Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 53
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Tabelle risultati vuote
modificaGentilmente, qualcuno può controllare sia gli inserimenti rimasti, sia le mie rimozioni, rispetto ai contributi di Contributi/93.32.241.167. Grazie, M/ 01:56, 1 gen 2012 (CET)
- sinceramente penso che mettere delle tabelle vuote non dovrebbe essere considerato come vandalismo: appare piuttosto come una facilitazione (e uno stimolo) per chi deve inserire un domani i risultati mancanti. --Cpaolo79 (msg) 20:33, 1 gen 2012 (CET)
Vi riassumo la storia: la squadra è stata fondata nel 1898, da allora fino al 1921 ha giocato solo partitelle. Dal 1921 è stata inserita nell'Athenian League, per poi passare nel 1964 nell'Isthmian League, e nel 1986 nella Conference National. La Conference National è la maggiore serie inglese semiprofessionista, nella quale il Sutton ha giocato sei stagioni. I nostri criteri chiederebbero almeno 10 stagioni, ma non si può fare uno strappo alle regole, in quanto la squadra oltre ad avere una lunga storia, ha vinto anche una Coppa Anglo-Italiana nel 1979? --Akyil grande 02:54, 1 gen 2012 (CET)
- le 10 stagioni sono "richieste" (diciamo così) per il massimo livello dilettantistico. 6 stagioni nel semiprofessionismo+anzianità+palmarès IMO ok --Salvo da Palermo dimmelo qui 05:25, 1 gen 2012 (CET)
- Neutrale: l'unica cosa è che penso si chiami Sutton United Football Club, come mi dimostra anche il sito ufficiale. --Aleksander Šesták 10:12, 1 gen 2012 (CET)
- Si può sapere in quale lega gioca ora? --Beard Bôgia nen 11:20, 1 gen 2012 (CET)
- quoto Salvo --Menelik (msg) 14:43, 1 gen 2012 (CET)
- Adesso gioca in Conference South, sesta serie inglese, nonchè secondo campionato semiprofessionistico. --Akyil grande 04:45, 2 gen 2012 (CET)
- Vai pure. --Beard Bôgia nen 08:49, 3 gen 2012 (CET)
- Adesso gioca in Conference South, sesta serie inglese, nonchè secondo campionato semiprofessionistico. --Akyil grande 04:45, 2 gen 2012 (CET)
- Neutrale: l'unica cosa è che penso si chiami Sutton United Football Club, come mi dimostra anche il sito ufficiale. --Aleksander Šesták 10:12, 1 gen 2012 (CET)
Ala difensiva
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Centrocampista#Ala_difensiva_.282.29.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Trasferimenti Inghilterra
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Stagione_di_una_squadra_di_club#Trasferimenti_Inghilterra.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Sergio Zanetti#Enciclopedico?.
– Il cambusiere Beard Bôgia nen
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Lino Sentimenti#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Che ne sarà dell'Unione Sportiva Ancona 1905
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione_Calcio_Ancona#Che_ne_sar.C3.A0_dell.27Unione_Sportiva_Ancona_1905.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
le squadre militari negli anni '40
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#le_squadre_militari_negli_anni_.2740.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
partite nel periodo della seconda guerra mondiale in squadre occasionali
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#partite_nel_periodo_della_seconda_guerra_mondiale_in_squadre_occasionali.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Stagione 1941-1942 dell'Aviosicula Palermo
modificanon c'è il materiale per scrivere la voce su questa squadra (una sola stagione, la Serie C 1941-1942), ma abbiamo tabellini e marcatori. ha senso creare solo la singola stagione senza di fatto la "voce madre" sulla squadra? --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:27, 2 gen 2012 (CET)
- la voce della stagione va bene ma, penso sarebbe meglio anche un ministub sulla squadra (benchè molto scarna!) --Menelik (msg) 22:38, 2 gen 2012 (CET)
- È pur sempre una squadra enciclopedica, no? Quindi meriterebbe una voce a sé stante. È un discorso analogo a quello che si dovrebbe fare per l'Unión Atlanta-Argentinos Juniors (25 partite nel campionato argentino 1934) e Unión Talleres-Lanús (stesso campionato). --Triple 8 (sic) 22:44, 2 gen 2012 (CET)
- Neutrale --Aleksander Šesták 22:45, 2 gen 2012 (CET)
- È pur sempre una squadra enciclopedica, no? Quindi meriterebbe una voce a sé stante. È un discorso analogo a quello che si dovrebbe fare per l'Unión Atlanta-Argentinos Juniors (25 partite nel campionato argentino 1934) e Unión Talleres-Lanús (stesso campionato). --Triple 8 (sic) 22:44, 2 gen 2012 (CET)
- sì è enciclopedica. io però ho chiesto se posso fare SOLO la voce sulla singola stagione senza che ci sia la voce sulla squadra. sarebbe la prima volta, infatti non ricordo altri casi simili. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:03, 2 gen 2012 (CET)
- per tornare alla questione: senza squadra per me una voce sulla stagione della stessa non ha molto senso --Menelik (msg) 23:13, 2 gen 2012 (CET)
- La domanda sull'enciclopedicità mi ha fatto venire un dubbio... La serie C all'epoca era professionistica? Perchè se la risposta è no allora il dubbio cade e non si può creare. Nipas ne sa qualcosa? --Wikipal (msg) 23:41, 2 gen 2012 (CET)
- La domanda iniziale era: ha senso creare solo la singola stagione senza di fatto la "voce madre" sulla squadra?, ed IMHO la risposta è assolutamente no. Sarebbe un po' come scrivere la voce su un calciatore senza avere la voce su nessuna delle squadre nelle quali ha militato, o sul personaggio di un libro o film senza che ci sia la voce principale. Ma perché questa tendenza a colmare i vuoti (o presunti tali) partendo dalle voci più specifiche e/o meno utili, anziché quelle più generali e/o dall'enciclopedicità chiara? Sanremofilo (msg) 00:09, 3 gen 2012 (CET)
- La domanda sull'enciclopedicità mi ha fatto venire un dubbio... La serie C all'epoca era professionistica? Perchè se la risposta è no allora il dubbio cade e non si può creare. Nipas ne sa qualcosa? --Wikipal (msg) 23:41, 2 gen 2012 (CET)
- per tornare alla questione: senza squadra per me una voce sulla stagione della stessa non ha molto senso --Menelik (msg) 23:13, 2 gen 2012 (CET)
- sì è enciclopedica. io però ho chiesto se posso fare SOLO la voce sulla singola stagione senza che ci sia la voce sulla squadra. sarebbe la prima volta, infatti non ricordo altri casi simili. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:03, 2 gen 2012 (CET)
- @Wikipal: attendiamo l'esperto.
- la cosa migliore sarebbe creare la voce sulla squadra e inserire lì i dettagli sull'unica stagione. --Salvo da Palermo dimmelo qui 03:17, 3 gen 2012 (CET)
- Mah, la voce sarebbe enciclopedica, ma non ci sono abbastanza dati, solo i marcatori. Che voce ne uscirebbe? Quoto Sanremofilo, se le informazioni sono quelle non ha ancora molto senso crearla. --Murray • talk 23:58, 3 gen 2012 (CET)
- ma 'nu straccio 'e voce proprio nun se po' ave'?? Ci stanno 'nu sacc' 'è palermitani cca rinto e l'unica cosa che si fa è la questione di principio di mettere le partecipazioni in Europa del Palermo nella cronistoria, possibile?? Alludo al caso Panormus.. per il resto quoto Sanremofilo.. --93.56.54.229 (msg) 21:42, 4 gen 2012 (CET)
- Mah, la voce sarebbe enciclopedica, ma non ci sono abbastanza dati, solo i marcatori. Che voce ne uscirebbe? Quoto Sanremofilo, se le informazioni sono quelle non ha ancora molto senso crearla. --Murray • talk 23:58, 3 gen 2012 (CET)
Storia sociale del calcio italiano di Antonio Papa e Guido Panico
modificaHo trovato un PDF di questo fantastico libro. Vi interessa? --Akyil grande 23:08, 2 gen 2012 (CET)
- l'ho utilizzato per scrivere qualcosa di Guido Ara. C'è qualche notizia interessante su V. Mazzola? --Cucuriello (msg) 23:12, 2 gen 2012 (CET)
- se trovi il modo di passarmelo ti ringrazio. --Buzz msg done? 23:38, 2 gen 2012 (CET)
- L'ho trovato su un sito dove si richiede una registrazione, magari potrei inserire il link --Akyil grande 06:37, 5 gen 2012 (CET)
- se trovi il modo di passarmelo ti ringrazio. --Buzz msg done? 23:38, 2 gen 2012 (CET)
Campionato Carioca - Enciclopedicità
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Biografie_personaggi#Campionato_Carioca_-_Enciclopedicit.C3.A0.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Deivid de Souza#Nome completo.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
sistemazione Robin van Persie
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Robin_van_Persie#sistemazione.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Calciatori della Nazionale estone + Standard liste del genere
modificaRingraziando Cpaolo79 per il lavoro svolto, vi comunico che abbia la suddetta voce. Colgo l'occassione per segnalare che l'ordine dovrebbe essere alfabetico, e che tra poco farò anche questa voce. --Aleksander Šesták 15:03, 3 gen 2012 (CET)
- C'è ancora un bel po' di cose da fare (per esempio il calcolo dei gol subiti dai portieri). Ci fermiamo a 30 presenze o inseriamo anche chi ne ha di meno? (vale anche per le altre nazionali) --Cpaolo79 (msg) 19:11, 3 gen 2012 (CET)
- Vediamo di fare una distinzione: la pagina linkata qui da Aleksander è dello stesso tipo di Classifica di presenze nella Nazionale di calcio argentina, cioè una lista dei giocatori con il maggior numero di presenze, che è giusto che si fermi prima di raggiungere quelli con una sola presenza; il titolo della voce, invece, si riferisce al modello Calciatori della Nazionale sammarinese, ovvero l'elenco di tutti i giocatori che hanno giocato per una Nazionale. Mi sa che è stato frainteso tutto il sistema di voci sui giocatori della Nazionale, vedo di rispiegarlo chiaramente:
- Classifica di presenze della Nazionale X: Elenco dei giocatori con piú presenze, elencati per numero di partite giocate.
- Calciatori della Nazionale X: Tutti i giocatori di quella Nazionale, a prescindere dal numero di presenze (basta che ne abbiano almeno una).
