 2009 (CET) Template:Calcio Island Games qualcuno riesce a modificare tale template (Template:Calcio agli Island Games) di modo che non visualizzi automaticamente la categoria:Campionati mondiali di calcio non-FIFA e la categoria:Island Games? grazie — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Mpiz (discussioni · contributi) 00:46, 23 gen 2009 (CET). un altra cosa, con la "novità" geniale dell'inserire il football box start e end viene tagliata la "m" a destra. si puo risolvere? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Mpiz (discussioni · contributi) 00:46, 23 gen 2009 (CET). Onestamente, non capisco l'utilità dell'{{football box start}} e di {{football box end}}...non andava meglio prima, quando se ne faceva a meno? Che vantaggi porta l'uso di tali template? --Triple8zinhoMaravilha 10:43, 23 gen 2009 (CET) tolte con HotCat. --Superchilum(scrivimi) 10:49, 23 gen 2009 (CET) perfeto, grazie. per l'utilità bisogna chiedere a ITA32 che ha effettuato la modifica in tutti i template del genere--Mpiz (msg) 10:51, 23 gen 2009 (CET) In realtà {{football box start}} e {{football box end}} venivano usati anche prima, ma erano inseriti direttamente nei template. A proposito, qualcuno sa se sono stati aggiunti in tutte le pagine dove servono oppure in molte/alcune mancano ancora (creando problemi di visualizzazione)? Se la modifica va bene bisogna anche correggere le pagine dove i template modificati sono usati (o in caso contrario annullarla)... Tra l'altro, visto che in parte siamo già in argomento, non capisco cosa ci faccio {{Calcio internazionale}} all'interno di template del tipo {{CONCACAF Gold Cup}} o {{Campionato europeo di calcio}}. OK nella pagina principale (CONCACAF Gold Cup e Campionato europeo di calcio), ma ha senso che appaia in ogni edizione? Solo su en.wiki fanno così e per questo usano molto football box start/end, che da noi vengono usati per ora in maniera un po' diversa e errata/inutile: IMHO se servono per uniformare la larghezza di tutti i template calcistici a fondo pagina (buona idea), è inutile inserirli all'interno di un altro template cha va a fondo pagina, così ogni template rimane della propria dimensione (spesso diversa). Spero di essere stato abbastanza chiaro, comunque guardate le versioni di en.wiki delle pagine sopra citate per capire le differenze. --Simo82 (scrivimi) 11:28, 23 gen 2009 (CET) io sto sistemando un po di pagine del genere, soprattutto i tornei non FIFA e mi sono imbattuto in questo "problema" giusto ieri sera. il template Calcio internazionale lo uso solo nella pagina generale della competizione, mentre in quelle delle singole edizioni inserisco solo il template riguardante la competizione. vedi VIVA World Cup e VIVA World Cup 2006--Mpiz (msg) 15:01, 23 gen 2009 (CET) Cancellazione La pagina «Football Club Nervesa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) Salvo da Palermo dimmelo qui 00:49, 23 gen 2009 (CET) Nomenclatura Come vi comportate con i nomi con segni diacritici? Uno straniero ha chiesto lo spostamento di questa voce Jalo 11:09, 23 gen 2009 (CET) Il precedente c'è: Đorđe Rakić. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:57, 23 gen 2009 (CET) Le interwiki a quella voce puntano al nome "vero". --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:58, 23 gen 2009 (CET) Qualcuno ha già spostato, secondo me giustamente. Enok msg 14:49, 23 gen 2009 (CET) direi che le convenzioni dovrebbero essere le stesse usate in tutte le voci di wikipedia (dico dovrebbero perchè non so dire se questo avvenga in realtà, ma sicuramente in teoria sì). E non so quali siano le convenzioni generiche sui diacritici :-) --Superchilum(scrivimi) 14:56, 23 gen 2009 (CET) Di solito i diacritici si usano e si lascia (o crea) la voce senza diacritici come redirect. In questo caso la situazione era un filo diversa perché era un'italianizzazione del nome, comunque IMHO giustamente spostato a Đovani Roso. --Simo82 (scrivimi) 16:04, 23 gen 2009 (CET) Non e' proprio cosi'. La regola dice: "Nei casi in cui trascurare i segni diacritici non dà problemi di univocità, può darsi che le singole convenzioni di traslitterazione permettano o consiglino di usare le traslitterazioni semplificate senza segni diacritici nel corpo delle voci, ed eventualmente anche nel titolo". Inoltre in un'altra linea guida si dice: "nel titolo della voce le parole in lingua russa ed i nomi in cirillico vengano resi con l'alfabeto latino utilizzando la traslitterazione ISO 9-1968". Comunque l'ho chiesto perche' non so come vi comportate (a prescindere dalle regole) e quindi mi va bene quello che avete deciso. Thanks Jalo 17:00, 23 gen 2009 (CET) Di solito l'italianizzazione è un redirect. --Salvo da Palermo dimmelo qui 17:03, 23 gen 2009 (CET) Cancellazione La pagina «G.S. RI CALCIO», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) La pagina «Southport Football Club», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) Salvo da Palermo dimmelo qui 17:59, 23 gen 2009 (CET) U.S. Milanese vs A.C. Milanese (e 2) (Ri)leggendo la voce Unione Sportiva Milanese ho ritrovato gli stessi errori di prima (si veda [4] per precisazioni). Forse questa voce meriterebbe qualche controllo in più (o un blocco agli utenti non registrati): è da settembre che qualcuno (la cronologia della voce ne è testimone) si mette a modificare la voce, ficcandoci dentro informazioni relative all'A.C. Milanese, squadra che non ha niente a che fare con l'U.S. Milanese (iniziando dai colori sociali, rossoblu anziché bianconero a scacchi).--Giampiero86 (msg) 21:59, 24 gen 2009 (CET) Wikipedia:Richieste_di_protezione_pagina#Richieste_di_protezione--Mpiz (msg) 12:29, 25 gen 2009 (CET) Voci in vetrina Salve a tutti, come è già stato fatto precedentemente notare, ho visto che le voci Vicenza Calcio e Spezia Calcio, non rispondo più agli attuali criteri per la vetrina per quanto riguarda le fonti (poche note e bibliografia ristretta). Questo fatto è ampiamente giustificabile, in quanto le voci sono state inserite circa due anni e mezzo fa, quando i criteri erano più bassi, ma adesso farebbero fatica a superare un'eventuale votazione per il mantenimento in vetrina. Per questo motivo ho pensato di avvertire prima il Progetto Calcio e, solo in caso di mancanza di cambiamenti, di segnalare una delle due per la rimozione dalla vetrina. Potrei anche dare una mano, ma in questo periodo sono oppresso dagli esami e qua su wiki sto cercando di migliorare un po' le voci Big Bang e Fisica. --Restu20 (msg) 14:49, 25 gen 2009 (CET) (e Boston Celtics :D) Sì, se ne era parlato poco tempo fa, senza grandi risultati però. Chi è d'accordo con la rimozione? --ʘЅК 19:56, 25 gen 2009 (CET) (beh per quella ho sempre un occhio di riguardo!) Mi dispiace essere così crudele, ma sono fra i favorevoli alla rimozione se non si fa niente. --Restu20 (msg) 20:11, 25 gen 2009 (CET) favorevole--Mpiz (msg) 20:13, 25 gen 2009 (CET) Favorevole anche io. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 20:20, 25 gen 2009 (CET) Solo per indicare che in en.wiki sono presenti molte voci sul calcio segnalate come "articoli buoni" (Good Article o GA) pur essendo molto piu' completi (fonti compresi) da molti inseriti in "vetrina" su it.wiki... --Danteilperuaviano (msg) 20:32, 25 gen 2009 (CET) Ma gli standard son diversi da wp a wp... Anch'io favorevole alla rimozione. --ʘЅК 20:40, 25 gen 2009 (CET) Se non ci sono altre opinioni, o stasera o domani segnalo una delle due voci. --Restu20 (msg) 20:26, 27 gen 2009 (CET) Succi o Simplicio? A chi è stato assegnato il secondo gol del Palermo? I giocatori hanno detto che parlando con l'arbitro il gol è di Succi, ma sul sito della Lega il gol lo danno al brasiliano. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:08, 25 gen 2009 (CET) Il gol è di Simplicio. Fa fede il referto ufficiale, se non erro. --ʘЅК 19:58, 25 gen 2009 (CET) Ciò che scrive l'arbitro è legge (purtroppo in alcuni casi ghgh). Enok msg 20:09, 25 gen 2009 (CET) Avviso cancellazione La pagina «Andrea Mei (calciatore)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:27, 25 gen 2009 (CET) Ahem, sbagliato voce? --ʘЅК 19:52, 25 gen 2009 (CET) Corretto. Enok msg 19:52, 25 gen 2009 (CET) :-) Ottimo. --ʘЅК 19:53, 25 gen 2009 (CET) Templates Per alleggerire un po' l'apertura delle pagine, non sarebbe il caso di substare i template utilizzati nel corpo delle voci, quelli tipo {{EC}}, {{WC}}, {{Fc}} etc. o se vogliamo, anche {{NazNB}}? --ʘЅК 20:25, 26 gen 2009 (CET) Cosa significa "substare"? --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:27, 26 gen 2009 (CET) Scrivere "subst:" prima del nome del tmp, così: {{subst:NomeTemplate}}. --ʘЅК 20:57, 26 gen 2009 (CET) Favorevole, anche se per il template {{Fc}} aspetterei un attimo, visto che stando alla precedente discussione sulla nomenclatura (non conclusa però) potrebbe darsi che le voci tornino ad essere F.C. e non Football Club. Inoltre, se si concorda che la cosa è utile, si può specificare nei vari manuali di quei template che è meglio usare i template con subst: (vedi {{doing}} per esempio). --Simo82 (scrivimi) 10:17, 27 gen 2009 (CET) Visto che stiamo già parlando di template, poco sopra si era iniziato a parlare dell'uso di {{football box start}} e {{football box end}}. Va bene, non va bene (rimando a sopra per i dettagli)... Inoltre {{Vincitori Supercoppa italiana}} ha una qualche utilità? È vero che vi sono dei template simili, ma solo per le coppe internazionali ({{Club campioni europei di calcio}} o {{Vincitori Supercoppa UEFA}} per esempio). Teoricamente vorrebbe dire dover/poter creare un template simile (e a maggior ragione quello per i vincitori del campionato o della/e coppa/e nazionale/i) per ogni paese... --Simo82 (scrivimi) 10:17, 27 gen 2009 (CET) Template inutile quello sulla supercoppa italiana, concepito sul principio "un template per tutti". --Lochness (msg) 11:06, 27 gen 2009 (CET) Scusate la domanda, a che serve mettere "subst:" prima del nome del template? Non sono molto ferrato in questo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:38, 27 gen 2009 (CET) Subst serve per inserire direttamente il contenuto del template nella voce, vedi Aiuto:Template#subst. Intanto propongo per la cancellazione {{Vincitori Supercoppa italiana}}... --Simo82 (scrivimi) 15:35, 27 gen 2009 (CET) Copa América 1979 Accingendomi a creare i template dei convocati del Brasile per le varie Copa América, ho notato che qui è indicata una lista di convocati che include ben 37 giocatori per la Nazionale brasiliana...che significa? Solo quelli con il numero di maglia sono stati inclusi nella lista? O anche gli altri? Coutinho era impazzito e convocò una sfilza di giocatori? Non capisco... --Triple8zinhoMaravilha 10:53, 27 gen 2009 (CET) Durò da luglio a dicembre, quindi sono tutti i convocati nelle diverse partite di quel periodo, probabilmente i numerati (ma è una mia ipotesi) sono quelli per le due semifinali. --Simo82 (scrivimi) 11:03, 27 gen 2009 (CET) (conflittato) In ogni caso, nel template vanno inclusi solo i numerati? Si fece così anche per le fasi finali degli europei del 1960 e 1964 durante il Festival della Qualità: furono inclusi solo coloro che parteciparono alla fase finale. --Triple8zinhoMaravilha 11:06, 27 gen 2009 (CET) Credo di si, anche se non so se vadano messi quei numeri (la numerazione era già fissa, visto che compare solo per i brasiliani?). --Simo82 (scrivimi) 12:11, 27 gen 2009 (CET) Suppongo che sia stata introdotta con la fase finale e che solo il Brasile l'abbia adottata, e gli altri indossassero i numeri decisi sul campo...io in ogni caso li inserisco, poi vedremo se sarà il caso di cambiare inserendo solo i ruoli nel template. --Triple8zinhoMaravilha 12:37, 27 gen 2009 (CET) Altra cosa: qui di brasiliani ce ne sono 32, senza numeri nè specificazioni che ci possano far capire chi ha partecipato a cosa... --Triple8zinhoMaravilha 13:04, 27 gen 2009 (CET) Ho creato {{Nazionale brasiliana copa america 1975}} che include tutti i giocatori in lista; se qualcuno trova informazioni su chi ha partecipato alla fase finale o qualunque cosa che possa restringere il cerchio dei convocati, può modificare direttamente il template. --Triple8zinhoMaravilha 16:25, 30 gen 2009 (CET) Avviso cancellazione La pagina «PFC Belite orli Pleven», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --Simo82 (scrivimi) 12:11, 27 gen 2009 (CET) La pagina «Template:Vincitori Supercoppa italiana», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --Simo82 (scrivimi) 15:41, 27 gen 2009 (CET) Categoria Barletta Calcio Segnalo che esistono due categorie che si riferiscono al Barletta Calcio (o all'A.S.D. Barletta). Prima di procedere mi chiedevo quale sia la denominazione da usare. Io utilizzerei la nuova denominazione (S.S. Barletta Calcio), ma l'occasione mi sembra un buono spunto (peraltro da porre al progetto Sport) per sottoporre il mio dilemma: la categorizzazione deve prevedere la suddivisione in funzione della storia della società (es. Categoria:Florentia Viola sottocategoria di Categoria:ACF Fiorentina oppure sottocategoria di Categoria:Società calcistiche scomparse)? Opinioni? --Mr buick (msg) 15:28, 27 gen 2009 (CET) Chi l'ha fatta sparire??? --Lochness (msg) 15:33, 27 gen 2009 (CET) Anche io ho pensato la stessa cosa, principalmente per una eventuale Categoria:New York MetroStars, che andrebbe separata dalla Categoria:New York Red Bulls. Io sono per la divisione. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 16:05, 27 gen 2009 (CET) Se è un semplice cambio di denominazione non vedo perché fare due categorie (come non si fanno due pagine). --Simo82 (scrivimi) 16:48, 27 gen 2009 (CET) IMHO o tutto con il nome attuale oppure categoria principale con il nome nuovo, sottocategorie divise: Categoria: ACF Fiorentina Categoria: Calciatori dell'ACF Fiorentina Categoria: Calciatori della Florentia Viola ... in questo modo un giocatore sarebbe categorizzato correttamente, il problema è che le stagioni invece sarebbe utile fossero nella stessa categoria e non divise. --Superchilum(scrivimi) 10:39, 30 gen 2009 (CET) Io farei una sola categoria (con l'ultimo nome), anche perché per esempio ultimamente c'è l'abitudine di aggiungere A.S.D. o sigle simili se una squadra retrocede in Serie D e poi toglierle in caso di promozione. Ci sarebbe quindi il rischio concreto di categorizzare un giocatore in una categoria e in una relativa sottocategoria che IMHO da una parte è corretto (ha giocato in entrambe) dall'altra no (viene inserito in una categoria e anche in una sua sottocategoria, cosa da evitare). --Simo82 (scrivimi) 11:21, 30 gen 2009 (CET) beh no sarebbero 2 categorie parallele (Calciatori di X e Calciatori dell'ASD X). --Superchilum(scrivimi) 11:29, 30 gen 2009 (CET) Allora avevo capito male... Comunque resto lo stesso perplesso nel creare una categoria per le diverse denominazioni di una società, è sempre la stessa "entità", quindi IMHO ne basta una. --Simo82 (scrivimi) 11:50, 30 gen 2009 (CET) Si, ma secondo me va analizzato anche il caso che ho proposto io: ad esempio, i New York Red Bulls e il Red Bull Salisburgo hanno cambiato nome, colori sociali... Non è un semplice cambio di denominazione. Voi che dite? --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 15:37, 30 gen 2009 (CET) È un cambio di proprietà che ha portato al cambio di nome, colori, etc., ma la continuità con la società precedente c'è, quindi IMHO assimilabile al "semplice" cambio di denominazione (che comunque di solito è anche un cambio di proprietà e a volte anche di colori). --Simo82 (scrivimi) 11:42, 31 gen 2009 (CET) Coccarda di D parte seconda L'anno scorso, ricorderete, ci occupammo delle coccarde abbinate alle coppe italie minori, C, D e via scendendo. Non trovammo riscontri per un'eventuale coccarda per i vincitori della Coppa Italia di Serie C, mentre vedemmo una coccarda sulla maglia dei detentori dell'epoca della Coppa Italia di Serie D. Orbene, quest'anno il detentore della coppa di D è il Como, che però non utilizza nessuna coccarda sulla sua maglia: [5]. Se non saltano fuori fonti concrete, mi pare ovvio dedurne che NON esistono coccarde ufficialmente abbinate alle coppe italie minori, e che eventuali e saltuarie comparse sulle maglie, siano iniziative private ed unilaterali delle singole società. Qualche fonte?--Lochness (msg) 15:46, 27 gen 2009 (CET) Sul sito ufficile del comitato interregionale compare una coccarda (qui) ma nulla più di questo, il che non significa necessariamente che si usi. --Simo82 (scrivimi) 17:37, 27 gen 2009 (CET) Considerando gli scudettini trendy che ci sono alla sinistra di quella coccarda.... --Lochness (msg) 17:43, 27 gen 2009 (CET) due cose allora, riguardo questi due argomenti si è presa una decisione definitiva (che mi sarei eventualmente perso)?--Mpiz (msg) 16:16, 27 gen 2009 (CET) ridenominazione categorie inseriemnto categoria Calciatori della .... nel paragrafo "Giocatori celebri" onde evitare inutili sfilze di nomi sì, deciso: si possono spostare voci e categorie (v. #Riguardo_alle_convenzioni_di_nomenclatura). consenso mi pareva ci fosse... la accendiamo? --Superchilum(scrivimi) 16:19, 27 gen 2009 (CET) Quoto Superchilum (sul primo punto, noto che alcuni utenti hanno fatto le modifiche di testa loro). --ʘЅК 16:22, 27 gen 2009 (CET) in pratica ora in ogni squadra bisogna inserire le categorie [[Categoria:Società calcistiche]], [[Categoria:Società italiane maschili di calcio]] e [[Categoria:U.C. Sampdoria]] (o squadra che sia), mentre nei giocatori solo [[Categoria:Calciatori dell'U.C. Sampdoria]]?--Mpiz (msg) 16:28, 27 gen 2009 (CET) D'acccordo, anche se alcuni calciatori possono comparire, tipo quelli inseriti in Hall of Fame o simili dalla squdra (vedi per esempio Associazione Calcio Milan#Hall of fame), ma non liste senza alcun controllo. Non ci sono stati contrari, quindi direi che si può fare. @Mpiz, per i giocatori sì, per le squadre la solo categoria relativa alla squadra (che è una sottocategoria della meno specifica Categoria:Società calcistiche italiane). Nel caso non esista la categoria relativa alla squadra allora si inserisce [[Categoria:Società italiane maschili di calcio]] (questa però andrà creata "spostando" da Società calcistiche italiane, come anche per le altre nazionalità, giusto? Lavoro da bot...). --Simo82 (scrivimi) 17:03, 27 gen 2009 (CET) Non ho capito il secondo punto: in che senso inserire una categoria nel paragrafo? Su quanto detto in questa discussione sono d'accordo e mi prendo in carico l'AS Roma. Enok msg 17:07, 27 gen 2009 (CET) <confl>Se presenti, d'accordo a liste (imho, però prese dai siti ufficiali, tipo Milan o Internacional o São Paulo, no a elenchi tipo Bologna FC, quelli con "giocatori con X presenze"), altrimenti link alle cat. Quoto Simo sulla categorizzazione, l'idea era quella. Sul bot, per forza... --ʘЅК 17:10, 27 gen 2009 (CET) @Enok: in pratica quella sfilza di giocatori nella sezione "Giocatori celebri" presente in molte squadre e, per la maggior parte, redatta senza alcuna fonte e quindi opinione personale di chi l'ha scritta, viene sostituita con la categoria:giocatori della A.S. Topolinia--Mpiz (msg) 17:18, 27 gen 2009 (CET) Una cosa tipo "Per approfondire, vedi anche Categoria:Calciatori dell'A.S. Topolinia" e paragrafo vuoto? Enok msg 17:23, 27 gen 2009 (CET) In pratica ==Calciatori famosi/celebrei/noti== elenco... diventerebbe ==Calciatori della Squadra X== {{vedi anche|:Categoria:Calciatori della Squadra X F.C.}} --Simo82 (scrivimi) 17:35, 27 gen 2009 (CET) Ok, ma se non esiste una fonte ufficiale che definisca calciatori celebri/noti/famosi (come ad esempio la Hall of Fame sul sito del Milan), si crea solamente il secondo paragrafo (senza contenuto ma solo con link alla categoria). Correggimi se sbaglio. Enok msg 17:50, 27 gen 2009 (CET) Sì, è così. --Simo82 (scrivimi) 17:55, 27 gen 2009 (CET) Perfetto. Anche io favorevole. Enok msg 17:58, 27 gen 2009 (CET) è possibile cambiare il nome di una categoria? attualmente esiste AS Varese 1910, ma secondo le decisioni deve essere A.S. Varese 1910, si puo spostare automaticamente in qualche modo o crearla nuova?--Mpiz (msg) 17:18, 27 gen 2009 (CET) che io sappia (ma sono abbastanza ignorante in materia) non è possibile spostare le categorie. credo sia necessario crearne una nuova e richiedere la cancellazione per quella vecchia. Enok msg 17:30, 27 gen 2009 (CET) Le categorie si "spostano" così. Consiglio di chiedere l'utilizzo di un bot, se servisse metto a disposizione il mio. --Simo82 (scrivimi) 17:35, 27 gen 2009 (CET) Peso e altezza L'IP 79.30.80.199 sta cambiando peso e altezza di un po' di giocatori. Per adesso ho rollbackato le sue modifiche, vedete voi se erano corrette o meno. Jalo 18:42, 27 gen 2009 (CET) Erano corrette (cfr. sito ufficiale del Calcio Catania), ti ho rollbackato tutto aggiungendo però la fonte di calciocatania.net :-) --ʘЅК 19:25, 27 gen 2009 (CET) Tornando alla... ...discussione qui, andiamo per una decisione? Io dico che quei box (o quelle scritte big, tipo qui) van tolte. Per voi? --ʘЅК 20:12, 27 gen 2009 (CET) Per me no. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:25, 27 gen 2009 (CET) Io sono per togliere l'intero paragrafo. Enok msg 21:37, 27 gen 2009 (CET) idem (a Salvo), no. nn ce motivo di levarle--Mpiz (msg) 21:37, 27 gen 2009 (CET) non c'è motivo di tenerle, invece, in quanto doppioni (oggettivamente) e pacchianate (secondo me). --Superchilum(scrivimi) 09:48, 28 gen 2009 (CET) Indifferente, la presenza non mi da fastidio, l'eventuale assenza non mi preoccupa. --Simo82 (scrivimi) 11:37, 28 gen 2009 (CET) Vicenza Calcio Ho segnalato qui che la pagina non risponde più agli attuali standard per la vetrina. Aspetto di vedere se ci sono dei segnali positivi, se no tra una settimana circa si può pensare di segnalare la pagina (ho deciso di prendere questa decisione dopo un consiglio di Utente:Castagna). --Restu20 (msg) 00:12, 28 gen 2009 (CET) Si potrebbe aprire immediatamente un vaglio.--Lochness (msg) 00:17, 28 gen 2009 (CET) ce ne sono già 4 aperti da mesi. prima bisognerebbe terminare quelli, anche per correttezza per quegli utenti che stanno aspettando da mesi che qualcuno se ne interessi--Mpiz (msg) 11:09, 28 gen 2009 (CET) Eh, caro Mpiz, ho idea che se non decolla neppure il vaglio sulla Juve, gli altri tre non sono destinati a miglior sorte...--Lochness (msg) 11:20, 28 gen 2009 (CET) e prutroppo credo proprio che questo sia uno dei piu grandi problemi in questa "enciclopedia". l'obiettivo dovrebbe essere quello di creare pagine "perfette" da portare in vetrina, ma sembra che ognuno pensi ai fatti suoi e faccia solo ciò che gli piace. appena c'è un po da sbattersi per un obiettivo comune, che darebbe anche risalto al progetto, silenzio più totale--Mpiz (msg) 12:09, 28 gen 2009 (CET) Mpiz, hai ragionissima: è chiaro che uno se viene su wikipedia lo fa anche per passatempo, e probabile se non certo che non abbia voglia di fare qualcosa che non gli interessa/piace. Comunque per il vaglio della Juve, basterebbe una rapida scorsa alla grammatica/sintassi e la voce è da vetrina senza dubbio, se vogliamo. --ʘЅК 13:55, 28 gen 2009 (CET) è il motivo per cui, io pur essendo un chimico, non scrivo quasi mai di chimica :-) --Superchilum(scrivimi) 09:25, 30 gen 2009 (CET) Sezione lecita? Le sezioni come questa sono lecite o vanno tolte? --Salvo da Palermo dimmelo qui 10:28, 28 gen 2009 (CET) IMho da togliere, lo si fece anche per Pirlo diverso tempo fa. Eventualmente se c'è una fonte per le citazioni si possono trasferire (se non ci sono già) su Wikiquote. --Simo82 (scrivimi) 11:34, 28 gen 2009 (CET) quoto Simo82. --Superchilum(scrivimi) 09:34, 30 gen 2009 (CET) Tabella giocatori Dove posso trovare, se esiste, l'elenco di tutte le sigle e abbreviazioni dei vari campionati/coppe nel mondo? --Salvo da Palermo dimmelo qui 10:31, 28 gen 2009 (CET) Mi sa che non esiste, visto anche il gran numero di competizioni, si va a buon senso. --Simo82 (scrivimi) 11:35, 28 gen 2009 (CET) non si potrebbe fare uno specchietto qui con un elenco? --Superchilum(scrivimi) 12:04, 28 gen 2009 (CET) Con migliaia di sigle (centinaia di campionati nazionali, centinaia di coppe nazionali, e decine di coppe internazionli)? Io eviterei... --Simo82 (scrivimi) 12:36, 28 gen 2009 (CET) io uso semplicemente l'iniziale del campionato: veikkausliiga diventa V, premier league PL, primera division PD, Tippeligaen T e cosi via--Mpiz (msg) 12:45, 28 gen 2009 (CET) capisco.. e almeno per le competizioni internazionali? --Superchilum(scrivimi) 13:28, 28 gen 2009 (CET) D'accordo con Superchilum, almeno per le competizioni internazionali e per quelle nazionali dei soliti 10 paesi, poi si può aggiungere pian piano. --ʘЅК 13:48, 28 gen 2009 (CET) Appunto. Che siano assai non significa che non debba esistere una convenzione. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:56, 28 gen 2009 (CET) usare semplicemente le iniziali del nome ufficiale?--Mpiz (msg) 14:26, 28 gen 2009 (CET) Anche io d'accordo con Superchilum, almeno per l'Europa. Enok msg 14:34, 28 gen 2009 (CET) Di solito si usano le iniziali, quindi UCL/ACL/CCL/OCL -> UEFA/AFC/CAF/OFC Champions League, CU -> Coppa UEFA, CC -> Coppa (dei) Campioni, CdC -> Coppa delle Coppe, SE (o anche SU?) -> Supercoppa UEFA, CInt (a anche CI) -> Coppa Intercontinentale, I (o anche CI?) - Coppa Intertoto, CL - Coppa Libertadores, CS -> Coppa Sudamericana, RS -> Recopa Sudamericana, CCC -> CONCACF Champion Cup, CMc - Coppa del Mondo per club e così via. Se ritenete sia il caso di inseirlo nel modello fatelo pure... --Simo82 (scrivimi) 14:57, 28 gen 2009 (CET) liverpool portare in vetrina la voce del liverpool non doveva essere il festival della qualità di questo mese? o meglio il festival della qualità di questo mese non è stato fatto per evitare che si sovrapponesse a quel lavoro da fare. risultato, la voce del liverpool è nello stesso stato in cui era a dicembre e potenzialmente è stato perso del tempo inutilmente in cui si poteva cercare di far qualcosa col festival.--Mpiz (msg) 13:01, 28 gen 2009 (CET) (Se poi al festival non partecipa nessuno, il risultato è comunque simile) --ʘЅК 19:20, 29 gen 2009 (CET) Template:Calcio Cronistoria segnalo questo template. è da novembre che attende di essere discusso--Mpiz (msg) 15:17, 28 gen 2009 (CET) Bello è bello (complimenti all'autore): ma 1- è utile? 2- è semplice da usare? imho può andare, ma forse chi è meno esperto (penso agli anonimi IP) può avere qualche problema. --ʘЅК 17:38, 30 gen 2009 (CET) PS tutta quella marea di sottotemplate non fa la felicità dei server :-) Avevo già espresso le mie perplessità per l'uso troppo macchinoso e complesso (spesso viene più facile scrivere direttamente i wikilink a mano per esempio) e per l'uso eccessivo di #ifexist, il cui numero di utilizzi totale in una pagina è limitato. --Simo82 (scrivimi) 17:43, 30 gen 2009 (CET) Avviso di richiesta di cancellazione La pagina «Campionato carnico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --Grigio60 miao 16:01, 28 gen 2009 (CET) segnalo discussione Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#possibili_applicazione_decisioni_tl:carriera_sportivo--Mpiz (msg) 13:23, 29 gen 2009 (CET) Fratelli Ho notato che Andrea Conti, fratello di Daniele, ha nel suo nome un "I" (primo). La domanda è la seguente: è novità? È presente solo in lui? Il manuale dice questo? --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:01, 29 gen 2009 (CET) Per quanto ne so io quello di indiare come Cognome I, I, III... era un sistema usato parecchio diversi anni fa, raramente oggi. Quindi IMHO ha senso per quei calcitori che