- Quindi, adesso la voce sui "Calciatori della Nazionale estone" è da spostare a "Classifica di presenze nella Nazionale di calcio estone", perché la voce parla di quello, non di tutti i giocatori dell'Estonia con almeno 1 partita. --Triple 8 (sic) 19:17, 3 gen 2012 (CET)
- Bisogna mettere tutti quelli con almeno 1 presenza. Per i portieri sono sicuro di trovare i gol subiti io. Devo sapere chi sono i portieri però! --Aleksander Šesták 19:23, 3 gen 2012 (CET)
- Sí, ma la voce va attualmente spostata a "Classifica di presenze nella..." perché il contenuto non corrisponde al titolo, e poi si cancella il redirect; solo allora potrete stilare la lista di tutti i giocatori con almeno una presenza (ovviamente parte dei dati già li avete nella voce). --Triple 8 (sic) 19:38, 3 gen 2012 (CET)
- Non mi esprimo su quanto successo, limitandomi a chiedere "chi sono i portieri della lista?" Il più famoso, ed uno dei pochi che conoscevo (Mart Poom) lo già individuato e ho letto tutte le reti subite nelle sue 120 partite in Nazionale ma gli altri? Non posso andare a caso anche perché Eu-football.info non mi dà (forse, io non la vedo) la posizione dei calciatori. --Aleksander Šesták 19:51, 3 gen 2012 (CET)
- Sí, ma la voce va attualmente spostata a "Classifica di presenze nella..." perché il contenuto non corrisponde al titolo, e poi si cancella il redirect; solo allora potrete stilare la lista di tutti i giocatori con almeno una presenza (ovviamente parte dei dati già li avete nella voce). --Triple 8 (sic) 19:38, 3 gen 2012 (CET)
- Bisogna mettere tutti quelli con almeno 1 presenza. Per i portieri sono sicuro di trovare i gol subiti io. Devo sapere chi sono i portieri però! --Aleksander Šesták 19:23, 3 gen 2012 (CET)
- Vediamo di fare una distinzione: la pagina linkata qui da Aleksander è dello stesso tipo di Classifica di presenze nella Nazionale di calcio argentina, cioè una lista dei giocatori con il maggior numero di presenze, che è giusto che si fermi prima di raggiungere quelli con una sola presenza; il titolo della voce, invece, si riferisce al modello Calciatori della Nazionale sammarinese, ovvero l'elenco di tutti i giocatori che hanno giocato per una Nazionale. Mi sa che è stato frainteso tutto il sistema di voci sui giocatori della Nazionale, vedo di rispiegarlo chiaramente:
- @Triple 8: facciamo ancora più ordine: le voci come "Classifica di presenze nella Nazionale di calcio argentina" sono fuori standard e prima o poi andranno sostituite (ed esse cancellate o divenute redirect) dalla lista con TUTTI i giocatori con almeno 1 presenza. l'ordine dei "più presenti" sarà facilmente raggiungibile con la possibilità di ordinare le tabelle a piacimento. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:04, 3 gen 2012 (CET) PS: peraltro tutte quelle fonti sono inutili: basta Rsssf oppure le fonti che dovrebbero essere in ogni pagina linkata
- E tutto questo dove è stato deciso? E da chi? Devo essermi perso la discussione in cui si imponeva la rimozione di informazioni interessanti e statisticamente utili come le classifiche per numero di presenze, sostituendole con altre liste altrettanto interessanti ma di genere differente. Tu dici: "fuori standard". Mi indichi lo standard? La mia impressione è che ci sia un po' di confusione a riguardo: 1) le classifiche di presenze e quelle dei marcatori non dovrebbero essere unite. Perché mai dovrebbero esserlo? I dati elencati sono ben diversi, e l'ordinamento delle classifiche si rifà a parametri differenti. Qual è il motivo dell'unione? 2) Le "Classifiche di presenze" non sono la stessa cosa di "Calciatori della Nazionale": le prime sono classifiche, e sono quindi ordinate per un dato statistico (in questo caso il numero di presenze); le seconde sono invece una lista in ordine alfabetico di tutti i giocatori di una Nazionale. Perché le prime vanno cancellate e le seconde mantenute? Per quale ragione? A me paiono entrambe delle voci utili e funzionali. Le fonti lí non sono inutili, servono a specificare la data di debutto, visto che lí era richiesta. --Triple 8 (sic) 21:13, 3 gen 2012 (CET)
- @Triple 8: facciamo ancora più ordine: le voci come "Classifica di presenze nella Nazionale di calcio argentina" sono fuori standard e prima o poi andranno sostituite (ed esse cancellate o divenute redirect) dalla lista con TUTTI i giocatori con almeno 1 presenza. l'ordine dei "più presenti" sarà facilmente raggiungibile con la possibilità di ordinare le tabelle a piacimento. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:04, 3 gen 2012 (CET) PS: peraltro tutte quelle fonti sono inutili: basta Rsssf oppure le fonti che dovrebbero essere in ogni pagina linkata
- è stato deciso quando si tirò fuori per la prima volta questo argomento. le classifiche di presenze non saranno mai rimosse, i dati resteranno. il genere non è differente ma lo stesso. hai mai "giocato" con quelle tabelle? lo standard è quella sul san marino. il motivo dell'unione è che è meglio avere tutto a portata di click che avere voci sparse, duplicate, con contenuti identici e incomplete. le voci "Calciatori della Nazionale" sono sia liste chiuse (come da linee guida, non certo come quelle che si fermano arbitrariamente a 30 presenze) che classifiche vere e proprie sia di presenze che di reti. per la data di debutto fa fede la voce del giocatore, ma possono anche restare le fonti lì --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:40, 3 gen 2012 (CET)
(rientro per comunicarvi che) ho creato la voce sulla Nazionale MNE. Erano pochi quindi è stato facile "piazzarli in ordine alfabetico". Ci potrebbero essere degli errori. --Aleksander Šesták 21:54, 3 gen 2012 (CET)
- perfetto. altra voce che rispecchia lo standard. le classifiche di presenze e reti sono facilemnte consultabili già in essa. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:00, 3 gen 2012 (CET)
- Mi volete cortesemente linkare la discussione pregressa e lo "standard" che avete deciso? --Triple 8 (sic) 22:37, 3 gen 2012 (CET)
- qui, da cambusare nella discussione sulla voce degli italiani che ho in sandbox e che è da finire... spicca il commento di Narayan89: con la creazione di questo tipo di pagine, ordinabili a piacimento, quelle due pagine (presenze e reti, ndSdP) verrebbero ottimamente sostituite. (e mi pare ovvio) --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:44, 3 gen 2012 (CET)
(rientro) Non mi trova d'accordo la decisione di spostare la pagina sotto Classifica di presenze...: come scritto sopra, anche se ho colpevolmente omesso di metterla in stub, la pagina va rifinita. Ho inserito in ordine di presenza e non in quello alfabetico (come deciso in precedenza) semplicemente perché la fonte a cui ho attinto li riportava così. Aggiungo che una classifica parziale per presenza è riportata nella pagina principale della nazionale estone e quella generale è ottenibile semplicemente ordinando la tabella. Se c'è consenso, quindi, suggerisco di spostare alla vecchia denominazione. --Cpaolo79 (msg) 08:42, 4 gen 2012 (CET)
- Avevo seguito quella discussione ma non avevo visto il commento che prevedeva l'eliminazione delle altre due, che per me è assurda, ma se il Progetto decide di fare cose assurde, ok: il consenso funziona cosí. A questo punto, se la discussione ha portato a questo esito, fate pure cosí e annullate le mie modifiche. --Triple 8 (sic) 09:32, 4 gen 2012 (CET)
- ho trovato le corrispondenti pagine estone e inglese. Dalla mia ricerca su quest'ultima ho trovato solo altri tre portieri: en:Evald Tipner (che praticamente ha fatto di tutto), Martin Kaalma (ho creato la sua pagina ieri; potreste ricordarlo per una sua incredibile papera che portò l'Olanda a segnare un gol in pochissimi secondi: la Gialappa's fece un servizio apposta) e en:Toomas Tohver (che non è in lista perché ha meno di trenta presenza, ma ci sarà). --Cpaolo79 (msg) 10:02, 4 gen 2012 (CET) PS: può essere utile prevedere un'altra colonna con il ruolo?
- Dato che c'è l'hai detto tu, chiedo un inversione di redirect qui. Per quanto riguarda i portieri: su Kaalma ho effettuato varie modifiche (78 reti subite), sugli altri due adesso vedo. --Aleksander Šesták 14:28, 4 gen 2012 (CET)
- Ho messo in ordine alfabetico e ho aggiunto i giocatori fino a 25 presenze. --Cpaolo79 (msg) 15:29, 4 gen 2012 (CET)
- Dato che c'è l'hai detto tu, chiedo un inversione di redirect qui. Per quanto riguarda i portieri: su Kaalma ho effettuato varie modifiche (78 reti subite), sugli altri due adesso vedo. --Aleksander Šesták 14:28, 4 gen 2012 (CET)
- ho trovato le corrispondenti pagine estone e inglese. Dalla mia ricerca su quest'ultima ho trovato solo altri tre portieri: en:Evald Tipner (che praticamente ha fatto di tutto), Martin Kaalma (ho creato la sua pagina ieri; potreste ricordarlo per una sua incredibile papera che portò l'Olanda a segnare un gol in pochissimi secondi: la Gialappa's fece un servizio apposta) e en:Toomas Tohver (che non è in lista perché ha meno di trenta presenza, ma ci sarà). --Cpaolo79 (msg) 10:02, 4 gen 2012 (CET) PS: può essere utile prevedere un'altra colonna con il ruolo?
- se puoi arriva fino a 1, aiutandoti con Eu-football. voce spostata al titolo corretto --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:36, 4 gen 2012 (CET)
- non sono pratico di Eu-football: hai qualche fonte comoda così la aggiungo e la uso? Mi stavo aiutando con la versione inglese (per altro non aggiornatissima). Ho trovato e aggiunto un altro portiere: Mihkel Aksalu. Ne approfitto per ribadire la questione: in queste liste può essere utile un'ulteriore colonna con il ruolo? IMHO, sì, non tanto per noi che compiliamo, ma per chi consulta, per avere una visione completa. --Cpaolo79 (msg) 11:23, 5 gen 2012 (CET)
Enciclopedicità di calciatrici
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Biografie_personaggi#Enciclopedicit.C3.A0_di_calciatrici.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
partecipazioni alle selezioni regionali
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#partecipazioni_alle_selezioni_regionali.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Paulo Innocenti#Discordanze.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Dino_Zoff#tabella.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Vítor Baía#Immagine.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
Cavese e Città della Cava
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione Sportiva Dilettantistica Cavese 1919#rosa_errata.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionato CONCACAF 1963#Antille Olandesi.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
AEP, APOP ed Evagoras Paphos
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Athlitiki Enosi Pafou#AEP, APOP ed Evagoras Paphos: voci diverse.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Pietro Annoni presidente del Milan
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Pietro Annoni#presidente del Milan.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Palmarès di Alessandro Del Piero
modificaSegnalo discussione. --Aleksander Šesták 00:50, 5 gen 2012 (CET)
Antonio Vojak: luogo morte
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Antonio Vojak#Luogo morte.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
creazione di Aleksandar Živković (calciatore 1912)
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Aleksandar Živković (calciatore 1912)#creazione.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:57, 9 gen 2012 (CET)
Emiliano Alfaro alla Lazio
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Emiliano Alfaro#Trasferimento alla Lazio.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Givova#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2
statistiche di Tommy Lawton
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Tommy_Lawton#statistiche.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
perchè non averla, visto che abbiamo la "gemella" Categoria:Portieri di calcio goleador? pareri? --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:00, 5 gen 2012 (CET)
- Favorevole --Akyil grande 00:53, 6 gen 2012 (CET)
- Potresti spiegare/mi a cosa servirebbe se abbiamo la "gemella"? Grazie. --Aleksander Šesták 02:50, 6 gen 2012 (CET)
- quella che abbiamo per adesso raccoglie i portieri che hanno segnato almeno un gol, mentre quella che vorrei creare raccoglie i giocatori di movimento che sono finiti in porta dopo aver perso il portiere titolare (infortunio o espulsione a cambi finiti) e che hanno parato almeno un calcio di rigore. "gemella" era per modo di dire. --Salvo da Palermo dimmelo qui 03:18, 6 gen 2012 (CET)
- Potresti spiegare/mi a cosa servirebbe se abbiamo la "gemella"? Grazie. --Aleksander Šesták 02:50, 6 gen 2012 (CET)
- Favorevole io ricordo lui--Figiu (msg) 03:11, 6 gen 2012 (CET)
- io David Di Michele, ma sono tantissimi --Salvo da Palermo dimmelo qui 03:23, 6 gen 2012 (CET)
- altri: Jan Rosenthal e Juan Carlos Rojas Guerra --Salvo da Palermo dimmelo qui 03:33, 6 gen 2012 (CET)
- Non so se sia il caso di creare un'apposita categoria, anche se il dato è sicuramente interessante. Nel campionato italiano oltre a Bilica del Venezia (che mi ero appuntato a penna sul libro...), che sostituì Casazza al 77' di Milan-Venezia 3-0 della nona giornata del 1999-2000, parando subito dopo un rigore a Shevchenko, il Dizionario del calcio della Rizzoli, che si ferma al 1989, riporta solo altri due casi: Barbaris della Pro Vercelli sostituì Scansetti al 75' di Bologna-Pro Vercelli 5-0 del 1934-1935, parando all'84' un rigore a Corsi, mentre Cella del Torino sostituì Vieri (non il "ballerino"!) al 53' di Bari-Torino 1-0 della giornata 22 del 1960-1961, parando subito dopo un rigore ad Erba, il cui nome, specie rapportato all'errore, potrebbe suscitare ironie... :) Noto comunque che nessuna delle tre imprese servì ad evitare la sconfitta alle rispettive squadre. Sanremofilo (msg) 08:50, 6 gen 2012 (CET)
- altri: Jan Rosenthal e Juan Carlos Rojas Guerra --Salvo da Palermo dimmelo qui 03:33, 6 gen 2012 (CET)
- Contrario al 400%. Ma che criterio è per una categoria? "Calciatori di movimento pararigori", e perché? La "Portieri di calcio goleador" ha un senso, perché si tratta di una rilevazione statistica e sono state fatte varie classifiche a riguardo dei portieri che segnano (v. IFFHS). Ma scegliere per una categoria un criterio tanto casuale (per esempio, io domani potrei decidere di creare la categoria "Calciatori che hanno segnato dalla propria metà campo", sarebbe interessante come statistica?) significa liberalizzare qualsiasi categoria, perché il fatto di aver "parato un rigore" non ha una rilevanza particolare rispetto ad altri dati statistici, per es. il fatto di aver "parato un calcio di punizione" o "rinviato di testa" o "ciccato un rinvio causando un gol", è una scelta totalmente arbitraria. Vi prego, non creiamo questa categoria, sarebbe completamente campata in aria. --Triple 8 (sic) 10:17, 6 gen 2012 (CET)
- sono d'accordo con triple8. questo è delirio puro --Cucuriello (msg) 11:30, 6 gen 2012 (CET)
- almeno sarete d'accordo che, fra tutte quelle che dite che sono campate in aria e deliranti, questa sia la meno campata in aria e delirante? e cmq il il Dizionario del calcio della Rizzoli riporta questi dati... --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:31, 6 gen 2012 (CET)
- (Fuori crono) Sí, riporta i dati, e anche noi lo facciamo nelle singole voci: ma da qui a dire che sia necessaria una categoria, ce ne corre. Inoltre, il fatto che sia meno assurda non conta: sarebbe come dire che, visto che il fatto che io giochi 10 partite in massima serie italiana è piú probabile di un'invasione apocalittica di carciofi volanti e senzienti, allora dobbiamo creare una voce su di me. :-))) --Triple 8 (sic) 14:49, 6 gen 2012 (CET)
- (fuori crono) guarda caso i rigori parati li riportiamo nella voce, mentre gol fatto ciccando un rinvio o dalla metà campo di certo no a meno di cosa clamorosa. sarà mica perchè queste ultime due situazioni non sono generalmente info enciclopediche mentre un calciatore di movimento pararigori sì? --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:05, 6 gen 2012 (CET)
- (fuori crono) Non riesco a credere che tu stia realmente sostenendo che questa categoria sia da creare. Per me è una cosa completamente arbitraria, assurda e non rilevante ai fini statistici, frutto di ricerca originale (nel senso che si dà "dignità enciclopedica" a un dato che non la ha, attribuendogliela per iniziativa personale). Ti assicuro che non capisco da dove ti sia venuta quest'idea. --Triple 8 (sic) 15:10, 6 gen 2012 (CET)
- (fuori crono) veramente è un dato che ha talmente tanta dignità enciclopedica che l'informazione è presente in tutte le voci interessate, come già detto. di assurdo ci vedo ben poco. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:13, 6 gen 2012 (CET)
- (fuori crono) Anche le reti segnate e subite sono indicate nelle voci. Certo, è rilevante per un giocatore a livello personale, ma non è una caratteristica secondo la quale si possono categorizzare dei giocatori; altrimenti dovresti vedere anche "Categoria:Calciatori mancini", "Categoria:Calciatori destrorsi", "Categoria:Calciatori alti piú di 2 metri", anche queste sono informazioni contenute in tutte le voci, però non si attribuisce loro una specifica categoria. Non vedi che se tu crei una categoria del genere dovrai creare anche "Categoria:Portieri pararigori", e da lí a "Categoria:Calciatori goleador" il passo sarebbe breve? --Triple 8 (sic) 15:16, 6 gen 2012 (CET)
- (fuori crono) veramente è un dato che ha talmente tanta dignità enciclopedica che l'informazione è presente in tutte le voci interessate, come già detto. di assurdo ci vedo ben poco. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:13, 6 gen 2012 (CET)
- (fuori crono) Non riesco a credere che tu stia realmente sostenendo che questa categoria sia da creare. Per me è una cosa completamente arbitraria, assurda e non rilevante ai fini statistici, frutto di ricerca originale (nel senso che si dà "dignità enciclopedica" a un dato che non la ha, attribuendogliela per iniziativa personale). Ti assicuro che non capisco da dove ti sia venuta quest'idea. --Triple 8 (sic) 15:10, 6 gen 2012 (CET)
- Tendenzialmente contrario (ricordo Di Michele quando era all'Udinese che parò il rigore con i piedi contro il Lecce, Coppa Italia credo...) perché penso che sostanzialmente racchiuderebbe pochissimi calciatore e sarebbe una categoria "quasi inutile". --Aleksander Šesták 14:48, 6 gen 2012 (CET)
- (fuori crono) guarda caso i rigori parati li riportiamo nella voce, mentre gol fatto ciccando un rinvio o dalla metà campo di certo no a meno di cosa clamorosa. sarà mica perchè queste ultime due situazioni non sono generalmente info enciclopediche mentre un calciatore di movimento pararigori sì? --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:05, 6 gen 2012 (CET)
- (Fuori crono) Sí, riporta i dati, e anche noi lo facciamo nelle singole voci: ma da qui a dire che sia necessaria una categoria, ce ne corre. Inoltre, il fatto che sia meno assurda non conta: sarebbe come dire che, visto che il fatto che io giochi 10 partite in massima serie italiana è piú probabile di un'invasione apocalittica di carciofi volanti e senzienti, allora dobbiamo creare una voce su di me. :-))) --Triple 8 (sic) 14:49, 6 gen 2012 (CET)
- almeno sarete d'accordo che, fra tutte quelle che dite che sono campate in aria e deliranti, questa sia la meno campata in aria e delirante? e cmq il il Dizionario del calcio della Rizzoli riporta questi dati... --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:31, 6 gen 2012 (CET)
(rientro) quoto Triple 8, non è una caratteristica che tra le altre cose porta all'acquisto del giocatore. Aggiungo alle categorie che si creerebbero "giocatori specializzati nei cross" e poi ci sarebbe una proliferazione di categorie molto pov.. --93.62.155.194 (msg) 15:23, 6 gen 2012 (CET)
- scusa, ma che c'entra ciò che hai detto? il fine di calciomercato è l'ultimo a cui avrei potuto pensare --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:31, 6 gen 2012 (CET)
A me pare che le posizioni di Triple e Salvo siano entrambe troppo estreme. Triple, i rigori, segnati e non, hanno dignità enciclopedica: per dire, il Panini da qualche anno pubblica la classifica dei rigoristi in A (fino a chi ne ha fatti almeno 5), mentre nei tabellini riporta i rigori falliti/parati (fino a poco tempo fa non lo faceva, ma se è per questo non riportava neppure le espulsioni). Ed anche essere un "portiere improvvisato" è un dato di fatto, visto che dev'essere dichiarato ufficialmente chi può toccare la palla con le mani ad inizio gara, e chi rileva tale diritto in corso d'opera. Ma inserire i giocatori di movimento che hanno parato almeno un penalty in una specifica categoria è effettivamente un'esagerazione: si tratta di un semplice "fatto di cronaca" che non può certo incidere su un'intera carriera. IMHO dovremmo solo preoccuparci di elencare questi casi in un'apposita sezione di una voce (quale?). Sanremofilo (msg) 16:05, 6 gen 2012 (CET)
- Sanremofilo, hai detto le stesse cose che ho detto io: ok citazione nella voce, certo, ma niente categoria specifica. --Triple 8 (sic) 16:30, 6 gen 2012 (CET)
- Se la mia modesta opinione vale qualcosa, io sono Contrario: IMHO se è vero che nel calcio esistono portieri che "regolarmente" vanno in rete battendo punizioni e rigori, non vale la stessa cosa per giocatori di movimento che una volta nella vita si ritrovano "casualmente" a parare un penalty . danyele 16:55, 6 gen 2012 (CET)
- Sono fermamente Contrario anche io. Quella dei portieri "goleador" può andare, mentre questa è proprio a livello di curiosità. A mio modesto parere non sarebbe da inserire in una enciclopedia.--BarlettaProvincia (msg) 18:44, 6 gen 2012 (CET)
- @Danyele: parli di portieri che "regolarmente" vanno in rete battendo punizioni e rigori, ma in quella categoria ci vanno anche i portieri che in tutta la loro carriera hanno segnato un solo gol a culo rinviando dalla propria area. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:44, 6 gen 2012 (CET)
- @Salvo, ed infatti, fosse per me, nella Categoria:Portieri di calcio goleador segnalerei esclusivamente gente come José Luis Chilavert, Rogério Ceni, Jorge Campos, Hans-Jörg Butt e via dicendo... cioè portieri che nella loro carriera sono andati regolarmente in gol, e non quelli che «hanno segnato un solo gol a culo» in tutta la loro vita :-D . Detto questo, e parafrasando le tue parole, rimango contrario alla creazione di questa categoria, che in pratica sarebbe composta esclusivamente da giocatori di movimento che hanno parato «un solo rigore a culo» in tutta la loro carriera; in questo quoto @BarlettaProvincia: mentre per certi portieri il fare gol è una consuetudine ed una loro caratteristica, quindi "enciclopedica", per certi giocatori di movimento l'aver parato un rigore rimarrebbe una mera ed isolata "curiosità" . danyele 22:41, 6 gen 2012 (CET)
- perchè dite che sono pochi? noi abbiamo citato solo quelli italiani, ma facendo una ricerca scopriremo che in inghilterra ce ne saranno almeno il doppio --Akyil grande 22:59, 6 gen 2012 (CET)
- tra l'altro ho scovato un curioso articolo di un giocatore che ha parato due rigori in una partita: eccolo --Akyil grande 23:09, 6 gen 2012 (CET)
- Beh, ma nella sezione di cui dicevo possiamo limitarci alle massime serie o tutt'al più ai campionati professionistici, mentre arrivare alla Terza Categoria non si può proprio, neppure se c'è qualcuno che ne para 5... Sanremofilo (msg) 09:58, 7 gen 2012 (CET)
- tra l'altro ho scovato un curioso articolo di un giocatore che ha parato due rigori in una partita: eccolo --Akyil grande 23:09, 6 gen 2012 (CET)
- Favorevole alla creazione della categoria in oggetto: le curiosità oggettivamente avvenute e fontate per me meritano risalto. PS. non approfitterei della presente discussione per rimettere in ballo i criteri di inclusione nella categoria dei "Portieri goleador" che per me vanno benissimo così. --mau986 (msg) 12:27, 7 gen 2012 (CET)
- Contrario come Triple8 la ritengo una curiosità decisamente poco rilevante. Anzi, proprio perchè è una curiosità e non un dato statistico sarebbe da lasciar perdere. --Superchilum(scrivimi) 13:08, 7 gen 2012 (CET)
Sezione in voce Portiere (calcio)
modificacitiamo tutti i giocatori pararigori con link blu (o rossi ma solo se enciclopedici) in un'apposita sezione della voce sui portieri? --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:32, 7 gen 2012 (CET)
- se i rigori parati sono più di uno ed i nomi citati meno di una decina imho sì. --93.56.63.102 (msg) 08:54, 8 gen 2012 (CET) Mister IP
rivisitazione del portale:calcio + voci per calcio negli anni
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_portale:Calcio#rivisitazione_del_portale:calcio_.2B_voci_per_calcio_negli_anni.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
statistiche Associazione Sportiva Roma
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione_Sportiva_Roma#statistiche_peggiore_sconfitta.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Cristiano Doni sul sito dell'Atalanta
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Cristiano_Doni#profilo_sul_sito_dell.27Atalanta.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Domande in Discussione:Serie A 2011-2012
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie A 2011-2012#Domande.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Stagioni in corso squadre di Serie A C5#voci mancanti.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
controllo su Miroslav Klose
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Miroslav Klose#controllo.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Riccardo_Maniero#Creazione_voce.
– Il cambusiere Beard Paperback Writer
Secondo voi è enciclopedico il Grigorij Fedotov club? Si tratta di una lista non ufficiale dei calciatori sovietici e russi che hanno segnato più di 100 gol in carriera in qualsiasi competizione (credo siano: campionato, coppa, coppe europee, nazionale, Spartachiadi, campionati di diverse nazioni) la lista include per ora 74 persone, più tre candidati ancora in attività (Andrej Karjaka - 98 gol - Pavel Pogrebnjak - 93 gol - e Dmitrij Bulykin - 90 gol -). --Beard (Here, There and Everywhere) 19:21, 7 gen 2012 (CET)
- Se è non ufficiale, non credo debba stare su it.wiki. --Triple 8 (sic) 19:48, 7 gen 2012 (CET)
- se citato da fonti autorevoli (france football, per esempio) con fonti della stessa fonte autorevole imho sì, purchè ci siano solo ed esclusivamente quelli con più di 100 gol. --93.56.63.63 (msg) 19:57, 7 gen 2012 (CET)
- quoto Triple 8 --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:36, 7 gen 2012 (CET)
- Se non è ufficiale per me non è da creare la voce --Erik91scrivimi 22:54, 7 gen 2012 (CET)
- Contrario. --Aleksander Šesták 23:10, 7 gen 2012 (CET)
- Beard, dov'è che l'hai trovata? Se si tratta di un semplice dato statistico, che particolarità ha? Se ne potrebbero scrivere centinaia di analoghe... Sanremofilo (msg) 10:09, 8 gen 2012 (CET)
- Contrario. --Aleksander Šesták 23:10, 7 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calciatori della Nazionale italiana#segnalazione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Pallone d'oro
modificaDomani dovrebbe essere consegnato il premio occhio quindi ad eventuali edit war e alla creazione della voce =) --Erik91scrivimi 11:22, 8 gen 2012 (CET)
Decidiamo una volta per tutte su Gianluca Caprari?
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gianluca_Caprari#Decidiamo_una_volta_per_tutte.3F.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Leonardo_Nascimento_de_Araújo#vincitore_della_Coppa_Italia_2002-2003.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Edit sospetti
modificaForse c'è da tenere d'occhio le voci Prima Divisione 1921-1922, Seconda Divisione 1921-1922 e Compromesso Colombo: infatti da vari giorni un IP anonimo (direi sia sempre la stessa persona, dato che inizia sempre per 87.) sta editando in queste voci, e pare fissato con la "retrocessione" dell'Inter... (tra l'altro qualche nota o fonte bibliografica in più non guasterebbe) . danyele 22:23, 8 gen 2012 (CET)
- Scusate ma l'Udinese in Veneto? --Aleksander Šesták 23:00, 8 gen 2012 (CET)
- mi sembra che all'epoca le terre redente non fossero ancora "annesse" al calcio e quindo l'Udinese fosse considerata ancora veneta --Menelik (msg) 23:45, 8 gen 2012 (CET)
Calendario Premier League 2011-2012
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Premier League 2011-2012#Calendario.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Terza Categoria 1908, 1909, ecc...