sono stati noti con quel nome (per esempio i fratelli Cevenini: Cevenini I (Aldo), Cevenini II (Mario), Cevenini III (Luigi), Cevenini IV (Cesare) e Cevenini V (Carlo)), al giorno d'oggi no, anche perché scarsamente usato (mi pare quasi una forzatura). --Simo82 (scrivimi) 15:32, 29 gen 2009 (CET) Esatto, anche io la penso così. Adesso non si usa più. Cosa dovremmo fare altrimenti coi Vieri, Cannavaro, Inzaghi ecc ecc? Quindi che si fa? --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:38, 29 gen 2009 (CET) caso vuole che l'almanacco panini (considerata la "bibbia" delle statistiche sul calcio italiano) usi ancora tale sintassi... ma comunque fate pure come volete, dato che qui si bada sempre all'essenziale e tutto quanto è in piu viene regolarmente criticato e segato--Mpiz (msg) 16:37, 29 gen 2009 (CET) L'almanacco non sempre viene seguito. Ricordo una discussione in cui era riportato che Michele Padovano veniva considerato vincitore di uno scudetto con la Juve dall'almanacco, pur avendo lasciato la squadra a metà stagione. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 16:42, 29 gen 2009 (CET) Io ho visto che nei template ci sono le iniziali dei nomi; solo nel caso Mazinho / Mazinho II il II è giustificato, credo...lì l'omonimia è totale, almeno per quanto riguarda lo pseudonimo. --Triple8zinhoMaravilha 16:44, 29 gen 2009 (CET) Nel caso di Conti, imho senza dubbio togliere la I. --ʘЅК 17:51, 29 gen 2009 (CET) Quindi la tolgo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:31, 29 gen 2009 (CET) Calciatori in attività deceduti Ho notato l'esistenza della Categoria:Calciatori in attività deceduti; non sarebbe più corretto rinominarla "Calciatori deceduti (o meno burocraticamente, morti) in attività"? Il nome attuale mi sembra un po' grottesco... --(Murray) 00:45, 30 gen 2009 (CET) Quoto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:12, 30 gen 2009 (CET) Forse la categoria intendeva raggruppare gli zombi che giocano a calcio... --Lochness (msg) 01:59, 30 gen 2009 (CET) sono d'accordo (con Mpiz). Su "deceduti" o "morti" forse meglio la prima, ma non cambia granchè per me. --Superchilum(scrivimi) 09:20, 30 gen 2009 (CET) Gli interwiki per esempio parlano di calciatori morti in campo, che è un po' diverso. Il nuovo nome proposto comunque mi sembra migliore. --Simo82 (scrivimi) 10:59, 30 gen 2009 (CET) Ho creato io la categoria. Ho messo quel nome perché non mi era venuto in mente nulla di meglio e volevo raggruppare i calciatori in attività deceduti, ma non solo in campo. Ne fanno parte, ad esempio, anche Vittorio Mero e François Sterchele. Calciatori deceduti in attività poteva sembrare durante l'attività agonistica... Favorevole per un nome migliore, comunque! --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 15:22, 30 gen 2009 (CET) Nuova categorizzazione Allenatori del... In base al nuovo modo di categorizzare distinguendo per "ruolo" all'interno della stessa squadra (calciatori, allenatori, presidenti...) nella categoria riservata agli allenatori devono essere inseriri anche coloro che hanno allento solo le giovanili (per esempio Franco Baresi e Alberigo Evani in Allenatori dell'A.C. Milan, Gian Piero Gasperini in Allenatori della Juventus F.C. e così via)? Stesso discorso per vice e direttori tecnici (che in teoria non sono allenatori ma che allenano a fianco di un allenatore, vedi Tassotti-Maldini). A margine la butto lì, anche se non so quanto possa attirare l'idea: perché a febbraio non fare un "festival della qualita" per categorizzare correttamente le voci con il nuovo sistema? Il grosso lo farà un bot, ma alcune cose, per evitare errori, vanno fatte a mano. È un lavoro sporco e lungo ma utile e... qualcuno dovrà pur farlo. ;) --Simo82 (scrivimi) 00:53, 30 gen 2009 (CET) Tutto giusto. Io ho già avvisato i bot per un'analogo motivo ma non si è degnato nessuno di rispondermi :( --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:14, 30 gen 2009 (CET) (fuori crono) La pagina delle richieste ai bot mi sembra poco seguita, probabilmente lo farò io nei prossimi giorni appena ho terminato il lungo lavoro sui comuni francesi. --Simo82 (scrivimi) 11:11, 30 gen 2009 (CET) (fuori crono) Te ne sarei grato :) --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:38, 30 gen 2009 (CET) ovviamente favorevolissimo al festival della qualità, sui tecnici sono dubbioso... prima un allenatore delle giovanili della squadra X veniva categorizzato nella squadra X? IMHO (ma vorrei prima sentire altri pareri per giudicare) anche no. Di certo non gli allenatori in seconda. --Superchilum(scrivimi) 09:22, 30 gen 2009 (CET) Se, come penso, la categoria Allenatori di XXX è da intendersi allenatori "appartenenti" alla società XXX allora la risposta, per me, è sì. Se, invece, si intende Allenatori della Prima Squadra di XXX, allora il nome della categoria è sbagliato. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Mr buick (discussioni · contributi). Il mio dubbio è appunto quello di Mr biuck. Comunque di solito chi ha giocato solo nella Primavera viene categorizzato in quella squadra, stesso discorso dovrebbe valere anche per gli allenatori. Per i vice il dubbio è che in alcune partite in cui non c'è l'allenatore "titolare" (vuoi per squalifica o malattia) ne ricoprono loro il ruolo (ma comunque mi sembra un caso limite). --Simo82 (scrivimi) 11:11, 30 gen 2009 (CET) perche mai un allenatore in seconda non dovrebbe rientrare nella categoria allenatori? se per qualsiasi motivo il primo allenatore non è disponibile, chi allena la squadra, mago merlino? e quando il primo allenatore è disponibile il secondo cosa fa? sta in un angolo a grattarsi e contare i soldi dello stipendio che guadagna facendo niente? sono categorie che servono per raggruppare le voci riguardanti gli organi di una società, non vedo che problema ci sia ad inserirli.--Mpiz (msg) 14:15, 30 gen 2009 (CET) Sono due le cose: o si fanno due categorie, tipo Juventus FC e Juventus FC Primavera, oppure è necessario inserire tutti gli allenatori di ogni categoria in Allenatori della Juventus FC. Visto che la prima opzione mi sembra fuori luogo, direi che la soluzione è una. Enok msg 14:34, 30 gen 2009 (CET) ...della Juventus F.C. La doppia categorizzazione per prima squadra e primavera la eviterei assolutamente. D'accordo nel mettere nella cat i vice se hanno rimpiazzato il coach per qualche gara, ma coi primavera e i vice sempre vice non saprei. --ʘЅК 15:54, 30 gen 2009 (CET) Avviso cancellazione La pagina «Antonio Zito», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:39, 30 gen 2009 (CET) Sezione lecita? (2) Che si fa con questa? --Salvo da Palermo dimmelo qui 10:48, 30 gen 2009 (CET) Mah, io ci vedo poco di male, nel senso che sono sempre informazioni in più (anche se classificabili come curiosità); però è anche vero che le immagini ingombrano un bel pò. Non mi esprimo per ora. --Triple8zinhoMaravilha 