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Terza Categoria 1908#discussione preliminare.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Preparatori atletici
modificaEssendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Bot per i link a Playerhistory
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Link#Bot_per_i_link_a_Playerhistory.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Di che liga era questa squadra dal 2006 al 2010 ?, non trovo nulla.--Petrik Schleck 18:16, 9 gen 2012 (CET)
- Dalla mia personale schifosa traduzione in polacco dalla voce, credo sia la terza divisione polacca. --Beard (Here, There and Everywhere) 18:26, 9 gen 2012 (CET)
- III liga è il quarto livello del campionato polacco. 109.173.212.187 (msg) 22:58, 9 gen 2012 (CET)
- Questo lo sapevo ip (perchè il primo è Ekstraklasa e non I liga), ok grazie, ottimo lavoro Beard.--Petrik Schleck 09:18, 10 gen 2012 (CET)
- L'IP sta - probabilmente - dicendo che Beard potrebbe aver sbagliato confondendo la III liga con la terza divisione quando invece è la IV. --Aleksander Šesták 09:24, 10 gen 2012 (CET)
- Questo lo sapevo ip (perchè il primo è Ekstraklasa e non I liga), ok grazie, ottimo lavoro Beard.--Petrik Schleck 09:18, 10 gen 2012 (CET)
- III liga è il quarto livello del campionato polacco. 109.173.212.187 (msg) 22:58, 9 gen 2012 (CET)
fase finale della bozza sui nuovi criteri per calciatori
modificail progetto è invitato a intervenire --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:14, 9 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Sport Club Marsala 1912#Staff enciclopedico?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Avviso cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Beard (Here, There and Everywhere) 21:39, 9 gen 2012 (CET)
- è sufficiente la segnalazione automatica nel box a inizio pagina --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:41, 9 gen 2012 (CET)
controllo Cristiano Ronaldo
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Cristiano_Ronaldo#controllo.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Retrocessione Inter
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Prima_Divisione_1921-1922#dal_progetto:calcio.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Compromesso Colombo
modificaRiguardo al Compromesso Colombo, non chiedetemi come perché non lo so neanche io :-D ma in rete sono riuscito a scovare questo articolo de Il Gazzettino dell'epoca in cui si spiega il meccanismo per la fusione dei campionati CCI e FIGC, e questo tabellino sempre del Gazzettino con un breve resoconto degli spareggi (in particolare del Venezia). Visto che al momento la voce è completamente prima di fonti... ;-) .
P.S. - Gli articoli li ho scovati qui, dove si spiega che provengono da microfilm liberamente consultabili presso la Biblioteca nazionale Marciana di Venezia . danyele 00:15, 13 gen 2012 (CET)
Se qualcuno ha altre fonti utili in merito agli spareggi CCI, le porti ora. Ho chiuso questa discussione per evidente consenso sul fatto che – fonti attuali alla mano – non c'è mai stata alcuna retrocessione dell'Inter in Seconda divisione (l'unico contrario è l'IP anonimo che ha editato le voci inerenti nelle settimane scorse) . danyele 20:02, 13 gen 2012 (CET)
Amerigo Salati
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Amerigo_Salati#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giovanni Fasce#discussione preliminare.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Prima Categoria 1921-1922#girone piemontese.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Avviso cancellazione
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Sax123 (msg) 12:44, 10 gen 2012 (CET)
- Vale anche per te la stessa cosa scritta da Salvo poco sopra. --Aleksander Šesták 12:57, 10 gen 2012 (CET)
- caso diverso: la categorie scelte sono state "medicina" e "biografie", quindi l'unico modo per segnalare al progetto:calcio era questo thread --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:12, 10 gen 2012 (CET)
- No, ha ragione Aleksander, le categorie scelte sono state medicina e calcio. --Beard (Here, There and Everywhere) 15:40, 11 gen 2012 (CET)
- caso diverso: la categorie scelte sono state "medicina" e "biografie", quindi l'unico modo per segnalare al progetto:calcio era questo thread --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:12, 10 gen 2012 (CET)
- "calcio" l'ho messo io dopo questa segnalazione --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:48, 11 gen 2012 (CET)
Pallone d'oro bis
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Pallone_d'oro#classifica per club.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták
Criteri di enciclopedicità per squadre non riconosciute
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Squadre_sportive#Criteri_di_enciclopedicit.C3.A0_per_squadre_non_riconosciute.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Segnalo discussione--Stephopeace! 18:36, 10 gen 2012 (CET)
- Segnalala. --Aleksander Šesták 18:37, 10 gen 2012 (CET)
Stagioni del Vicenza
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Vicenza_Calcio#Stagioni.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták
breve periodo di militanza nella tabella
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#breve_periodo_di_militanza_nella_tabella.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Storia e preistoria
modificabuona notizia: la Limina ha un trimestrale, che si chiama "Linea Bianca", che tratta di giocatori del lontano passato come Meazza e personalità come Zeman; cattiva notizia, i vari numeri costano poco meno di 18 euro. Io ho preso il numero 11 e come pubblicazione mi sembra ottima. --93.56.37.218 (msg) 22:37, 10 gen 2012 (CET)
Citare i calciatori di movimento pararigori in una sezione della voce Portiere (calcio)
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Portiere_(calcio)#Citare_i_calciatori_di_movimento_pararigori_in_una_sezione_della_voce_Portiere_.28calcio.29.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Mappa di Londra
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Londra#Mappa_di_Londra.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
FIFA Puskás Award singole voci per le edizioni
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:FIFA Puskás Award#singole voci per le edizioni.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Daniele De Rossi stagione 2000-2001
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Daniele_De_Rossi#stagione_2000-2001.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Penalizzazione Juventus in Classifica perpetua della Serie A
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Classifica perpetua della Serie A dal 1929#Penalizzazione_Juventus.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Luigi Parodi#Luigi Parodi e Basilio Parodi.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione_Sportiva_Dilettantistica_Riccione_1929#Discussione.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gilbert Bodart#Template nella sezione carriera.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
Dubbio
modificaI club italiani hanno una sorta di "filiale" a livello femminile?--Danteilperuaviano (msg) 23:52, 11 gen 2012 (CET)
- Alcuni sì, altri no. Per sapere quali, bisogna ricercare la squadra femminile e vedere come è organizzata la società. --Mazzo96 ( scrivimi / rating ) 00:53, 12 gen 2012 (CET)
- Dipende da caso a caso, a volte credo che anche se magari hanno il nome uguale non vuol dire che siano direttamente collegate le società maschili e femminili --Erik91scrivimi 08:48, 12 gen 2012 (CET)
Informalmente...
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione Sportiva Guspini#Informalmente....
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Twitter.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Apro la questione qui per competenza per evitare rincorse in discussioni utente. Me ne sono occupato stanotte, leggendo tutto con attenzione, comprese le voci (anche perché la questione la conoscevo solo di sfuggita non seguendo troppo le cronache). Mi fossi limitato alla conta delle bandierine verdi verso quelle gialle avrei dovuto aprire una votazione, ma esaminando il merito, come credo si dovrebbe fare, non ho potuto fare a meno di notare una serie di cose:
- l'apertura parlando di "votazioni" (che forse dimostra un'interpretazione errata della consensuale come "raccolta di teste" per arrivare alla votazione, se non proprio votazione diretta, inviterei gli utenti che l'hanno fatto a dare una letta alle pagine relative, perché interpretare una consensuale come un modo o un passo inevitabile per forzare una votazione è contrario allo spirito della cosa) e in generale la corsa a mettere i "mantenere" come fossero sinonimo di -1
- il ricorrere, stante la non enciclopedicità della carriera, all'argomento dello scandalo, ma in modi che evidenziano comunque una certa consapevolezza da parte di chi lo ha fatto del suo essere un argomento zoppo (dall'intendere la voce come una medaglia al merito al "se avrà un ruolo centrale" che devo dire è stato il sassolino che ha spostato il masso verso la soluzione adottata malgrado la proroga non avesse visto nuovi contrari, anche tra coloro che si erano espressi in tal senso prima dell'apertura).
Detto ciò mi sono però accorto di aver commesso un errore sostanziale, complice l'ora e la stanchezza, nel vedere nella proroga 3 mantenere (di cui due utenti esperti in cui ho intravisto dei dubbi al riguardo) anziché 4, scambiando oltretutto quello di Ale5875 per un altro utente che frequenta le PDC cui mi preparavo a fare un piccolo discorso sull'approccio errato.
Sono quindi a chiedere se, considerate le allucinazioni sopra, la soluzione adottata risulti comunque sensata e accettabile (anche come soluzione temporanea finché non si sia accertato del tutto il peso e il ruolo del biografato nella vicenda, aldilà del recentismo e di articoli sul giornale dedicati oggi a un nome che potrebbe essere dimenticato da qui a sei mesi) o si imponga una soluzione diversa, cioè riaprire la procedura per passare alla votazione. Provvedo a inserire comunque il contenuto nella voce principale redirectandolo, anche dovesse rivelarsi inutile, come "penitenza" diciamo, scusandomi di nuovo per l'errore percettivo, colgo l'occasione per invitare a riflettere sulle modalità di approccio alle PDC che riguardano il progetto, che spesso sembrano un po' troppo delle "corse al voto" anziché delle discussioni.--Shivanarayana (msg) 12:43, 12 gen 2012 (CET)
- per me hai fatto bene a fare come hai fatto. e sei uno dei pochi che perlomeno spiega ciò che fa dopo la chiusura. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:25, 12 gen 2012 (CET)
- Ed anche secondo me la cancellazione era la soluzione corretta. Nonostante ciò, questa non è una campagna? --Aleksander Šesták 22:03, 12 gen 2012 (CET)
- Avevo provveduto a segnalare al diretto interessato il fatto che avesse fatto (scusate la ripetizione) campagna elettorale. In ogni caso, a mio giudizio la cancellazione è stata un po' frettolosa: la consensuale non è una votazione, ma 5 utenti che si esprimono in favore del mantenimento a fronte di uno solo che chiedeva la cancellazione sono un dato di cui tener conto. In particolare la motivazione di Sanremofilo porta argomenti importanti, a mio modo di vedere, alla luce della discussione che si è originata sul suo ruolo nella vicenda scommesse. Secondo me sarebbe stato congruo aprire la votazione. --Ale5875 (msg) 01:39, 13 gen 2012 (CET)
- Avrei anch'io aperto la votazione (dove per altro sarei stato per la cancellazione): il numero di persone contrarie alla cancellazione era considerevole e le loro opinioni convincenti (non abbastanza per me, ma convincenti). --Cpaolo79 (msg) 14:20, 13 gen 2012 (CET)
(rientro) riapro la pdc per votare--Shivanarayana (msg) 15:36, 13 gen 2012 (CET)
Vincenzo Italiano
modificaCerchiamo di capire se la voce più essere VdQ o meno, in particolare per il problema di un possibile eccesso nei riferimenti. Segnalo discussione. --Narayan89 10:31, 12 gen 2012 (CET)
Lahden Reipas, FC Kuusysi e FC Lahti
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Football Club Lahti#Lahden Reipas e FC Kuusysi.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Veikkausliiga storico#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Categoria telecronisti sportivi
modificaSalve, chiedo a qualcuno tecnicamente abile in queste cose di inserire la Categoria:Telecronisti sportivi italiani all'interno della Categoria:Telecronisti sportivi della quale è oggettivamente un sottoinsieme. --mau986 (msg) 16:40, 12 gen 2012 (CET)
- Fatto, in realtà le categorie sono piuttosto facili da gestire e da includere l'una nell'altra, basta fare come nelle voci, si aggiunge la categoria principale alla categoria da modificare, e quest'ultima diventa una sottocategoria. --Triple 8 (sic) 17:01, 12 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Carlos_Tévez#Ritiro.3F.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták
segnalo discussione. --Aleksander Šesták 16:41, 13 gen 2012 (CET)
Ho trovato questo vecchio template che nonostante il nome generico è usato solo in una 15ina di voci. E' da sostituire con Template:Calciatore in rosa? Se si, potreste segnalarlo come obsoleto?--Bultro (m) 16:49, 13 gen 2012 (CET)
- Mi sbaglierò, ma mi paiono completamente diversi. --Aleksander Šesták 17:10, 13 gen 2012 (CET)
- Anche a me paiono completamente diversi il primo indica una formazione di una partita o quella titolare, l'altro tutti i calciatori presenti in una rosa di calcio, si devono tenere entrambi --Erik91scrivimi 17:12, 13 gen 2012 (CET)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Coppa Mitropa
modificaSi, avrei intenzione di creare i capocannonieri Utente:Petrik Schleck/Sandbox11, però non trovo quelli (i capocann.) dal 1951 al 1992, su rsssf.com il massimo è 1927-1940 [1].--Petrik Schleck 17:00, 13 gen 2012 (CET)
- Io vedo solo Coppa dell'Europa Centrale. --Aleksander Šesták 17:07, 13 gen 2012 (CET)
- Devi creare due sezioni come in questo: Template:Coppa Mitropa --Erik91scrivimi 17:11, 13 gen 2012 (CET)
- Fatto, però non posso creare la list2 se non ho dati, anche se le coppe sono Coppa Mitropa e Zentropa Cup ho fatto come avete detto voi.--Petrik Schleck 17:24, 13 gen 2012 (CET)
- Aspetta magari qualcuno ti da i dati che ti mancano così completi il template --Erik91scrivimi 17:26, 13 gen 2012 (CET)
- Ho dato un occhio a qualche edizione della Mitropa Cup degli anni '80 sugli Almanacchi Panini, ma purtroppo non vengono messi i capocannonieri. --VAN ZANT (msg) 21:54, 13 gen 2012 (CET)
- L'unico aiuto che posso darti riguarda l'edizione 1951: Erich Probst (Rapid Vienna, 4 gol) fonte: Die Chronik 1899-1999.--Riccardo Fontana (msg) 11:43, 14 gen 2012 (CET)
- Ma intendi dire che lui è il capocannoniere o semplicemente che lui fece 4 reti in quel torneo??? --Erik91scrivimi 13:49, 14 gen 2012 (CET)
- L'unico aiuto che posso darti riguarda l'edizione 1951: Erich Probst (Rapid Vienna, 4 gol) fonte: Die Chronik 1899-1999.--Riccardo Fontana (msg) 11:43, 14 gen 2012 (CET)
- Ho dato un occhio a qualche edizione della Mitropa Cup degli anni '80 sugli Almanacchi Panini, ma purtroppo non vengono messi i capocannonieri. --VAN ZANT (msg) 21:54, 13 gen 2012 (CET)
- Aspetta magari qualcuno ti da i dati che ti mancano così completi il template --Erik91scrivimi 17:26, 13 gen 2012 (CET)
(rientro) Intende dire che lui (con 2 - guarda - partite giocate) è il capocannoniere del torneo con 4 reti. --Aleksander Šesták 14:15, 14 gen 2012 (CET)
- Il Wacker Vienna in quell'edizione in due partite fece 6 gol quindi in teoria qualcuno potrebbe aver fatto più reti ( è difficile ma non impossibile) quindi non possiamo affermare con certezza che Erich Probst sia il capocannoniere di quell'edizione --Erik91scrivimi 14:46, 14 gen 2012 (CET)
- Ho semplicemente... per cortesia! --Triple 8 (sic) 15:22, 14 gen 2012 (CET)
- No no, Probst è proprio il capocannoniere! Il Wacker fece sì sei gol, ma con sei giocatori diversi! (vedi)--Riccardo Fontana (msg) 21:18, 14 gen 2012 (CET)
Io ne vedo 4 in quel link, comunqueè l'unico che ne ha fatti 4 quindi lo aggiungo.--Petrik Schleck 11:48, 15 gen 2012 (CET)
- No no, Probst è proprio il capocannoniere! Il Wacker fece sì sei gol, ma con sei giocatori diversi! (vedi)--Riccardo Fontana (msg) 21:18, 14 gen 2012 (CET)
- Ho semplicemente... per cortesia! --Triple 8 (sic) 15:22, 14 gen 2012 (CET)
Frasetta alla fine di alcune rose (e non solo)
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Stagione_di_una_squadra_di_club#Frasetta_alla_fine_di_alcune_rose_.28e_non_solo.29.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Walter Guglielmone#dubbi biografia.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Lavoretto semplice su AFC Champions League 2003
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:AFC Champions League 2002-2003#Redirect.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
Gazzetta online
modificaho trovato questo link. è tutta la gazzetta del 9 luglio 2009! però non sono riuscito a risalire agli altri giorni modificando l'url. --Salvo da Palermo dimmelo qui 03:58, 14 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Erich Probst#Discordanza.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
Campionato del West Bengala
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:I-League#Campionato_del_West_Bengala.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Titolo pagine di approfondimento sulle competizioni
modificaAl riguardo c'è un bel po' di confusione, è possibile arrivare ad un sorta di compromesso? Per mostrare la situazione, vi invito a guardare queste:
- Categoria:Edizioni della UEFA Champions League;
- Categoria:Edizioni della UEFA Europa League;
- Categoria:Edizioni della Coppa Italia di calcio.
Nelle voci contenute si individuano diversi formati:
- Nome della fase seguito da nome della competizione (vedi "Fase a eliminazione diretta dell'UEFA Champions League 2011-2012");
- Nome competizione seguito da nome della fase tra parentesi, con prima lettera maiuscola (vedi "UEFA Europa League 2011-2012 (Fase ad eliminazione diretta)");
- Nome competizione seguito da nome della fase tra parentesi, con prima lettera minuscola (vedi "Coppa Italia 2011-2012 (fase finale)").
- Nome competizione seguito da nome della fase dopo il trattino, con prima lettera maiuscola (non porto esempi anche se credo sia stata applicata in alcuni casi, in sostanza il risultato sarebbe ad esempio UEFA Champions League 2011-2012 - Fase ad eliminazione diretta).
Per quanto mi riguarda preferisco senza dubbio la convenzione 3, anche perché le altre due mi sembrano fuori standard.
Nella soluzione 2 si utilizzerebbe una disambiguazione in maiuscolo, che mi risulta sia prevista solo nel caso di nomi propri.
In riferimento all'opzione 1, mi sembra assurdo che si debba cercare una pagina nella casella di ricerca partendo dal particolare anziché dal generale: è più logico che uno cerchi prima di "individuare" ad esempio la Champions di quest'anno, e poi quando ha scritto "UEFA Champions League 2011[...]" possa vedere facilmente quali pagine di approfondimento ci sono, tanto più che come al solito sono state scritte soprattutto sulle edizioni più recenti, e che ci potrebbero essere dubbi sul nome della fase (per dire: in alcune pagine si è disambiguato con "turni preliminari", in altre semplicemente con "preliminari"). Va però detto che una scelta analoga a questa è stata applicata nell'impostazione dei titoli di varie categorie (vedi Categoria:Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2010).
Pareri, pensieri, riflessioni, considerazioni? Sanremofilo (msg) 15:33, 14 gen 2012 (CET)
- Sono Favorevole alla 3 o alla 4, e Contrario alla 1 e alla 2. --Beard (Here, There and Everywhere) 16:08, 14 gen 2012 (CET)
- Preferisco la 3 --Erik91scrivimi 16:10, 14 gen 2012 (CET)
- pure io la 3 --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:39, 14 gen 2012 (CET)
- La 3 potrebbe essere la migliore. --Aleksander Šesták 17:32, 14 gen 2012 (CET)
- La 4 è già usata per le qualificazioni ai Mondiali (per esempio Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2010 - CAF - Seconda fase, gruppo 1, Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2010 - CAF - Fase finale, gruppo A o Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2010 - UEFA - Fase a gironi, gruppo 1). Quel formato era stato discusso in qui, quindi sarebbe molto meglio usare lo stesso anche per le altre competizioni. Come "seconda scelta" direi meglio il 3. --Simo82 (scrivimi) 12:24, 15 gen 2012 (CET)
- Ecco, aspettavo proprio l'intervento di qualcuno che si occupa molto (più di me) degli standard di titoli e categorie, come te e Superchilum. Sanremofilo (msg) 14:26, 15 gen 2012 (CET)
- La 4 è già usata per le qualificazioni ai Mondiali (per esempio Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2010 - CAF - Seconda fase, gruppo 1, Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2010 - CAF - Fase finale, gruppo A o Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2010 - UEFA - Fase a gironi, gruppo 1). Quel formato era stato discusso in qui, quindi sarebbe molto meglio usare lo stesso anche per le altre competizioni. Come "seconda scelta" direi meglio il 3. --Simo82 (scrivimi) 12:24, 15 gen 2012 (CET)
- dell'ipotesi 4 non c'è nemmeno un esempio, mentre della 3 sì. direi per adesso di spostare tutto come da 3 (e come concordato qui), e in futuro se l'ipotesi 4 è la più giusta si può sempre rimediare --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:17, 17 gen 2012 (CET)
Template, giocatori giovanili
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Template.2C_giocatori_giovanili.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Cancellazione voce
modificaDato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Mauro Tozzi (msg) 18:41, 14 gen 2012 (CET)
- Basta l'avviso nel box a inizio pagina. --Beard (Here, There and Everywhere) 19:43, 14 gen 2012 (CET)
- Ne approfitto: quali sono i criteri di enciclopedicità per uno stadio? --Cpaolo79 (msg) 12:15, 15 gen 2012 (CET)
- non esistono --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:24, 15 gen 2012 (CET)
- Andrebbero stabiliti però... Credo che la capienza in questo senso sia già una bella discriminante. Sotto un tot di spettatori, non ha i requisiti di enciclopedicità...--Dipralb (scrivimi) 13:59, 15 gen 2012 (CET)
- Per me dovrebbero essere fatti sia di capienza sia per importanza storica --Erik91scrivimi 14:00, 15 gen 2012 (CET)
- Molto più la seconda che la prima. Non so nulla d'architettura, ma mi pare ovvio che si studino (nei libri => enciclopedicità) soprattutto le opere più antiche, non le più grandi, a meno che non siano di dimensioni davvero eccezionali. Sanremofilo (msg) 14:23, 15 gen 2012 (CET)
- Per me dovrebbero essere fatti sia di capienza sia per importanza storica --Erik91scrivimi 14:00, 15 gen 2012 (CET)
- Andrebbero stabiliti però... Credo che la capienza in questo senso sia già una bella discriminante. Sotto un tot di spettatori, non ha i requisiti di enciclopedicità...--Dipralb (scrivimi) 13:59, 15 gen 2012 (CET)
- non esistono --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:24, 15 gen 2012 (CET)
Presenze Catania-Roma (sospesa)
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie_A_2011-2012#Presenze_Catania-Roma_.28sospesa.29.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
sponsor / contratti dei calciatori
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#sponsor_.2F_contratti_dei_calciatori.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Riccione, Cosenza, Brindisi
modificaMi ricollego a questa discussione per cercare di trovare una linea comune. Rileggendomi con attenzione le voci del Riccione, del Cosenza ed anche del Brindisi effettivamente concordo con l'IP, cioè nonostante il punto di partenza diverso siamo in una situazione simile a quella dell'Ancona; le vecchie società sono enciclopediche mentre le nuove non hanno ancora requisiti di enciclopedicità. La mia proposta in merito è la seguente:
- la voce deve essere intitolata all'ultima società enciclopedica.
- nella storia e nella cronistoria vanno indicate tutte le trasformazioni societarie.
- laddove ci sia una sia pur parziale e minima continuità, le voci potranno essere rinominate col nome delle nuove società quando queste ultime diventano enciclopediche.
Chiedo a questo progetto di esprimersi, e naturalmente se si concorda con questa idea dovrà essere fatta l'inversione di redirect per tutte le tre voci in questione. Relativamente al Riccione, dove c'è anche una voce per il Real Rimini Football Club, che è la prosecuzione del Valleverde Riccione ma comunque non è enciclopedica di suo, proporrei di creare il redirect anche da Real Rimini a Valleverde Riccione, spiegando dettagliatamente in quest'ultima (che è l'unica enciclopedica) tutte le varie evoluzioni. --Mateola (msg) 01:00, 16 gen 2012 (CET)
- non capisco come 1 e 2 possano essere correlate. se la storia è unica, ovvero stiamo parlando di una rifondazione con continuità, allora la voce si deve chiamare con il nome nuovo, anche se gioca in eccellenza, perchè essendo la stessa società, essa è enciclopedica per motivi storici. mentre se le 2 società non hanno nulla in comune se non stadio e città in cui giocano, allora non ha senso citare tutte le trasformazioni societarie nella cronistoria di quella storica ed enciclopedica --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:10, 16 gen 2012 (CET)
- Salvo, se le nuove società sono ripartite dalla serie D invece che dalla Terza Categoria evidentemente qualcosa in comune con le vecchie società ci deve essere per forza, non credi? (cfr. norme federali in materia). La mia proposta ovviamente vale per questi casi e non per quelli in cui c'è totale continuità; d'altronde il problema esiste e va affrontato e risolto con raziocinio, visto che attualmente su 3 voci che ho preso in considerazione tutte e 3 (il 100%!) hanno il titolo della nuova società non enciclopedica. Credo che la mia proposta coniugherebbe correttezza enciclopedica (che attualmente manca) e buonsenso; inoltre, come ha scritto lo stesso IP, stiamo ragionando anche per analogia rispetto al caso dell'Ancona dove addirittura c'era una voce sulla nuova società non enciclopedica, e che è stato risolto esattamente nel modo indicato dalla mia proposta. --Mateola (msg) 09:35, 16 gen 2012 (CET) PS cito infine anche il caso della Salernitana e del Salerno Calcio, anch'esso regolamentato, a seguito di PdC, in maniera analoga alla mia attuale proposta. Non capisco dunque il problema, visto che sto tentando di sanare una situazione non proprio lineare... --Mateola (msg) 09:39, 16 gen 2012 (CET)
- Concordo con Mateola tranne per il fatto di far sì che Real Rimini punti a Valleverde: è la prosecuzione solo dal punto di vista burocratico, visto che in pratica si è trattato di una vendita di titolo (o sbaglio?). Ribadisco il concetto: se passasse questa linea le pagine che parlano del Comprensorio Nola (come questa o questa) devono puntare a Juve Stabia. --Cpaolo79 (msg) 09:59, 16 gen 2012 (CET)
- quoto anche io Mateola. Vedrei un po' quello che è successo all'Ancona come modello da seguire. L'importante è evitare in ogni modo doppioni di voci. --mau986 (msg) 11:06, 16 gen 2012 (CET)
- Anche io concordo con Mateola. --Murray • talk 11:08, 16 gen 2012 (CET)
- @Cpaolo79: il Comprensorio Nola, a differenza del Real Rimini, ha una sua storia enciclopedica che fa sì che in nessun modo possa e debba puntare a Juve Stabia; allo stesso modo, riprendendo l'altro tuo esempio, Adelaide Nicastro ha una sua storia enciclopedica che fa sì che debba essere tenuta ben distinta da Vigor Lamezia. Real Rimini invece non ha una sua storia enciclopedica, e quindi le soluzioni sono due: puntare a Valleverde Riccione, che è la sua antenata nonostante nomi, colori e città diverse, oppure essere cancellata. Ciò che voglio dire è che, anche se dovesse puntare a Valleverde Riccione, ciò non implicherebbe affatto che lo stesso debba valere per Nola→Juve Stabia o per A. Nicastro→Vigor Lamezia, entrambi casi diversi perchè enciclopedici a sè stanti. --Mateola (msg) 12:33, 16 gen 2012 (CET)
- Caro Mateola, per il Riccione avevo fatto già in precedenza quello che vorresti fare tu adesso, cioè mettere in primo luogo l'ASD Riccione 1929 e poi trattare in sezione storica la precedente società della squadra, il Valleverde. Poi però qualche IP ha riportato il contenuto di quella pagina in riferimento al Valleverde Riccione anziché all'ASD Riccione 1929, compiendo l'azione di propria iniziativa e senza contare su discussioni in merito; cosa a dir poco inopportuna, visto che mi ero già accordato con Pequod76 sul da farsi. Visto che in questo caso la continuità c'è (seguendo le indicazioni di Salvo), si può riportare la situazione di quella pagina alla mia ultima modifica, quando la pagina stessa trattava in primo luogo, cioè nella tabella e nelle prime righe di testo, la nuova società e la precedente nella sezione storica. Ovviamente mi comporto in modo responsabile e di conseguenza chiedo prima il permesso della comunità :) --Mazzo96 ( scrivimi / rating ) 16:40, 16 gen 2012 (CET)
- Basta leggere quanto scritto sopra da Mateola: al punto 1) si legge che bisogna riferirsi all'ultima società enciclopedica. L'ASD Riccione non lo è, e tutte le discussioni in merito vanno in questa direzione. --78.15.6.95 (msg) 16:43, 16 gen 2012 (CET)
- Caro Mazzo96, la continuità purtroppo non c'è tra Valleverde e ASD Riccione 1929, altrimenti non staremmo qui a discutere; al limite ci sarebbe ("burocraticamente" come giustamente dice Cpaolo) tra Valleverde e Real Rimini (stesso numero di matricola) ma con nomi, colori e città diverse, troppe differenze per far sì che il tutto diventi un mero redirect a Real Rimini. Ribadisco la proposta e chiedo a qualche admin che passi da queste parti di effettuare l'inversione di redirect per tutte e tre le voci in questione; e quanto a Real Rimini Football Club in un modo o nell'altro (redirect a Valleverde oppure cancellazione?) non può rimanere come voce a sè. --Mateola (msg) 01:20, 17 gen 2012 (CET)
- @Mateola: assolutamente d'accordo con te. Ci vuole l'inversione dei redirect; Real Rimini non è enciclopedico e IMHO va cancellato (redirect a Valleverde non mi sembra una buona idea). --Cpaolo79 (msg) 08:43, 17 gen 2012 (CET) PS: Per precisione, ma non è questo il punto: Comprensorio Nola non è enciclopedica, tanto che non ha una sua pagina (è solo citato nella pagina della Società Sportiva Nola).