11:09, 30 gen 2009 (CET) Dubbioso, può essere vero che le immmagini ingombrano, ma mi sembra fatta abbastanza bene. --Simo82 (scrivimi) 11:12, 30 gen 2009 (CET) Per me da togliere. Aggiungo che imho il font dei numeri è alquanto brutto. --ʘЅК 15:09, 30 gen 2009 (CET) Togliere le immagini, ma una sezione simile ci può anche stare... --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 15:19, 30 gen 2009 (CET) Io segherei al volo. --(Murray) 15:53, 31 gen 2009 (CET) Da eliminare anche per me. Enok msg 17:14, 31 gen 2009 (CET) IMHO una sezione sui numeri ci può stare solo se si hanno cose da dire di particolare sulla scelta dei numeri per quel giocatore, così no. --Superchilum(scrivimi) 19:34, 31 gen 2009 (CET) Ingestibile, da togliere. --Freddyballo (msg) 19:37, 31 gen 2009 (CET) Fatto [6] --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:12, 1 feb 2009 (CET) Avviso cancellazione La pagina «Luigi Sepe», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) La pagina «Campionato europeo di calcio 2020», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino) Chissà perché il progetto non viene avvisato mai... --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:46, 30 gen 2009 (CET) Perché non è obbligatorio... Comunue ci sarebbe anche Fabio Zamblera (ma la voce è in uno stato quasi penoso). --Simo82 (scrivimi) 11:53, 30 gen 2009 (CET) Non è obbligatorio ma IMO doveroso, per una questione di correttezza. Anche a me capita di dimenticare di postare qui la pagine che propongo io per la cancellazione, ma come potete vedere non lo faccio apposta ma solo per una dimenticanza. Un avviso serve poi per dare a tutti la possibilità di dire la propria opinione. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:04, 30 gen 2009 (CET) {{Incontro di club}} Visto che questa settimana le partite inizieranno con 15' di ritardo, nel template come ora di inizio partita va messo 15:00 o 15:15? --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:48, 30 gen 2009 (CET) IMHO 15:15, magari farebbe comodo una nota tipo 15:15<ref>Tutte le partite del campionato iniziano con 15 minuti di ritardo a causa ecc</ref> --Triple8zinhoMaravilha 14:05, 30 gen 2009 (CET) Potrebbe anche essere così, bella idea. Da decidere uniformemente però. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:06, 30 gen 2009 (CET) Parere nome categoria Secondo voi è corretto il nome della categoria categoria:Giocatori del Perugia Calcio anziché categoria:Calciatori del Perugia Calcio? Secondo me sì, perché non c'è il rischio di ambiguità come potrebbe essere nel caso di polisportive e perché si evita una ripetizione. Per approfondimenti rimando alle pagine Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Riguardo_alle_convenzioni_di_nomenclatura e Discussioni_utente:Mpiz#Categoria_Calciatori_Perugia. --Grifomaniacs (msg) 13:58, 30 gen 2009 (CET) Deve essere Categoria:Calciatori del Perugia Calcio, con Calciatori, altrimenti le decisioni prese che senso hanno avuto? Poi ci penserà un bot a sistemare il tutto, non ti preoccupare. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:05, 30 gen 2009 (CET) la regola è una, chiara, precisa e senza eccezioni. se ognuno fa di testa sua non si finisce piu ed è stato anche inutile inziare--Mpiz (msg) 14:17, 30 gen 2009 (CET) Io la vedo così: Esempio Categoria:Società polisportive Categoria:Olympiakos (Categoria:Società calcistiche) (Categoria:Società greche di calcio) Categoria:Olympiakos F.C. Categoria:Calciatori dell'Olympiakos F.C. Categoria:Allenatori dell'Olympiakos F.C. Categoria:Dirigenti dell'Olympiakos F.C. Categoria:Presidenti dell'Olympiakos F.C. Categoria:Stagioni dell'Olympiakos F.C. (Categoria:Società di pallacanestro) (Categoria:Società greche di pallacanestro) Categoria:Olympiakos B.C. Categoria:Cestisti dell'Olympiakos B.C. Categoria:Allenatori dell'Olympiakos B.C. Categoria:Dirigenti dell'Olympiakos B.C. Categoria:Presidenti dell'Olympiakos B.C. Categoria:Stagioni dell'Olympiakos B.C. Quindi preferisco Calciatori, Cestisti, Pallavolisti, ecc. Enok msg 14:22, 30 gen 2009 (CET) Mi sembra che si fosse deciso così, poi se nel nome della società è presente Calcio/Pallavolo etc. pazienza. --Simo82 (scrivimi) 14:36, 30 gen 2009 (CET) esatto. --Superchilum(scrivimi) 14:44, 30 gen 2009 (CET) esatto, poi comunque per casi stranissimi/eccezionalissimi si può discuterne. --ʘЅК 14:52, 30 gen 2009 (CET) Devo dire che non mi piace, lo trovo piuttosto cacofonico, a questo punto preferirei "Calciatori del Perugia" (e "calciatori della Juve", "calciatori del Milan", "calciatori della Samp", "calciatori del Genoa"...) che risulterebbe in un bel risparmio di spazio. Comunque per me va benissimo come dite voi, visto il consenso pregresso e attuale. Nel caso dell'impiego di un bot mi farebbe piacere anche che si finisse di svuotare di calciatori la categoria:Perugia Calcio. Fatemi sapere se c'è da occuparsi di questa procedura.--Grifomaniacs (msg) 15:01, 30 gen 2009 (CET) Si può cominciare a creare in modo più ampio le categorie "Calciatori del..."? mi pare di sì, ma per sicurezza... --ʘЅК 15:43, 30 gen 2009 (CET) Io comincerei (sennò poco più sopra nn avrei proposto l'idea del festival a riguardo). --Simo82 (scrivimi) 18:06, 30 gen 2009 (CET) Allora comincio. Dubbio: "Atalanta Bergamasca Calcio" lo abbreviamo in "Atalanta B.C."? Sembrerà pallacanestro :-/ E poi "Bergamasca Calcio" non è propriamente una ragione sociale comunissima. Che dite? --ʘЅК 18:12, 30 gen 2009 (CET) Io lascerei "Atalanta", ma anche "Atalanta B.C.", perchè, che io sappia, non è una società polisportiva. --Triple8zinhoMaravilha 18:27, 30 gen 2009 (CET) Per me: Categoria: Calciatori dell'Atalanta, così tagliamo la testa al toro sui vari cambi di ragione sociale.--Lochness (msg) 18:29, 30 gen 2009 (CET) Uhm, tra le due preferisco "Atalanta B.C.", per uniformità quantomeno. Altra cosa: per le voci tipo Futebol Clube do Porto o Clube de Regatas do Flamengo, categoria F.C. Porto o F.C. do Porto? --ʘЅК 19:11, 30 gen 2009 (CET) (fuori crono) Per uniformità Atalanta B.C., IMHO meglio F.C. Porto (che è l'abbrevizione usata più comunemente). --Simo82 (scrivimi) 22:51, 30 gen 2009 (CET) Ehm, sto cominciando a pensare che prima di fare modifiche categoria per categoria sarebbe meglio creare/spostare tutte le categorie, per poi passare una sola volta per voce a modificare tutte le voci. O sbaglio? --ʘЅК 21:36, 30 gen 2009 (CET) IMHO per fare una cosa fatta bene bisognerebbe: Creare le categorie per calciatori, allenatori, presidenti... Se necessario spostare le pagine che devono rimanere nella categoria della squadra (voce principale, storia, statistiche, stadio e simili) alla categoria corretta (per esempio da XXX a XXX F.C.) Spostare gli allenatori, presidenti e dirigenti (che sono molti meno dei calciatori) alla categoria corretta Per i giocatori se non sono molti si possono spostare oppure (meglio) affidare il lavoro ad un bot che sposti i calcitori (che dopo i punti precedenti dovrebbero essere le uniche pagine presenti eventualmente insieme alla voce principale et similia) dalla categoria XXX a calciatori dell'XXX. --Simo82 (scrivimi) 23:07, 30 gen 2009 (CET) Sì, ma chissà quando visto che la mia richiesta di spostare i giocatori del Palermo è rimasta ignorata. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:09, 30 gen 2009 (CET) Frattanto ho creato Categoria:C.R. Flamengo, penso si possa fare così pure con Categoria:F.C. Porto etc. --ʘЅК 17:54, 31 gen 2009 (CET) Doppione: Neapolis/Sangiuseppese Segnalo che un utente, evidentemente inesperto, ha creato la pagina Neapolis Mugnano copincollando il contenuto di Football Club Sangiuseppese. Le avrei già unite, ma non so bene come comportarmi con le cronologie... Se agissi spostando Football Club Sangiuseppese a Neapolis Mugnano dopo aver svuotato completamente quest'ultima, farei una cosa buona o ci sarebbero problemi (sia tecnici che procedurali)? --(Murray) 17:31, 30 gen 2009 (CET) Io sposterei la voce a Football Club Sangiuseppese a Football Club Neapolis Mugnano (il nome ora è riconosciuto ufficialmente anche sul sito della Serie D) e poi trasformerei Neapolis Mugnano in redirect. --Simo82 (scrivimi) 17:46, 30 gen 2009 (CET) Esatto, quoto Simo. Nel caso si fosse mantenuta la voce al titolo "Football Club Sangiuseppese", (se il contenuto è uguale) bastava svuotare Neapolis Mugnano e redirectare. --ʘЅК 17:50, 30 gen 2009 (CET) Fatto --Simo82 (scrivimi) 18:00, 30 gen 2009 (CET) Nardino Previdi Vi seganlo che questa voce è in pessime condizioni, POV, senza fonti, e con dubbio di enciclopedicità già espresso da mesi. Visto l'attuale stato credo, salvo interventi migliorativi a breve termine, si possa proporre per la cancellazione. Avversario (msg) 19:01, 30 gen 2009 (CET) Sempre sulle categorie Abbiamo Categoria:Calciatori dell'A.S. Roma ... ma allora è Categoria:Calciatori dello S.C. Corinthians Paulista o Categoria:Calciatori del S.C. Corinthians Paulista? e Categoria:Calciatori della S.E. Palmeiras o Categoria:Calciatori del S.E. Palmeiras? Grazie. --ʘЅК 22:47, 30 gen 2009 (CET) Pottrebbe anche essere dell'S.C. e dell'S.E., si legge dell'esse (ma forse sbaglio). Onestamente tra le 2/3 non so quale sia la più corretta... --Simo82 (scrivimi) 22:59, 30 gen 2009 (CET) Stavo per dirlo io! È corretta la versione di Simo82 con gli apostrofi. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:04, 30 gen 2009 (CET) Uhmm, adesso non so proprio, ché l'ipotesi di Simo in effetti non suona malaccio. Sarà da standardizzare pure questa cosa, aspettiamo qualche altro parere e poi ok. --ʘЅК 23:11, 30 gen 2009 (CET) Le sigle della società (A.C., S.C. ecc) vanno lette anche se abbreviate, quindi dico apostrofo. Enok msg 23:19, 30 gen 2009 (CET) Ho idea che se scriviamo dell'S.C., ci richiamano tutti alle nostre rispettive scuole elementari e ci stracciano in faccia la nostra pagella di quinta. ;-) --Lochness (msg) 02:09, 31 gen 2009 (CET) No beh, in quel caso S sta per Sporting, quindi senza apostrofo. Nel caso di A.S. Roma abbiamo Associazione. Enok msg 02:23, 31 gen 2009 (CET) Per (non) fugare ogni dubbio l'Accademia della Crusca qui dice che "con le lettere il cui nome abbia iniziale vocalica, l’uso è molto incerto." Quindi si può usare sia una che l'altra forma, basta decidere quale (non ho trovato una convenzione a riguardo si it.wiki). --Simo82 (scrivimi) 11:23, 31 gen 2009 (CET) È come statistiche aggiornate al 18 gennaio oppure statistiche aggiornate all'8 febbraio. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:37, 31 gen 2009 (CET) Si, ma in quel caso abbiamo otto, una vocale senza ombra di dubbio. Nel caso di S.C. abbiamo Sporting Club o Esseci? Comunque spero siamo tutti d'accordo che la sigla si legge, quindi è sbagliato scrivere del [S.C.] Corinthians o della [A.S.] Roma. Enok msg 12:20, 31 gen 2009 (CET) Sì, la sigla si legge. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:32, 31 gen 2009 (CET) Uhm, mi sembra decisamente più corretto usare la preposizione della parola estesa... (del F.C., della S.C., della S.S., dell'A.C., etc.). --(Murray) 12:58, 31 gen 2009 (CET) Ma è così drammatico optare in maniera semplice e chiara per un modello Categoria:Calciatori della Roma? Un conto è la voce principale, dove ovviamente bisogna disambiguare rispetto alla città, ma qui l'ambito è ovvio. Va bene quello che scrisse Hegel, ma non è necessario far diventare questa it.wiki un mostro burocratico e cervellotico a colpi di F.C, A.C, apostrofi, Spa e ASD varie.--Lochness (msg) 13:07, 31 gen 2009 (CET) (torno a sx) Mi sembra che a riguardo e ne fosse già discusso e si fosse deciso di usare le categorie con le sigle, anche per uniformità con quella della voce principale... --Simo82 (scrivimi) 13:27, 31 gen 2009 (CET) Mi pare una risposta da tipico ufficio pubblico del nostro paese... Cmq sia, allora meglio Categoria: Calciatori dell'Associazione Sportiva Roma, uniforme alla voce principale. --Lochness (msg) 14:28, 31 gen 2009 (CET) mi pare anche atteggiamento tipico del nostro paese lamentarsi dopo che le decisioni sono state prese. sarebbe stato meglio partecipare alla discussione che ha portato alla decisione piuttosto che voler stravolgere tutto adesso. il parere comune ha portato a queste decisioni e si rispettano così come sono. --Mpiz (msg) 15:28, 31 gen 2009 (CET) Permetti che già io porti pazienza a dover continuamente sistemare i vandalismi degli anonimi nelle classifiche dei campionati, e quindi non abbia voglia di smazzarmi anche "interessantissime" discussioni-tipo sul fatto che la esse debba avere davanti l'apostrofo o meno? Wiki è in continua evoluzione, e uno può sempre proporre modifiche a decisioni già prese (specie se prese in mezz'imboscate sottopagine), poi un altro può dire che non è d'accordo e che la regola va lasciata così com'è, ok e chiusa lì, ma non si può dire che le regole siano immutabili e scritte nella roccia. Non hanno ancora inventato la lesa maestà delle convenzioni di wiki.