- Sempre a margine: hai ragione, Comprensorio Nola non è enciclopedica, ma ciò che volevo dire è che GIUSTAMENTE è citata nella pagina della Società Sportiva Nola, e non in quella della Juve Stabia; se invece non esistesse alcuna voce sul Nola, probabilmente Comprensorio Nola si potrebbe citare (e potrebbe pure essere un redirect) a Juve Stabia. Real Rimini invece non ha alcuna altra voce in cui può essere citata, l'unica è quella del Valleverde di cui, sia pure solo burocraticamente, è la prosecuzione. --Mateola (msg) 09:49, 17 gen 2012 (CET)
(rientro) Vedo che Emanuele1982 ha effettuato questo redirect da Nuova Cosenza a Cosenza Calcio 1914; non credo che l'operazione andava fatta in questo modo ma ci voleva l'inversione di redirect, che può fare solo un amministratore, giusto o mi sbaglio? --Mateola (msg) 09:54, 17 gen 2012 (CET)
- Probabilmente quello è stato un semplice spostamento per il quale non serviva una vera e propria inversione di redirect e che quindi poteva fare un qualunque utente (Aiuto:Inversione di redirect#I caso: semplice spostamento). --Simo82 (scrivimi) 11:26, 17 gen 2012 (CET)
- E per le altre due (Riccione e Brindisi) vale la stessa cosa oppure bisogna fare l'inversione vera e propria? --Mateola (msg) 11:48, 17 gen 2012 (CET)
- Credo serva per entrambe l'inversione (sicuramente per il Riccione, quelli che ora sono due redirect hanno una loro cronologia), ma per esserne sicuri basta provare a spostarle una volta che si è deciso come procedere (se serve l'inversione fatta da un admin comparirà una messaggio di errore, altrimenti la voce verrà spostata senza problemi). --Simo82 (scrivimi) 12:03, 17 gen 2012 (CET)
- Sullo spostamento delle attuali voci credo che siamo tutti d'accordo, tranne forse Mazzo96. --Mateola (msg) 12:27, 17 gen 2012 (CET)
- Beh, io ho esposto la mia idea. Se poi la comunità non è d'accordo, faccia quello che vuole. --Mazzo96 ( scrivimi / rating ) 18:09, 17 gen 2012 (CET)
Si è ritirato Mirko Bellodi: lo ripristiniamo?
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mirko Bellodi#Si è ritirato Mirko Bellodi: lo ripristiniamo?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Categorizzazione stagioni campionati nazionali
modificaQualcuno ha tempo e voglia di categorizzare tutte le voci create ieri da Erik (che naturalmente ringrazio, anche se...)? Sanremofilo (msg) 11:42, 16 gen 2012 (CET)
- Tra l'altro c'è un piccolo errore sintattico: quell'"ovvero" non dovrebbe essere seguito dai due punti. Creare voci a macchinetta porta anche a correzioni a macchinetta. :-) --Triple 8 (sic) 12:52, 16 gen 2012 (CET)
segnalo discussione. --Aleksander Šesták 14:38, 16 gen 2012 (CET)
Ciao amici. Non parlo italiano molto bene, ma quando stato giovane molte anni fa e vistitato il Belpaese imparato un pocissimo e ricordo meno. Non pssso scrivere articoli completi in una lingua acceptabile. Posso fare addizzioni ai statistiche. Ce tutto. Parlo altre lingue in che posso anche scrivere. E cosi soni occasione in che scrivo articoli, possibile interessante per un pubblico italiano.
Cosi scrito un po mai di Demostene Bertini e di Fernando Giudicelli - due degli primeiri brasilenos in Italia nelle anni 1930. Forse c'e un amico interessato que poui tradurre delle versioni tedeschi, inglese o portugesa che ho scrito. Salluti, OAlexander (msg) 14:42, 16 gen 2012 (CET)
- (Spostamento effettuato da Aleksander Sestak)
- Ho curato Bertini, ampliando con qualche informazione. --Triple 8 (sic) 15:04, 16 gen 2012 (CET)
Segnalo discussione --Aleksander Šesták 15:34, 16 gen 2012 (CET)
breve periodo di militanza nella tabella (2)
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#breve_periodo_di_militanza_nella_tabella_.282.29.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Disastro_del_Maracanã#spettatori.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Risolviamo la questione dei due Federico Viviani?
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Federico Viviani#Risolviamo la questione dei due Federico Viviani?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Per conoscenza
modificaEssendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
--threecharlie (msg) 14:24, 17 gen 2012 (CET)
- Ti prego: conoscenza senza "i" --VAN ZANT (msg) 21:29, 17 gen 2012 (CET)
- Ho rimediato io. --Aleksander Šesták 19:22, 18 gen 2012 (CET)
domanda
modificaScusate, ho posto una domanda qui, volendo si puo continuare qua --.snoopy. ✉ 17:51, 17 gen 2012 (CET)
segnalo discussione su nuova voce. --Aleksander Šesták 18:53, 17 gen 2012 (CET)
Dubbio compartecipazione
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Dubbio_compartecipazione.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
come vi comportate in caso di fonti discordanti?
modificasupponiamo che dobbiate scrivere una voce su un calciatore che giocò diversi anni fa... diversi decenni fa e trovate fonti discordanti, sapendo che su certi anedotti non c'è tanta possibilità di fare confronti per la difficoltà di ricerca. Ad esempio su V. Mazzola una fonte dice che andò a giocare al Venezia dopo che alcuni osservatori del Venezia lo notarono nelle partite della Marina, mentre secondo un altra fonte fu un ufficiale della Marina, tifoso del Venezia, che lo "raccomandò" (termine mio per rendere l'idea) alla squadra lagunare. Semplice esempio per capire come fareste. Io per esempio, nel caso di assoluta parità (1 vs 1), sarei per mettere nella voce la fonte più autorevole e mettere a commento una nota dove specifico che ... invece... secondo ... le cose andarono diversamente. Ce ne sarebbero altre di piccole questioni a margine, ma pur sempre interessanti secondo me. Pareri e suggerimenti? --Cucuriello (msg) 19:37, 17 gen 2012 (CET)
- Io agirei citando la fonte più autorevole (o la versione più plausibile, dipende dai casi), dando comunque segnalazione della "seconda versione" in parentesi. Es.: Durante le partite della Marina fu notato dagli osservatori del Venezia[1] (secondo altre fonti, fu un ufficiale a segnalarlo ad emissari della società lagunare[2]). --Murray • talk 19:51, 17 gen 2012 (CET)
- io invece le parentesi tenderei proprio ad evitarle, anche esteticamente mi piace poco. parere personale --Cucuriello (msg) 20:04, 17 gen 2012 (CET)
- A me viceversa non piace che le note contengano informazioni integrabili nel testo, cerco di utilizzarle esclusivamente per le fonti... Punto e virgola? --Murray • talk 20:12, 17 gen 2012 (CET)
- io invece le parentesi tenderei proprio ad evitarle, anche esteticamente mi piace poco. parere personale --Cucuriello (msg) 20:04, 17 gen 2012 (CET)
- parlare delle fonti nel corpo della voce è la cosa più sbagliata, una brutta abitudine che purtroppo vedo ogni tanto. le fonti servono solo per confermare la verificabilità di ciò che si scrive, e l'unico posto in cui vanno citate è appunto il fondo della pagina. la verità è una sola!!! se i casi sono molto dubbi, o si scrive solo le cose che le fonti hanno in comune, oppure si preferisce quella più autorevole. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:15, 17 gen 2012 (CET)
- la versione di Murray mi sembra la migliore, se poi c'è una linea guida del manuale di stile che prescrive di non parlare delle fonti nella voce si può arrangiare come suggeriva Cucuriello nel primo messaggio, che mi sembra ugualmente una buona soluzione. @Salvo: quando si lavora sulla preistoria del calcio casi del genere (anche più gravi) sono estremamente frequenti, e parlando con diversi esperti del settore la soluzione di indicare le due fonti discordanti (anche se di diversa autorevolezza) è ritenuta generalmente la più esaustiva, dando per assodato che nel 99% dei casi non si potrà mai stabilire la Verità volutamente maiuscolo. Chiaro che se riguarda un dettaglio non enciclopedico si omette, come suggerisci; se invece è qualcosa che arricchisce la voce di informazioni, come nel caso specifico, secondo me è opportuno dare un dato completo--L'archivista (msg) 20:28, 17 gen 2012 (CET)
- quoto Murray, però imho le due fonti in questione non sono affatto così discordanti, forse è capitato che l'ufficiale abbia raccomandato (o più semplicemente accennato alle prestazioni, teniamo presente che all'epoca le strutture delle squadre non erano capillari come sono oggi) VM agli osservatori che incuriositi dalla mezza chiacchiera poi siano andati a vederlo.. per cui imho la frase dovrebbe essere qualcosa come "per le partite giocate con la Marina, un ufficiale della Marina lo segnalò agli osservatori del Venezia che dopo averlo notato bla bla bla..".. --93.56.44.105 (msg) 20:39, 17 gen 2012 (CET) Mister IP
- La verità sarà una sola, ma la storia del calcio non è una scienza esatta, e noi dobbiamo sviluppare il discorso più esauriente e più completo possibile per il lettore, dunque quoto L'Archivista (anche perché decidere autonomamente quale versione sia la più plausibile, in un caso come questo, è difficile ed è un rischio). @IP: anche io avevo pensato che alla fine la verità potesse "stare nel mezzo", ma "fondere" due versioni secondo me non è del tutto corretto, potrebbe essere additata come ricerca originale. --Murray • talk 23:07, 17 gen 2012 (CET)
- Integro questa discussione con un'interessante frase direttamente dal secondo pilastro; "le voci non devono contenere l'opinione di una sola parte, ma piuttosto riportare le diverse teorie inerenti all'argomento. Tali teorie devono essere presentate in modo chiaro, imparziale, proporzionale alla loro rilevanza, e con il supporto delle necessarie fonti. Nessuna teoria deve essere presentata come "la migliore" o come "la verità", ma deve essere il più possibile supportata da fonti attendibili, specialmente nelle voci su argomenti controversi" :). --Narayan89 23:14, 17 gen 2012 (CET)
- Sono completamente d'accordo con Murray e con L'archivista. --Mateola (msg) 10:17, 18 gen 2012 (CET)
- Quoto Murray al 100%. --Triple 8 (sic) 11:21, 18 gen 2012 (CET)
- @Murray: non so se così come avevo scritto la frase era ricerca originale, era solo un esempio indicativo, quello che in realtà imho andrebbe fatto è presentare le due versioni senza che si possa pensare, appunto, che una sia la verità e l'altra no, visto anche che le due versioni non si escludono a vicenda.. --93.62.175.125 (msg) 15:29, 18 gen 2012 (CET) Mister IP
- Quoto Murray al 100%. --Triple 8 (sic) 11:21, 18 gen 2012 (CET)
- Sono completamente d'accordo con Murray e con L'archivista. --Mateola (msg) 10:17, 18 gen 2012 (CET)
- Integro questa discussione con un'interessante frase direttamente dal secondo pilastro; "le voci non devono contenere l'opinione di una sola parte, ma piuttosto riportare le diverse teorie inerenti all'argomento. Tali teorie devono essere presentate in modo chiaro, imparziale, proporzionale alla loro rilevanza, e con il supporto delle necessarie fonti. Nessuna teoria deve essere presentata come "la migliore" o come "la verità", ma deve essere il più possibile supportata da fonti attendibili, specialmente nelle voci su argomenti controversi" :). --Narayan89 23:14, 17 gen 2012 (CET)
- La verità sarà una sola, ma la storia del calcio non è una scienza esatta, e noi dobbiamo sviluppare il discorso più esauriente e più completo possibile per il lettore, dunque quoto L'Archivista (anche perché decidere autonomamente quale versione sia la più plausibile, in un caso come questo, è difficile ed è un rischio). @IP: anche io avevo pensato che alla fine la verità potesse "stare nel mezzo", ma "fondere" due versioni secondo me non è del tutto corretto, potrebbe essere additata come ricerca originale. --Murray • talk 23:07, 17 gen 2012 (CET)
- quoto Murray, però imho le due fonti in questione non sono affatto così discordanti, forse è capitato che l'ufficiale abbia raccomandato (o più semplicemente accennato alle prestazioni, teniamo presente che all'epoca le strutture delle squadre non erano capillari come sono oggi) VM agli osservatori che incuriositi dalla mezza chiacchiera poi siano andati a vederlo.. per cui imho la frase dovrebbe essere qualcosa come "per le partite giocate con la Marina, un ufficiale della Marina lo segnalò agli osservatori del Venezia che dopo averlo notato bla bla bla..".. --93.56.44.105 (msg) 20:39, 17 gen 2012 (CET) Mister IP
- la versione di Murray mi sembra la migliore, se poi c'è una linea guida del manuale di stile che prescrive di non parlare delle fonti nella voce si può arrangiare come suggeriva Cucuriello nel primo messaggio, che mi sembra ugualmente una buona soluzione. @Salvo: quando si lavora sulla preistoria del calcio casi del genere (anche più gravi) sono estremamente frequenti, e parlando con diversi esperti del settore la soluzione di indicare le due fonti discordanti (anche se di diversa autorevolezza) è ritenuta generalmente la più esaustiva, dando per assodato che nel 99% dei casi non si potrà mai stabilire la Verità volutamente maiuscolo. Chiaro che se riguarda un dettaglio non enciclopedico si omette, come suggerisci; se invece è qualcosa che arricchisce la voce di informazioni, come nel caso specifico, secondo me è opportuno dare un dato completo--L'archivista (msg) 20:28, 17 gen 2012 (CET)
(rientro, per mancanza di tempo e pochissima voglia) leggo solo il primo intervento di Murray che mi trova concorde. --Aleksander Šesták 19:26, 18 gen 2012 (CET)
Scudetto La Spezia
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Albo_d'oro_del_campionato_italiano_di_calcio#Scudetto_La_Spezia.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Corrado Perli#discussione.
– Il cambusiere --Re[1] Salvo da PALERMO
Titolo voci campionato polacco
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Ekstraklasa storico#Titolo voci campionato polacco.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cambiamento prassi template:carriera sportivo
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Carriera_sportivo#cambiamento_prassi_template:carriera_sportivo.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Athlītikī Enōsī Kition#polisportiva.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Concludiamo discussione criteri calciatori?
modificaRetaggio ha riassunto dei punti su cui è rimasto da discutere. siete pregati di intervenire così passiamo alla fase operativa --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:46, 20 gen 2012 (CET)
domanda per gli esperti delle classifiche dei calciatori
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Valentino_Mazzola#domanda_per_gli_esperti_delle_classifiche_dei_calciatori.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Segnalo discussione...
modifica...su possibile modifica al Template:Incontro di club: Discussioni template:Incontro di club#Proposta di modifica bis. --Simo82 (scrivimi) 11:09, 21 gen 2012 (CET)
Sergio Notarnicola e la nazionale USA
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Sergio Notarnicola#Nazionale USA.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Rb di un IP: come procedere?
modificaChiedo scusa in anticipo se la questione è stata già dibattuta, ma non ho trovato nulla in archivio. Come ci si comporta se un IP insiste nel modificare una pagina? Di solito ai registrati scrivo nella pagina di discussione, in questo caso posso farlo lo stesso anche se il suo indirizzo ip cambia ogni volta che interviene?
La modifica è in questione è questa che io ho rollbackato e che lui ha reinserito. Grazie --Jumpy80 (msg) 14:00, 21 gen 2012 (CET)
- Si, scrivi in talk, se poi cambia ancora ip chiedi a un admin di bloccare tutti i suoi ip.--Petrik Schleck 14:04, 21 gen 2012 (CET)
- se non riesci a contattarlo puoi trovare consenso qui, da applicare ogni qual volta ricompare sotto altro IP. in casi estremi, si procede con la protezione della voce --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:16, 21 gen 2012 (CET)
- Ok, gli ho scritto, vediamo che fa. Grazie ragazzi.--Jumpy80 (msg) 14:32, 21 gen 2012 (CET)
- Ahahahahah che soluzioni "bizzarre" aahahahahahah. Comunque sì, devi contattarlo non importa quanti e quali Ip cambia. Se non trovi che le sue modifiche siano opportune e non ha un comportamento collaborativo puoi trovare consenso qui. In ogni caso, non contattare admin, sarebbe una perdita di tempo inutile - per loro. --Aleksander Šesták 18:06, 21 gen 2012 (CET)
- Al terzo revert si protegge la pagina. --Cruccone (msg) 18:56, 21 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Enosis Neon Paralimniou#Discussione.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták
richiesta di creazione pagina Matteo Bianchetti
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Matteo Bianchetti#Creazione voce.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2
Squalifica allenatore
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Squalifica_allenatore.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Paulo Dybala, enciclopedicità? (No)
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Paulo Dybala#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --Petrik Schleck
Cerco parere
modificaSto creando i vari template delle rose delle nazionali di calcio a 5 partecipanti agli europei del 2012 qui però non sò di che colori mettere in quello dell'Azerbaigian se qualcuno ha dei consigli sono ben acceti.--Ste81dime tuto 21:12, 22 gen 2012 (CET)
- Ciao. I colori, ti consiglio di farli come i templati già esistenti, per esempio con la Serbia, usa questo, questo invece va per la nazionale azera. --Beard (Here, There and Everywhere) 21:22, 22 gen 2012 (CET)
- Ok però per la serbia i colori li ho trovati in template già esistenti come questo.--Ste81dime tuto 21:28, 22 gen 2012 (CET)
- Di solito si usano i colori della maglia. --Simo82 (scrivimi) 12:56, 23 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Classifica dei marcatori della Serie A#Doppia tabella.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
Segnalo discussione. --Aleksander Šesták 16:18, 23 gen 2012 (CET)
Segnalo riapertura di questa discussione dopo 9 mesi e 2 giorni. --Aleksander Šesták 18:54, 23 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Stella_(calcio)#Inesattezza.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
riscatto Fabio Borini, template:sportivo
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Fabio Borini#riscatto nel template:sportivo.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni categoria:Aiutare - calcio#cancellare le sottocategorie.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Mondiale 1942
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionato_mondiale_di_calcio#Mondiale_1942.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gran_Galà_del_calcio_AIC_2011#Discussione.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták
Classifica cannonieri all time
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Classifica_dei_marcatori_della_Serie_A#Classifica_cannonieri_all_time.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Ciao il template in oggetto, recentemente cancellato, è ancora usato in alcune voci di it.wiki dove ora le informazioni non compaiono più. Come possiamo fare? --β16 - (talk) 14:20, 24 gen 2012 (CET)
- Intendi queste pagine? Si adeguano a quanto previsto dal Progetto calcio (per es. questa pagina deve seguire questo standard, mentre questa a quest'altro). --Cpaolo79 (msg) 15:42, 24 gen 2012 (CET)
- E per il calcio a 5? Continuiamo a scriverle come sono o aggiorniamo anche quelle?--Ste81dime tuto 20:38, 24 gen 2012 (CET)
- ad esempio è linkato in Unione Calcio Sampdoria 2002-2003, ma io di problemi non ne vedo... qualcuno ci ha capito qualcosa? perchè un template che non esiste più ma viene ancora richiamato in voce non crea problemi? --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:01, 24 gen 2012 (CET)
- Il mistero è presto svelato, caro Salvo: le pagine che richiamano un template cancellato ne conservano la "memoria" (per cosí dire) finché non viene effettuato il cosiddetto dummy edit (ovvero il salvataggio della pagina senza modificarla). Se provi a farlo, vedrai che il template scomparirà... -- Mess (is here... since 2006!) 00:17, 25 gen 2012 (CET)
- ho sistemato le voci alla meno peggio --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:19, 25 gen 2012 (CET)
Rosa giocatori
modificaMi chiedo se come ci sono le regole per non inserire un giocatore con un tot di gare in un campionato o per altro c'è anche la regola del non poter mettere la rosa dei giocatori di una squadra perchè magari è dilettantistica tipo Eccellenza, si può inserire o no? a me spesso è stata cancellata senza motivo... --Gibbo (msg) 15:21, 24 gen 2012 (CET)
- Parli del Colleferro giusto? A quanto ne so si inseriscono solo stagioni professionistiche. Quindi, se una squadra ha delle stagioni dilettantistiche, queste non vanno create. Esempio: Template:Calcio Ischia Isolaverde storico: sono linkate solo quelle tra i professionisti, le altre sono annerite e non creabili. --Triple 8 (sic) 15:25, 24 gen 2012 (CET)
- Non ho ben capito da dove saltino fuori le stagioni, ma provo a rispondere: dalla D in giù non si possono mettere le rose delle società calcistiche (perché non archiviabili, credo). Quindi no, se la società non milita almeno in Serie C2 (Lega Pro Seconda Divisione). --Aleksander Šesták 17:16, 24 gen 2012 (CET)
- Hai ragione Aleksander, forse ho frainteso la domanda di Giangibbo; è solo che è scritta in maniera molto confusa e l'unica interpretazione che ho potuto darle è stata quella. --Triple 8 (sic) 18:52, 24 gen 2012 (CET)
- Non ho ben capito da dove saltino fuori le stagioni, ma provo a rispondere: dalla D in giù non si possono mettere le rose delle società calcistiche (perché non archiviabili, credo). Quindi no, se la società non milita almeno in Serie C2 (Lega Pro Seconda Divisione). --Aleksander Šesták 17:16, 24 gen 2012 (CET)
- quoto Aleksander Sestak --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:02, 24 gen 2012 (CET)
- "Non si possono mettere" non è preciso, perchè la comunità non ha mai espresso un orientamento preciso e definito. Ricordo che Salvo da Palermo aprì una discussione al bar qualche tempo fa, ma non si concluse con una decisione ben precisa (ricordo ad esempio Cotton tra i principali oppositori). --DelforT (msg) 00:04, 25 gen 2012 (CET)
- direi che è l'occasione per giungere qui a qualcosa di condiviso --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:07, 25 gen 2012 (CET)
Giocatori Napoli
modificaIl "Silvestri" che giocò nel 1926-1927 nel Napoli potrebbe essere quello che giocò nella stagione precedente nel Livorno? --Urzyken (msg) 19:04, 24 gen 2012 (CET)
- Credo di no. Secondo Playerhistory, Paolo Silvestri giocò nel Livorno nel 1925-26 e nel 1926-27 quindi non può essere lo stesso Silvestri del Napoli. Proverò a fare qualche ulteriore ricerca quando ho tempo... --VAN ZANT (msg) 20:49, 24 gen 2012 (CET)
- Ho cambiato nome alla discussione perchè sempre riguardo a quella stagione (26-27), risulta un Bertolero che ho trovato nel Torino, poi c'è un certo Aldo Gorini che, sempre cercando sul web, sembra che abbia giocato solo nel Venezia. --Urzyken (msg) 20:55, 24 gen 2012 (CET)
- Silvestri è un cognome troppo diffuso anche solo per fare delle congetture, Aldo Gorini potrebbe essere il giocatore del Venezia ma le fonti lo escludono mentre per Bertolero e gli altri l'unica cosa da fare è andare all'emeroteca Tucci, dove materiale su quelle annate ce n'è a profusione, altrimenti non si va avanti.. giacchè ci sono segnalo anche un problemino, Letterio Catapano come da fonte nella vodce risulta avere militato nell'Ascoli ma da un libro sulla squadra, Ascoli 110 e lode, non risulta avere disputato gare.. quindi c'è un piccolo misteriuccio da risolvere, magari s'infortunò prima dell'inizio del campionato.. --93.62.155.194 (msg) 16:39, 28 gen 2012 (CET) Mister IP
- Ho cambiato nome alla discussione perchè sempre riguardo a quella stagione (26-27), risulta un Bertolero che ho trovato nel Torino, poi c'è un certo Aldo Gorini che, sempre cercando sul web, sembra che abbia giocato solo nel Venezia. --Urzyken (msg) 20:55, 24 gen 2012 (CET)
Milan-Atalanta 9-3 (Serie A 1972-1973)
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie A 1972-1973#Milan-Atalanta 9-3 (Serie A 1972-1973).