--Lochness (msg) 16:07, 31 gen 2009 (CET) ricordo che anche i titoli delle voci vanno spostati: "A.S. Roma", "U.C. Sampdoria" ecc. --Superchilum(scrivimi) 18:01, 31 gen 2009 (CET) Ma non esiste! Dove si sarebbe decisa quest'ultima cosa??? --(Murray) 18:29, 31 gen 2009 (CET) solito posto: Discussioni progetto:Sport/Convenzioni di nomenclatura/Squadre di club, linkato al bar, al progetto calcio (e tutti gli altri progetti sport), sollecitando almeno altre 2 volte i pareri e linkando la decisione chiedendo se ci fossero contrari e nessuno lo era. --Superchilum(scrivimi) 19:32, 31 gen 2009 (CET) Se ho capito dove intendi, mi sembra che di pareri contrari ce ne fossero (almeno, il mio c'è). Per me sarebbe una boiata (è un concesso che ho espresso tutte le volte che se n'è discusso e francamente sono stanco di ripeterlo). Ora, se su una parte di sottopagina della sottopagina avete deciso Y (peraltro dopo che già almeno in un'altra occasione si era scelto X) fate come diavolo volete, a me questi continui cambiamenti stanno facendo scoppiare la testa. --(Murray) 20:10, 31 gen 2009 (CET) Anche io non sono d'accordo sul titolo della voce abbreviato. Piuttosto, le questioni ancora in sospeso trattate qua, sono state poi risolte? Enok msg 20:51, 31 gen 2009 (CET) Pure io contrario alle voci punteggiate (non siamo la Settimana enigmistica) e mi accodo a Murray nell'invito a non prendere più decisioni in remote sottopagine. --Lochness (msg) 03:24, 1 feb 2009 (CET) Ragazzi, su wiki si può cambiare tutto, si può anche ridiscutere di queste cose, ma non venite a raccontare che si discuteva in remote sottopagine, siete voi che non avete visto. Ecco dove sono state linkate queste discussioni: Al bar: Wikipedia:Bar/Discussioni/Convenzioni di nomenclatura del progetto sport: DECIDIAMO!! Wikipedia:Bar/2008_09_19#Nomenclatura_delle_singole_stagioni_sportive Wikipedia:Bar/2009_01_6#Disambigua_per_le_persone Altri progetti sport: Discussioni_progetto:Sport/Archivio10#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Archivio10#Progetto:Sport.2FConvenzioni Discussioni_progetto:Sport/Archivio10#Nomenclatura_di_squadre_nazionali_e_federazioni Discussioni_progetto:Sport/Calcio_a_5#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Calcio_a_5#Nomenclatura_di_squadre_nazionali_e_federazioni Discussioni_progetto:Sport/Ciclismo#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni progetto:Sport/Formula 1/Archivio1#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Giochi_olimpici/Archivio_3#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Nautica#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Pallacanestro/Archivio2#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Pallacanestro/Archivio2#.C5.BDalgiris Discussioni_progetto:Sport/Pallacanestro/Archivio2#Campionati_anni_30 Discussioni_progetto:Sport/Pallacanestro/Archivio2#Federazioni_di_pallacanestro Discussioni_progetto:Sport/Pallavolo#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Pallavolo#Nomenclatura_di_squadre_nazionali_e_federazioni Discussioni_progetto:Sport/Rugby#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Rugby#Nomenclatura_di_squadre_nazionali_e_federazioni Discussioni_progetto:Sport/Sport_invernali#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Subacquea#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Tennis#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Wrestling#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Al progetto calcio: Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_11#Convenzioni_di_nomenclatura_di_sport:_DECIDIAMO.21.21 Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_11#Sintassi_delle_categorie_sulle_rose_delle_squadre Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_12#Pinco_Pallino_.28calciatore.29 Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_13#Nomenclatura_di_squadre_nazionali_e_federazioni Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_14#Federazioni_calcistiche Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_14#Categorie Progetto:Sport/Calcio/Festival della qualità/Nov 2008 (linkato a un certo punto da Osk) Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Categoria Infine, quando c'era un po' di consenso si è venuto a dire "si pensava di fare così, siete d'accordo?": Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Riguardo_alle_convenzioni_di_nomenclatura Discussioni_progetto:Sport/Pallacanestro#Riguardo_alle_convenzioni_di_nomenclatura Discussioni_progetto:Sport/Pallavolo#Riguardo_alle_convenzioni_di_nomenclatura Discussioni_progetto:Sport/Rugby#Riguardo_alle_convenzioni_di_nomenclatura tanto che Simo82 ha pure commentato esplicitamente sulla scelta: «Se non ho capito male (ma chiedo lumi) i nome delle società usati per le categorie dovrebbero essere gli stessi usati per il titolo della voce? Se così fosse molte (tra cui quasi tutte quelle italiane e spagnole) sarebbero da spostare. Un lavorone "in senso contrario" rispetto a quanto fatto non molto tempo fa per esempio per le squadre inglesi (da F.C. a Football Club). Ma se questa è la scelta condivisa (e sperando non cambi ancora) pian piano lo si farà... --Simo82 (scrivimi) 18:15, 6 gen 2009 (CET)» --Superchilum(scrivimi) 10:41, 1 feb 2009 (CET) Mi sembra si stia andando un po' OT, non è meglio capire se c'è o no il consenso per l'una o l'altra scelta (che non riguarda solo il calcio ma tutti gli sport) discutendo nella relativa pagina? --Simo82 (scrivimi) 11:52, 1 feb 2009 (CET) Avete preso in quattro una decisione riguardo un argomento già ampiamente affrontato e per il quale si era giunti a una scelta in merito, il tutto malgrado le obiezioni (che ci sono eccome). Io sono senza parole. E mi scusino l'OT. --(Murray) 13:27, 1 feb 2009 (CET) non abbiamo preso una decisione, abbiamo fatto una proposta, che è ben diverso. E si è provato a fare una discussione generale, che non riguardasse solo il calcio, dato che (udite udite) non è l'unico sport esistente, sebbene molti tendano a dimenticarlo. Comunque ha ragione Simo82, andiamo a discutere del merito nella pagina apposita. --Superchilum(scrivimi) 13:46, 1 feb 2009 (CET) Consiglierei di andarci durante le vacanze di Pasqua, perchè ci vogliono minimo tre giorni liberi per smazzarsi quella super-mega pagian-fiume....--Lochness (msg) 04:03, 2 feb 2009 (CET) Domanda Ciao!!! Chiedo scusa, ma ho bisogno di un chiarimento: c'è consenso per questa richiesta??? Scusate, ma non mi sono letto tutte le discussioni precedenti :P ... Grazie mille ^_^ !!!--Màrço 27 13:19, 31 gen 2009 (CET) Mi sembra proprio di sì, leggi la discussione appena sopra (anche se non si cisce molto), ancora più sopra e qui Meno male, c'è qualcuno che lo potrebbe fare senza attendere che si liberi il mio bot! ;) --Simo82 (scrivimi) 13:24, 31 gen 2009 (CET) Anche se lo devo fare pian pianino perché non sono ancora flaggato, anche se ho fatto richiesta ^_^ ... Ciao!!!--Màrço 27 13:34, 31 gen 2009 (CET) Facendolo fare al bot, però, finiscono nella categoria "Giocatori..." anche Storia dell'Unione Sportiva Città di Palermo e Unione Sportiva Città di Palermo... Cosa faccio??? Le pagine che non centrano sono poche... Le modificheremo a mano...--Màrço 27 14:21, 31 gen 2009 (CET) C'è stato un fraintendimento: Nella Categoria generale ci sono alcuni giocatori, i quali SOLO loro vanno spostati nella categoria "Calciatori dell'U.S...". E sono tanti... La categoria "Giocatori U.S...." è sbagliata. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:18, 31 gen 2009 (CET) Danilo Soddimo Per questo calciatore è stato espresso un dubbio di enciclopedicità. Nella discussione non sono emerse motivate posizioni favorevoli alla cancellazione. IMHO si può levare il template {{E}}. Cosa ne dite? Avversario (msg) 15:55, 31 gen 2009 (CET)