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Template Nazionale di calcio
modificaSegnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 08:45, 25 gen 2012 (CET)
Segnalazione categoria
modificaSegnalo (non sapendo se standard o meno) l'esistenza di Categoria:Calcio in Basilicata senza omologhi per altre regioni (c'era solo una Categoria:Calcio in Sardegna vuota)--Dr ζimbu (msg) 10:12, 25 gen 2012 (CET)
- In realtà esiste pure Categoria:Calcio in Lombardia anche se al momento non è categorizzata nella Categoria:Calcio in Italia per regione; inoltre la Categoria:Calcio in Sardegna era vuota perchè l'unica voce che c'era era stata cancellata però si potevano anche aggiungere diverse altre voci per riempirla. Non so se sono standard ma certamente sono utili secondo me. --Mateola (msg) 10:59, 25 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Primera División 1931 (Argentina)#Segnalo vaglio.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2
Quanto può essere affidabile questo link? --Aleksander Šesták 18:51, 25 gen 2012 (CET)
Controllo contributi: Utente:Vahle
modificaL'utente Invision2.0 mi ha segnalato in talk l'ennesimo comportamento contrario alle regole da parte dell'utente Vahle (sul cui operato in Wikipedia si era già discusso in questa occasione). L'utente ancora persevera modificando le voci con dati ed informazioni palesemente sbagliate. Visto che le discussioni (e gli avvisi) non hanno dato frutti, direi che è arrivato il momento di mettere in piedi una richiesta di pareri, per capire se ci sono gli estremi per aprire eventualmente una segnalazione di problematicità. Finora l'utenza in questione ha dimostrato di essere abbastanza incompatibile col Progetto . danyele 21:52, 25 gen 2012 (CET)
- Per me si può passare direttamente all'UP.--Petrik Schleck 21:54, 25 gen 2012 (CET)
- UP. Falsifica volontariamente le carriere. --Triple 8 (sic) 22:29, 25 gen 2012 (CET)
- UP diretta. --Aleksander Šesták 22:31, 25 gen 2012 (CET)
- La problematicità è molto evidente, anchio propongo di segnalarla in immediato. --ThePolish 22:47, 25 gen 2012 (CET)
- UP diretta. --Aleksander Šesták 22:31, 25 gen 2012 (CET)
- UP. Falsifica volontariamente le carriere. --Triple 8 (sic) 22:29, 25 gen 2012 (CET)
Segnalazione di problematicità
modificaVisto il consenso emerso qui sopra, ho aperto una UP in Wikipedia:Utenti problematici/Vahle . danyele 17:33, 26 gen 2012 (CET)
- Visto, letto, valuterò se intervenire in seguito. --Aleksander Šesták 17:46, 26 gen 2012 (CET)
Dubbio enciclopedicità squadra
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mercantile Ski- og Fotballklubb#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2
Segnalo discussione. --Aleksander Šesták 19:41, 26 gen 2012 (CET)
Pagine da cancellare
modificaSegnalo questa discussione --Ste81dime tuto 20:28, 26 gen 2012 (CET)
- c'è già il box in alto per le segnalazioni. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:36, 26 gen 2012 (CET)
- Scusa non l'avevo visto.--Ste81dime tuto 20:49, 26 gen 2012 (CET)
aggiornamento biografie mancanti
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/voci_da_fare/biografie#aggiornamento_biografie_mancanti.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Continua rimozione wikilink rossi
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Continua_rimozione_wikilink_rossi.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Trapani Calcio
modificapotete controllare questo ip? grazie--Shivanarayana (msg) 13:15, 27 gen 2012 (CET)
- Me ne sono occupato io, dovrebbe essere tutto ok, grazie Shiva.--Petrik Schleck 16:16, 27 gen 2012 (CET)
Campionato Brasiliano e campionati nazionali
modificaHo notato, che molte squadre Brasiliane hanno la pagina totalmente pastrocchiata e minimamente aggiornata, bisognerebbe darci un occhiata,prima di creare le pagine alle stagioni precedenti di certe squadre, se la pagina di riferimento è un autentica schifezza. --Jekke rm (msg) 14:15, 27 gen 2012 (CET)
- non continuare con la polemica... ognuno si dedica a ciò che preferisce. grazie cmq per la segnalazione --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:21, 27 gen 2012 (CET)
- Salvo, non è alcuna polemica, ho fatto una segnalazione perchè necessita di un intervento collettivo dato che non è di semplice risoluzione la cosa. --Jekke rm (msg) 14:23, 27 gen 2012 (CET)
- A me invece sembra esserci un leggero astio. Chiuderei qui. Se il Botafogo (o chi per lui) non ha la voce aggiornata, qualcuno prima o poi (si spera prima, e si spera non sia sempre il solito utente) lo aggiornerà. --Aleksander Šesták 16:21, 27 gen 2012 (CET)
- non c'è assolutamente nessun astio (poi verso di chi?), ho fatto una semplice segnalazione, dato che ho notato la cosa in modo abbastanza diffuso a seguito della discussione precedente, poi ognuno è libero di farlo o non farlo :) . --Jekke rm (msg) 16:56, 27 gen 2012 (CET)
- A me invece sembra esserci un leggero astio. Chiuderei qui. Se il Botafogo (o chi per lui) non ha la voce aggiornata, qualcuno prima o poi (si spera prima, e si spera non sia sempre il solito utente) lo aggiornerà. --Aleksander Šesták 16:21, 27 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Torneo Benefico Lombardo 1944-1945#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
gioco: completate la frase di Valentino Mazzola
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Valentino_Mazzola#gioco:_completate_la_frase.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alessandro Atzeni#calcio a 5.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Questione template-nazionalità
modificaQuesta estate, avevo aperto una discussione riguardante l'inutilità del dividere le cittadinanze di un calciatore in 3 diversi campi (paese, nazionalità e passaporto). Mi era stato detto che ci si stava lavorando, come è finita ? A mio avviso andrebbe utilizzato solo un campo, nominato magari "cittadinanza" --Gelmo94 14:51, 28 gen 2012 (CET)
- La cosa si è arenata da un po' (le discussioni a riguardo si possono trovare in Discussioni template:Sportivo). --Simo82 (scrivimi) 17:03, 28 gen 2012 (CET)
aggiornamento Statistiche della Copa America
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Copa América#aggiornamento Statistiche.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
controllare Antonio Arcadio
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Antonio Arcadio#controllare.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Campionato di calcio cipriota
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:A' Katīgoria#stagioni completate.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Ricreare la voce Derby dell'Altomilanese
modificacb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Derby calcistici in Lombardia#Ricreare la voce Derby dell'Altomilanese....
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Link da controllare
modificaI calciatori Josef Dvorník e Zdeněk Grygera risultavano in voce nati a Přílepy, che però è una disambigua in quanto in Repubblica Ceca sono due. Leggendo le voci, dovrei aver scelto quello giusto (è ancora un link rosso, ma ci arriverò), ma se qualcuno avesse la possibilità di verificare in qualche modo sarebbe meglio. Grazie.--Frazzone (scrivimi) 16:03, 29 gen 2012 (CET)
- Ti posso dire che avendo entrambi un passato nelle giovanili di una società con sede proprio a Zlín (vedi) penso siano nati entrambi nella Přílepy in provincia di Zlín. --Aleksander Šesták 16:08, 29 gen 2012 (CET)
- Infatti è lo stesso ragionamento che ho fatto io, ma non si sa mai.--Frazzone (scrivimi) 16:14, 29 gen 2012 (CET)
- In effetti quello è il mio POV, vediamo se arrivano altri pareri. --Aleksander Šesták 16:19, 29 gen 2012 (CET)
- Infatti è lo stesso ragionamento che ho fatto io, ma non si sa mai.--Frazzone (scrivimi) 16:14, 29 gen 2012 (CET)
Cronologia delle partite in Nazionale
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– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Visto che il ragazzo è andato in prestito alla Juve Stabia, quante partite deve disputare per creare la pagina su di lui? --MIRKO.G.93 (Are You Fucking Kidding Me?) 21:47, 29 gen 2012 (CET)
- Devi aspettare un po' di stagioni. --Aleksander Šesták 21:50, 29 gen 2012 (CET)
- 100 (come da accordi), dato che ha giocato nelle giovanili laziali.--Petrik Schleck 21:51, 29 gen 2012 (CET)
- Quante presenze ha ora ??? --Erik91scrivimi 22:11, 29 gen 2012 (CET)
- 0.--Petrik Schleck 22:13, 29 gen 2012 (CET)
- Beh allora mancano solo 100 presenze in B o 5 in A =) --Erik91scrivimi 22:25, 29 gen 2012 (CET)
- 0.--Petrik Schleck 22:13, 29 gen 2012 (CET)
- Quante presenze ha ora ??? --Erik91scrivimi 22:11, 29 gen 2012 (CET)
- 100 (come da accordi), dato che ha giocato nelle giovanili laziali.--Petrik Schleck 21:51, 29 gen 2012 (CET)
- Devi sperare in una presenza con l'under 21, così diventa enciclopedico come lo è diventatoSimone Sini --Jekke rm (msg) 22:44, 29 gen 2012 (CET)
- Per la cronaca Sini è stato cancellato una volta in semplificata ed ha rischiato per due volte di essere cancellato. Ceccarelli, ha totalizzato ben 3 panchina (la più importante quella in cui si è seduto affianco a Biava, a Vaslui.) --Aleksander Šesták 23:43, 29 gen 2012 (CET)
- Lo so, ma se realizzasse delle presenze in B e almeno 1-2 in under 21, sarebbe enciclopedico, come quest' altro qua, si parla di pure ipotesi. --Jekke rm (msg) 00:30, 30 gen 2012 (CET)
- per la precisione per essere creato ed essere "intoccabile" basta che la presenza (anche una sola) in Under 21 sia in una gara di Qualificazione agli Europei... per intenderci una in tale competizione è sufficiente al contrario di un numero ben superiore di gare (che so, 4 o 5) se con l'Under fa solo amichevoli.--mau986 (msg) 08:22, 30 gen 2012 (CET)
- Lo so, ma se realizzasse delle presenze in B e almeno 1-2 in under 21, sarebbe enciclopedico, come quest' altro qua, si parla di pure ipotesi. --Jekke rm (msg) 00:30, 30 gen 2012 (CET)
- Per la cronaca Sini è stato cancellato una volta in semplificata ed ha rischiato per due volte di essere cancellato. Ceccarelli, ha totalizzato ben 3 panchina (la più importante quella in cui si è seduto affianco a Biava, a Vaslui.) --Aleksander Šesták 23:43, 29 gen 2012 (CET)
[← Rientro] Quindi per ora niente. --Beard (Here, There and Everywhere) 20:53, 30 gen 2012 (CET)
Giubileo degli Sportivi
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– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
La leggenda della stella d'argento
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– Il cambusiere --Erik91scrivimi
Ripristino Cristian Battocchio
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– Il cambusiere --Re[1] Salvo da PALERMO
Voci su squadre B
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– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Due nuove voci
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– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Carlos Orrantia#Rinomina.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)
Criteri di enciclopedicità per i calciatori
modificaIl progetto è pregato di intervenire qui. --Beard (Here, There and Everywhere) 17:10, 30 gen 2012 (CET)
Ciro Immobile al Genoa?
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– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Criteri di enciclopedicità per squadre di Calcio a 5?
modificaSalve a tutti, un utente nottambulo (se scriveva dall'Italia) ha scritto la voce Asi Agliana C5, squadra che milita nella C1. Come la si considera?--threecharlie (msg) 08:00, 31 gen 2012 (CET)
- Non credo che sia enciclopedica anche perchè in ogni caso non ha fatto le 10 stagione nella massima serie dilettantistica --Erik91scrivimi 09:31, 31 gen 2012 (CET)
- Direi proprio di no, la serie C è regionale e dilettantistica, la metto in cancellazione.--Kirk39 (msg) 12:36, 31 gen 2012 (CET)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Stadio_Olimpico_(Torino)#Template:Stadio.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Nazionale_senegalese_under-23_CAF_2011#segnalazione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Atto costitutivo dell'Inter
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– Il cambusiere --Erik91scrivimi
Raccogliere convenzioni di stile
modificafonti per Peso e Altezza
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– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Otello Zironi#statistiche.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Vandalismo Società Sportiva Lazio
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– Il cambusiere --Erik91scrivimi